Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

oktava 23-03-2021 12:38

И зачем вы эту простыню тут вывалили ?
Это точно, не ко мне
Речь шла о том, что в России даже тест не берут, если ты дома с температурой.
А в больницу никто и не хотел ехать.
Слава богу, все обошлось, но болел он тяжело и долго почти месяц .

Ocean of Dreams 23-03-2021 12:42

Из всего огромного потока информации не понятно:
при въезде в Финляндию, тест обязательным уже сделали или когда планируют?

(И когда придумают какой-нибудь менее зверский способ, чем палкой в нос до мозгов...)

.

kobidzeoleg 23-03-2021 13:19

Цитата:
Сообщение от oktava
И зачем вы эту простыню тут вывалили ?
Это точно, не ко мне
Речь шла о том, что в России даже тест не берут, если ты дома с температурой.
А в больницу никто и не хотел ехать.
Слава богу, все обошлось, но болел он тяжело и долго почти месяц .

Ну тесты слава богу берут, даже без температуры, а просто у контактных, но это в Питере и Москве, за все остальную Россию отвечать не буду.

nord-west 23-03-2021 13:37

[QUOTE=Linni]А как в Финляндии лечат короновирус? И лечат ли с первых дней?

После положительного теста звонок медсестры.
Опрос по состоянию здоровья (какие хронические, какие лекарства принимаешь постоянно, рост, вес и прочее)
Также инструкция по изоляции
Потом звонит врач и поясняет что назначила и как это принимать
Мне назначили клексан 10 уколов и D витамин 10 таблеток
Еще паратабс положили на случай высокой температуры
Все это привезла медсестра в тот же день к двери парадной
Позвонила, я спустился, она помахала ручкой с безопасного расстояния и уехала))
Изоляция 14 дней со дня появления симптомов при условии их отсутствия на момент окончания изоляции
Каждые три дня звонок с"ковидного" отдела с опросом по здоровью
В тяжелых случаях наверное забирают в больницу
Я отсидел дома
Изоляция закончилась в субботу.

oktava 23-03-2021 14:27

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Ну тесты слава богу берут, даже без температуры, а просто у контактных, но это в Питере и Москве, за все остальную Россию отвечать не буду.

Чтобы внести ясность: тесты берут в том случае, если ты вызываешь врача из пол-ки
Неотложка и скорая тесты не берут, но тогда мы этого не знали.

Jade 23-03-2021 15:11

Цитата:
Сообщение от nord-west
Цитата:
Сообщение от Linni
как в Финляндии лечат короновирус?

После положительного теста звонок медсестры.
Опрос по состоянию здоровья (какие хронические, какие лекарства принимаешь постоянно, рост, вес и прочее)
Также инструкция по изоляции
Потом звонит врач и поясняет что назначила и как это принимать
Мне назначили клексан 10 уколов и D витамин 10 таблеток
Еще паратабс положили на случай высокой температуры
Все это привезла медсестра в тот же день к двери парадной
Позвонила, я спустился, она помахала ручкой с безопасного расстояния и уехала))
Изоляция 14 дней со дня появления симптомов при условии их отсутствия на момент окончания изоляции
Каждые три дня звонок с"ковидного" отдела с опросом по здоровью
В тяжелых случаях наверное забирают в больницу
Я отсидел дома
Изоляция закончилась в субботу.
В Фи всем теперь антикоагулянты/клексан "по протоколу" или опять наобум лекаря?
И, конечно же, сами себе клексан колите и сам определись, в какой момент антикоагулянт колоть?

Клексан/KLEXANE (enoksapariini/эноксапарин натрия) - это антикоагулянт, низкомолекулярный гепарин против тромбов.
Помню, тут Поном правильно возмущался, что даже антикоагулянты в Фи не выписывают.
Хорошо, что наконец-то стали выписывать клексан.
Но вопрос - какие инструкции дают пациенту???

Jade 23-03-2021 15:37

Цитата:
Сообщение от Linni
А как в Финляндии лечат короновирус? И лечат ли с первых дней?
В России когда температура больше 3-х дней в больницу везут, чем там лечат не знаю, но лечат. В США есть протокол лечения на дому.., люди так же принимают ивермектин, цинк, D и гидроксихлорин с первых дней.. А как в Финляндии, ждут пока не начнут задыхаться?
Уже многократно тут писали о том, что в Фи "лечат" звонком и отдыхом (освобождением от работы) - никак не наблюдают пациента и не лечат.
Инфо от nord-west про "лечение" пакетиком парацетамола+витамин Д+клексан - то ли плакать, то ли смеяться.
Везде есть минусы, но в Фи совсем беспредел.

Mikky 23-03-2021 15:52

Цитата:
Сообщение от Jade
Уже многократно тут писали о том, что в Фи "лечат" звонком и отдыхом (освобождением от работы) - никак не наблюдают пациента и не лечат.
Инфо от nord-west про "лечение" пакетиком парацетамола+витамин Д+клексан - то ли плакать, то ли смеяться.
Везде есть минусы, но в Фи совсем беспредел.


А что от короновируса уже лечат?
Вроде лечат не от короновируса а от всяких побочек, а они у всех разные.
Про Финлядию не знаю, а в Питере в основном что то на основе аспирина прописывали,
или кроверазжижающее , это если нет страшных симптомов.
Но тоже особо не парились с лечением и посещением, если дышишь нормально и кислорода в крови хватает.
Это по отзывам из Питра людей 20-80 лет.
В Финляндии не болел еще ...

kobidzeoleg 23-03-2021 16:05

Цитата:
Сообщение от oktava
Чтобы внести ясность: тесты берут в том случае, если ты вызываешь врача из пол-ки
Неотложка и скорая тесты не берут, но тогда мы этого не знали.

а в какой стране мира Ambulance берет тесты на короновирус?

Jade 23-03-2021 16:21

Цитата:
Сообщение от Mikky
А что от короновируса уже лечат?
Вроде лечат не от короновируса а от всяких побочек, а они у всех разные.
Про Финлядию не знаю, а в Питере в основном что то на основе аспирина прописывали,
или кроверазжижающее , это если нет страшных симптомов.
Но тоже особо не парились с лечением и посещением, если дышишь нормально и кислорода в крови хватает.
Это по отзывам из Питра людей 20-80 лет. В Финляндии не болел еще ...
В этой ветке о хорошем своевременном лечении короны в России и в Украине рассказывали, например, Лемила и Поном.
Судя по постам недовольных, есть там и плохие варианты.
Но в Фи вообще нет никакого раннего лечения.
Вот и сравнивайте.

vad314 23-03-2021 16:28

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
(И когда придумают какой-нибудь менее зверский способ, чем палкой в нос до мозгов...)
.

После такого повреждения слизистой носовой полости вирусу куда легче проникнуть в организм. Плевка в пробирку им мало. Решетки на окна ещё не наваривают в "зараженных" кварталах?
В Турку в студенческом квартале нагнали полицаев и студентов, как скот, поголовно тестировали. Это уже больше похоже на войну старых с молодыми.

nord-west 23-03-2021 17:04

Цитата:
Сообщение от Jade
В Фи всем теперь антикоагулянты/клексан "по протоколу" или опять наобум лекаря?
И, конечно же, сами себе клексан колите и сам определись, в какой момент антикоагулянт колоть?

Клексан/KLEXANE (enoksapariini/эноксапарин натрия) - это антикоагулянт, низкомолекулярный гепарин против тромбов.
Помню, тут Поном правильно возмущался, что даже антикоагулянты в Фи не выписывают.
Хорошо, что наконец-то стали выписывать клексан.
Но вопрос - какие инструкции дают пациенту???


Инструкции как при орви - покой, обильное питье, панадол если высокая температура
Клексан назначает врач, дозировку по индексу массы(жене меньше назначили)
Витамин D наверное всем
Про уколы спрашивают, сам справишься или показать, но там не сложно
С первого звонка предупредили что если ухудшения будут сразу звони 116117 или в экстренном случае 112

Jade 23-03-2021 17:50

Цитата:
Сообщение от nord-west
Инструкции как при орви - покой, обильное питье, панадол если высокая температура
Клексан назначает врач, дозировку по индексу массы(жене меньше назначили)
Витамин D наверное всем
Про уколы спрашивают, сам справишься или показать, но там не сложно
С первого звонка предупредили что если ухудшения будут сразу звони 116117 или в экстренном случае 112

Вы можете ответить на 2 важных вопроса:
1) На какой день от начала болезни велели колоть клексан?
Сразу после положительного теста на корону, независимо от симптомов или как?
2) Какие показатели крови проверяли?
Протромбиновое время, уровень Д-димера, фибриногена, число тромбоцитов?
Вам ведь ничего такого не проверяли, не так ли?
А в отношении антикоагулянтной терапии эксперты рекомендуют контролировать показатели, характеризующие свертывание крови.
Почитайте - https://cardioweb.ru/news/item/2129...atsii-ekspertov
https://redgerlab.kiev.ua/ru/blog/2...arametri_covid/

nord-west 23-03-2021 19:03

1)Сразу в день получения положительного результата( симптомы у меня были как при обычном орви)
2) анализ крови не делали

ulitk 23-03-2021 19:11

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы можете ответить на 2 важных вопроса:
1) На какой день от начала болезни велели колоть клексан?
Сразу после положительного теста на корону, независимо от симптомов или как?
2) Какие показатели крови проверяли?
Протромбиновое время, уровень Д-димера, фибриногена, число тромбоцитов?
Вам ведь ничего такого не проверяли, не так ли?
А в отношении антикоагулянтной терапии эксперты рекомендуют контролировать показатели, характеризующие свертывание крови.
Почитайте - http://хттпс://цардиощеб.ру/нещс/ит...атсии-експертов
http://хттпс://редгерлаб.киев.уа/ру...араметри_цовид/



Вы ещё это забыли процитировать: -

"С первого звонка предупредили что если ухудшения будут сразу звони 116117 или в экстренном случае 112".

Jade 23-03-2021 19:36

Цитата:
Сообщение от nord-west
1)Сразу в день получения положительного результата( симптомы у меня были как при обычном орви)
2) анализ крови не делали
Сразу и каким курсом?
Сколько дней подряд нужно колоть? и в какой дозе?

Цитата:
Режим введения эноксапарина натрия отличался в зависимости от показаний.
При профилактике венозных тромбозов и эмболий при общехирургических и ортопедических операциях или у пациентов, находящихся на постельном режиме, вводилось 40 мг п/к 1 раз/сут.
При лечении тромбоза глубоких вен с тромбоэмболией легочной артерии или без нее, пациенты получали эноксапарин натрия из расчета 1 мг/кг массы тела п/к каждые 12 ч или 1.5 мг/кг массы тела п/к 1 раз/сут.
..Лечение тромбоза глубоких вен с тромбоэмболией легочной артерии или без тромбоэмболии легочной артерии
Препарат вводится подкожно из расчета 1.5 мг/кг массы тела 1 раз/сут или 1 мг/кг массы тела 2 раза/сут.
Режим дозирования должен выбираться врачом на основе оценки риска развития тромбоэмболии и риска развития кровотечений. У пациентов без тромбоэмболических осложнений и с низким риском развития венозной тромбоэмболии препарат рекомендуется вводить п/к из расчета 1.5 мг/кг массы тела 1 раз/сут.
У всех других пациентов, включая пациентов с ожирением, симптоматической тромбоэмболией легочных артерий, раком, повторной венозной тромбоэмболией и проксимальным тромбозом (в подвздошной вене) препарат рекомендуется применять в дозе 1 мг/кг 2 раза/сут.
Длительность лечения в среднем составляет 10 дней. Следует сразу же начать терапию непрямыми антикоагулянтами, при этом лечение препаратом Клексан® необходимо продолжать до достижения терапевтического антикоагулянтного эффекта (значения МНО должны составлять 2.0-3.0).
https://www.vidal.ru/drugs/clexane__397

nord-west 23-03-2021 20:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Сразу и каким курсом?
Сколько дней подряд нужно колоть? и в какой дозе?


10 уколов по 60mg на 10 дней соответственно курс
ну и д витамин тоже 10 шт
это не выписывают а доставляют всем бесплатно

Linni 23-03-2021 21:53

Цитата:
Сообщение от Jade
В Фи всем теперь антикоагулянты/клексан "по протоколу" или опять наобум лекаря?
И, конечно же, сами себе клексан колите и сам определись, в какой момент антикоагулянт колоть?

Клексан/KLEXANE (enoksapariini/эноксапарин натрия) - это антикоагулянт, низкомолекулярный гепарин против тромбов.
Помню, тут Поном правильно возмущался, что даже антикоагулянты в Фи не выписывают.
Хорошо, что наконец-то стали выписывать клексан.
Но вопрос - какие инструкции дают пациенту???


и никаких противовирусных препаратов?!

Jade 23-03-2021 22:24

Цитата:
Сообщение от nord-west
10 уколов по 60mg на 10 дней соответственно курс
ну и д витамин тоже 10 шт
это не выписывают а доставляют всем бесплатно
Не понятно, почему фин.медики тАк возбудились от Д, лучше б советовали принимать больше магния.
"Магний — антикоагулянт: он блокирует действие активаторов агрегации тромбоцитов.
Дефицит магния, наоборот, увеличивает активность тромбоцитов и может служить причиной гиперкоагуляции."
https://nauka.tass.ru/nauka/6818048

"Говорят, витамин D защищает от коронавируса. Это действительно так?"
https://www.dw.com/ru/govorjat-vita...-tak/a-55661062

"Один из соавторов исследования профессор общей патологии Мохаммед С. Раззак говорит о том, что «пациенты, принимающие витамин D часто не осведомлены об особенностях метаболизма этого витамина. Без магния он бесполезен и даже может быть опасен»."
https://omb.ru/news/market/49742/

Ilya68 23-03-2021 23:09

Цитата:
Сообщение от Jade
Не понятно, почему фин.медики тАк возбудились от Д, лучше б советовали принимать больше магния.
"Магний — антикоагулянт: он блокирует действие активаторов агрегации тромбоцитов.
Дефицит магния, наоборот, увеличивает активность тромбоцитов и может служить причиной гиперкоагуляции."
https://nauka.tass.ru/nauka/6818048

"Говорят, витамин D защищает от коронавируса. Это действительно так?"
https://www.dw.com/ru/govorjat-vita...-tak/a-55661062

"Один из соавторов исследования профессор общей патологии Мохаммед С. Раззак говорит о том, что «пациенты, принимающие витамин D часто не осведомлены об особенностях метаболизма этого витамина. Без магния он бесполезен и даже может быть опасен»."
https://omb.ru/news/market/49742/

Да, когда я тридцать дней лежал на восстановлении после Ковида, мне действительно из витаминов давали В и глицин, а Д нет. Давали ли D в больнице в период кризиса, не помню, спрошу у врача. Но! Мы в течение этого года по рекомендации врачей принимали витамин D и контролировали его содержание, поддерживая норму. В результате после пары недель Ковида у жены (легкая форма) - выраженный недостаток Д, у меня (средняя) - дефицит. То есть Ковид этот Д просто сожрал. Теперь прописали максимальные суточные дозы.

ИванПетрович 24-03-2021 01:02

Цитата:
Сообщение от Hnu
Маски носят, чтобы других не заражать, а не наоборот. Вот руки надо мыть чаще и лучше.

Душ принимать два раз в день. Отдельно подмываться перед тем как... И Каждый раз с хозяйственным мылом. Ногти стричь, носить носки, которые стирать в хлорке.

Mikky 24-03-2021 15:20

Как показывает израильская статистика, для того что бы начались (в Израиле так было)
какие то ощутимые изменения к лучшему в сатистике короновируса,
надо вакцинировать хоть один раз примерно 60% взрослых (старше 16 лет)
и две дозы вакцины должно быть примерно у 40% взрослых.
Цифры конечно приблизительные, и конечно есть израильская специфика.

Сейчас там выборы только прошли и под них много что делалось
правящей партией, посмотрим что дальше будет.
И все равно там много формальных ограничений , возможно больше чем в Финляндии.

simara 24-03-2021 16:52

В Питере домашнее лечение ( по опыту родных) :
После положительного теста:
на ручку двери вешают набор лекарств на 30 тыс руб.( антикоагулянты, противовирусные, антибиотики и прочее, а также измеритель уровня кислорода), инструкция из 3-х протоколов (подходящее для тебя галочками отмечают+ прочие рекомендации ). Звонят регулярно ( без энтузиазма), проверочные тесты вирус на антитела (2 раза), приём у врача, визиты при необходимости.

Те из родных, кто переболел тяжело, в больнице, проходят реабилитационную программу.
Это Питер. Думаю, в Москве не хуже.
Все Официальные протоколы в свободном доступе в интернете.

Pauli 24-03-2021 18:50

Цитата:
Сообщение от simara
В Питере домашнее лечение ( по опыту родных) :
После положительного теста:
на ручку двери вешают набор лекарств на 30 тыс руб.( антикоагулянты, противовирусные, антибиотики и прочее, а также измеритель уровня кислорода), инструкция из 3-х протоколов (подходящее для тебя галочками отмечают+ прочие рекомендации ). Звонят регулярно ( без энтузиазма), проверочные тесты вирус на антитела (2 раза), приём у врача, визиты при необходимости.

Те из родных, кто переболел тяжело, в больнице, проходят реабилитационную программу.
Это Питер. Думаю, в Москве не хуже.
Все Официальные протоколы в свободном доступе в интернете.

В Советском союзе домашнее лечение практиковалось.Помню,как в Красной Армии ,заступив на службу Родине,услышал от другого новобранца о самолечении.Новобранец был из славного города Вильнюса,но не был он литовцем,а скорее,был хохлом.Хотя любил петь песни на литовском языке.Это был Петя.
Так вот Петя аккурат перед призывом заболел.И лечиться бы надо,и служить тоже надо.И он выбрал самолечение-получил от знающего и умелого знакомого шприц и лекарства.А была у Пети заурядная гонорея,то бишь триппер.Но он вколол в себя всё что и надо было колоть и вылечился.:gy:

ifthehere 24-03-2021 19:29

Кстати про маски действительно большое заблуждение что они помогают не заразиться носителю маски.
И правда здесь:
Цитата:
Маски носят, чтобы других не заражать, а не наоборот.


Опасность :corona: в том что человек может отлично себя чувствовать, но быть заразным, и маска на нём позволяет не распространять дыхание с вирусом далеко от себя в помещениях, где плотность людей повышена (автобус, магазин, лифт), тем самым уменьшая дозу вируса, которую получают другие.

В общем маска — это ответственность перед другими, и отказ от маски это просто обыкновнный эгоизм. И маски работают, когда их носит большинство, тем самым снижая вероятность "соседа" заболеть.

Pauli 24-03-2021 20:07

Цитата:
Сообщение от ifthehere
Кстати про маски действительно большое заблуждение что они помогают не заразиться носителю маски.
И правда здесь:


Опасность :цорона: в том что человек может отлично себя чувствовать, но быть заразным, и маска на нём позволяет не распространять дыхание с вирусом далеко от себя в помещениях, где плотность людей повышена (автобус, магазин, лифт), тем самым уменьшая дозу вируса, которую получают другие.

В общем маска — это ответственность перед другими, и отказ от маски это просто обыкновнный эгоизм. И маски работают, когда их носит большинство, тем самым снижая вероятность "соседа" заболеть.

маска это как билет в автбус.Нет билета-не войдёшь в автобус.
Нет никаких доказательств того,что "маски работают".Абсолютное большинство пассажиров в поезде или автобусе сегодня в масках.Но количество инфицированных растет.
При всем при том давно уже доказано,что абсолютное большинство заражений происходит при близком контакте,например,в семьях,от папы к маме,или от мамы к папе и пр.
Тем не менее они продолжают всё закрывать и запрещать.Весь мир сошел с ума... :gy:

ifthehere 24-03-2021 20:17

Файлов в теме: 1
Цитата:
Нет никаких доказательств того,что "маски работают"


Маски работают вот так (картинка)
И видео: https://www.pbs.org/video/how-well-...ks-work-ke2qje/

Это не панацея, конечно же. Но как механизм сдерживания — вполне себе рабочий.
Конечно в офисе никто не будет сидеть в маске, но там помогает проветривание, т.е. снижение количества вирусных частиц в воздухе.

Linni 25-03-2021 12:00

Цитата:
Сообщение от simara
В Питере домашнее лечение ( по опыту родных) :
После положительного теста:
на ручку двери вешают набор лекарств на 30 тыс руб.( антикоагулянты, противовирусные, антибиотики и прочее, а также измеритель уровня кислорода), инструкция из 3-х протоколов (подходящее для тебя галочками отмечают+ прочие рекомендации ). Звонят регулярно ( без энтузиазма), проверочные тесты вирус на антитела (2 раза), приём у врача, визиты при необходимости.

Те из родных, кто переболел тяжело, в больнице, проходят реабилитационную программу.
Это Питер. Думаю, в Москве не хуже.
Все Официальные протоколы в свободном доступе в интернете.



Странно, брат живет в Питере. Жена его болела дома. Никто ничего на ручку не вешал, пульсомер с определителем уровня кислорода покупали сами, никаких инструкций не было. Анализ на ковид сдавала сама ( ходила в поликлинику)

zaicik 25-03-2021 12:18

Американская фармацевтическая компания Valisure, которая занимается проверкой медицинских препаратов на рынке, обнаружила, что некоторые дезинфицирующие средства для рук содержат бензол — вещество, вызывающее рак, пишет Bloomberg.

Самый высокий уровень бензола компания обнаружила в дезинфекторах следующих марок: artnaturals, Scentsational Soaps & Candles Inc., huangjisoo, TrueWash, The Creme Shop, Star Wars Mandalorian, Body Prescriptions, Born Basic, beauty concepts, PureLogic, Miami Carry On, Natural Wunderz, clean-protect-sanitize, Puretize, Hand Clean 100.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/24/03/20...a79477b31910a3c

ИванПетрович 25-03-2021 14:20

Просто вопрос: есть кто то, кто получил в Финляндии вакцину? Хотел спросить об ощущениях после..
Меня записали на 1.04. вакцина первая..

Linni 25-03-2021 18:44

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Просто вопрос: есть кто то, кто получил в Финляндии вакцину? Хотел спросить об ощущениях после..
Меня записали на 1.04. вакцина первая..


Сотрудница моего мужа, которая живет в Англии вчера сделала прививку AZ. Сегодня сказала, что очень плохо себя чувствует...Ей нет 50 лет. Позавчера финская бабушка сказала нашему приятелю у подъезда, что после вакцины её уже 3 дня трясет, то жутко холодно, то жарко... Собиралась сообщить врачу...

Добрый кактус 25-03-2021 19:12

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Просто вопрос: есть кто то, кто получил в Финляндии вакцину? Хотел спросить об ощущениях после..
Меня записали на 1.04. вакцина первая..

Супруга получила вторую месяца полтора назад, пока ничего не заметила. Но нам ещё только нормально запездесят.🤦🏼

ИванПетрович 25-03-2021 19:25

Цитата:
Сообщение от старыйрусский
Супруга получила вторую месяца полтора назад, пока ничего не заметила. Но нам ещё только нормально запездесят.🤦🏼

Спасибо.
Какая вакцина, та от которой кто-то там, и где то там, тромб подхватил или что то иное?
Советчиков на форуме тысячи, а вакцину никто выходит и не получил еще крме вашей жены?
Сегрегация что ли?

ИванПетрович 25-03-2021 19:29

Цитата:
Сообщение от Linni
Сотрудница моего мужа, которая живет в Англии вчера сделала прививку AZ. Сегодня сказала, что очень плохо себя чувствует...Ей нет 50 лет. Позавчера финская бабушка сказала нашему приятелю у подъезда, что после вакцины её уже 3 дня трясет, то жутко холодно, то жарко... Собиралась сообщить врачу...

Спасибо на инфу, правда запутался.. Финская бабушка в Финляндии, какая вакцина неизвестно - но трясет.
А сотрудница из Англии, сделала AZ и тоже плохо.
А вы сами и окружение получи вакцину?

Добрый кактус 25-03-2021 19:43

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Спасибо.
Какая вакцина, та от которой кто-то там, и где то там, тромб подхватил или что то иное?
Советчиков на форуме тысячи, а вакцину никто выходит и не получил еще крме вашей жены?
Сегрегация что ли?

Пфайзер та что Модерна вначале была. Сейчас перерыв между первой и второй увеличили до 2,5 месяца по моему.

Pauli 25-03-2021 19:45

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Просто вопрос: есть кто то, кто получил в Финляндии вакцину? Хотел спросить об ощущениях после..
Меня записали на 1.04. вакцина первая..

Мой знакомый,молодой русско-финский пенсионер, недавно получил первую прививку от астры.Говорит,что ничего не почувствовал ни во время,ни после прививки (примерно 2 недели),полет нормальный :gy:

Микка К. 25-03-2021 21:48

Файлов в теме: 1
:lol:

ИванПетрович 25-03-2021 22:28

Цитата:
Сообщение от Pauli
Мой знакомый,молодой русско-финский пенсионер, недавно получил первую прививку от астры.Говорит,что ничего не почувствовал ни во время,ни после прививки (примерно 2 недели),полет нормальный :gy:

Искренне рад за него и за вас тоже. Теперь есть партнер не заразный.
Алкоголь я вроде вычитал ( ГУГЛ помог) можно? Как до, так и после? Или надо поститься и молиться?

lotto 26-03-2021 09:21

У знакомого на тесте на финской границе недели 3 назад обнаружили коронавирус. Ну ладно,отсидел на карантине неделю,симптомов никаких не было. Три дня назад поехал в Россию, там решил проверить наличие антител и о чудо антител то и нет вообще. Возможно ли такое или нужно время чтобы антитела появились, а ему кстати и тесты на границе теперь сдавать не нужно

Mikky 26-03-2021 09:25

Цитата:
Сообщение от lotto
У знакомого на тесте на финской границе недели 3 назад обнаружили коронавирус. Ну ладно,отсидел на карантине неделю,симптомов никаких не было. Три дня назад поехала в Россию, там решил проверить наличие антител и о чудо антител то и нет вообще. Возможно ли такое или нужно время чтобы антитела появились, а ему кстати и тесты на границе теперь сдавать не нужно

Писали что все возможно и после болезни и после вакцинации. (в инете есть куча ссылок.)
Не все определяется тестами.

zaicik 26-03-2021 11:37

Свежие новости из Германии о подготовке к Пасхе:
"За глупое решение Ангела Меркель извинилась, но за всё остальное и за ложь забыла! "
https://www.youtube.com/watch?v=qiWO8zAd33U
Распространение "смертельно опасного британского вируса ".Сравнение случаев инфицирования в Англии и в других странах.

simara 26-03-2021 15:14

Цитата:
Сообщение от Linni
Странно, брат живет в Питере. Жена его болела дома. Никто ничего на ручку не вешал, пульсомер с определителем уровня кислорода покупали сами, никаких инструкций не было. Анализ на ковид сдавала сама ( ходила в поликлинику)

Сочувствую, наверно ваша родственница давно болела.сейчас протоколы и порядок действия другие. Анализ на ковид в специальных местах, после визита врача.

Linni 26-03-2021 15:37

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Спасибо на инфу, правда запутался.. Финская бабушка в Финляндии, какая вакцина неизвестно - но трясет.
А сотрудница из Англии, сделала AZ и тоже плохо.
А вы сами и окружение получи вакцину?



нет

ИванПетрович 26-03-2021 16:20

Цитата:
Сообщение от Linni
нет

Спасибо. Ну буду ждать 1 апреля.. День смеха...

oktava 26-03-2021 18:50

Оказывается, так тоже бывает.....

«Спутник V» не помог.

Как москвичка заразилась коронавирусом после полной вакцинации
Москвичка Татьяна И. заболела коронавирусом через месяц после двух уколов «Спутником V»

https://www.fontanka.ru/2021/03/26/69833939/

shustrik 26-03-2021 18:53

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Просто вопрос: есть кто то, кто получил в Финляндии вакцину? Хотел спросить об ощущениях после..
Меня записали на 1.04. вакцина первая..

Месяц назад с женой делали первую прививку AZ, у меня (67) никаких побочек, у супруги вроде легкая головная боль ( может и не от вакцины). Пару недель назад делала прививку знакомая (64 года) с кучей всяческих болячек типа диабета и прочих неприятных, прошло без побочек.

shustrik 26-03-2021 18:57

Коронавирус в Латвии
 
Путин высказался о ситуации с короной в Латвии https://www.mk.ru/politics/2021/03/...ronavirusa.html . Интересно бы узнать мнение от жителей Латвии, их ведь тоже здесь в Финляндии работает немало.

Pauli 26-03-2021 19:00

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Искренне рад за него и за вас тоже. Теперь есть партнер не заразный.
Алкоголь я вроде вычитал ( ГУГЛ помог) можно? Как до, так и после? Или надо поститься и молиться?

Спасибо на добром слове.Помолиться никогда не вредно,да и стопочку-другую опрокинуть тоже неплохо.
Что касаемо "незаразных партнеров" и коли нужда в них имеется,так я сочувствую.
Я сам в счастливом браке скоро 20 лет,партнеров не ищу,да,и на форуме я оказался "токмо по воле пославшей мя жены..."(c) :gy:

KALAMIES 26-03-2021 19:03

Цитата:
Сообщение от Pauli
Спасибо на добром слове.Помолиться никогда не вредно,да и стопочку-другую опрокинуть тоже неплохо.
Что касаемо "незаразных партнеров" и коли нужда в них имеется,так это не ко мне.Я в счастливом браке скоро 20 лет,партнеров не ищу,да,и на форуме я оказался "токмо по воле пославшей мя жены..."(c) :gy:

Ыыыы.... :lol:
*хороший, вежливый ответ. Яптакнесмог. :lol:

ИванПетрович 26-03-2021 21:23

Цитата:
Сообщение от Pauli
Спасибо на добром слове.Помолиться никогда не вредно,да и стопочку-другую опрокинуть тоже неплохо.
Что касаемо "незаразных партнеров" и коли нужда в них имеется,так я сочувствую.
Я сам в счастливом браке скоро 20 лет,партнеров не ищу,да,и на форуме я оказался "токмо по воле пославшей мя жены..."(c) :gy:

Слово Партнер можно заменить товарищ, друг, сосед, собутыльник..и т.д. не подразумевая, нахождение в брачных отношениях. В предпринимательстве тоже одни партнёры.

ИванПетрович 26-03-2021 22:13

В Финляндии нашли новый вариант вируса
Пока еще не идентифицированный вариант вируса был обнаружен в образцах коронных инфекций Кемиярви. Маркта Броас, начальник инфекционного отдела больничного округа Лапландии, рассказала Ilta-Sanomat об этом.

Приятно видеть..

сигизмунд 26-03-2021 22:58

Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко просит федеральный центр рассмотреть возможность предоставить право неоднократного пересечения государственной границы гражданам России, проживающими в Эстонии и Финляндии, для того чтобы эти соотечественники могли привиться от коронавируса российской вакциной на территории Ленинградской области.

«В целях вакцинации указанных граждан от COVID-19 рассматривается возможность ее проведения в государственных медучреждениях на территории Выборгского и Кингисеппского районов Ленинградской области. (…) Таким образом, указанная категория российских граждан в случае вакцинирования на территории Российской Федерации будет лишена возможности последующего выезда к месту постоянного проживания», — говорится в письме Александра Дрозденко.

Губернатор просит вице-премьера «рассмотреть возможность принятия решений, позволяющих осуществить неоднократное пересечение государственной границы гражданам Российской Федерации, следующим с целью вакцинации в Российскую Федерацию, при предъявлении подтверждающих документов.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/3225536.html

grazhd 27-03-2021 08:07

Цитата:
Сообщение от Pauli
Спасибо на добром слове.Помолиться никогда не вредно,да и стопочку-другую опрокинуть тоже неплохо.
Что касаемо "незаразных партнеров" и коли нужда в них имеется,так я сочувствую.
Я сам в счастливом браке скоро 20 лет,партнеров не ищу,да,и на форуме я оказался "токмо по воле пославшей мя жены..."(c) :gy:

Супер. Так держать.

brodaga @ po zizni @ 27-03-2021 12:13

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко просит федеральный центр рассмотреть возможность предоставить право неоднократного пересечения государственной границы гражданам России, проживающими в Эстонии и Финляндии, для того чтобы эти соотечественники могли привиться от коронавируса российской вакциной на территории Ленинградской области.

«В целях вакцинации указанных граждан от COVID-19 рассматривается возможность ее проведения в государственных медучреждениях на территории Выборгского и Кингисеппского районов Ленинградской области. (…) Таким образом, указанная категория российских граждан в случае вакцинирования на территории Российской Федерации будет лишена возможности последующего выезда к месту постоянного проживания», — говорится в письме Александра Дрозденко.

Губернатор просит вице-премьера «рассмотреть возможность принятия решений, позволяющих осуществить неоднократное пересечение государственной границы гражданам Российской Федерации, следующим с целью вакцинации в Российскую Федерацию, при предъявлении подтверждающих документов.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/3225536.html

Губер саморекламой занимается . Абсолютно бессмысленное заявление . Если российская вакцина будет одобрена ВОЗ , ни каких препятствий и так не будет.

ИванПетрович 27-03-2021 20:36

Какой то закон о вакцинах.. Сам не нашел. Действительно записано что ВАКЦИНУ можно выбирать, не соглашаясь на то, что не нравится.. Если конечно кто знает и сам сталкивался..свой опыт. Хотя, если нет тех кто сам сделал, то откуда и опыт выбора вакцины..Грустно.

zaicik 27-03-2021 23:15

Что находится на масках?
Уже некоторые отдельные источники сообщают, что при рассмотрении через микроскоп поверхности маски, можно различить какие то образования, двигающиеся под воздействием дыхания.
Это можно видеть на этом видео :
https://www.youtube.com/watch?v=9kgGu02UNeA

сигизмунд 28-03-2021 08:46

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Губер саморекламой занимается . Абсолютно бессмысленное заявление . Если российская вакцина будет одобрена ВОЗ , ни каких препятствий и так не будет.

К нему обратились граждане РФ проживающие в Эстонии. Уже несколько месяцев Спутник V одобрить не могут, а после одобрения неторопливые эстонцы и финны окажутся в конце очереди на поставку вакцины.

"в конце февраля Дрозденко распорядился увеличить объем поставок вакцины от коронавируса в прививочные пункты граничащего с Эстонией Кингисеппского района с учетом спроса на вакцинацию со стороны граждан России, постоянно живущих в Эстонии."

vad314 28-03-2021 15:48

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
В Финляндии нашли новый вариант вируса
Пока еще не идентифицированный вариант вируса был обнаружен в образцах коронных инфекций Кемиярви. Маркта Броас, начальник инфекционного отдела больничного округа Лапландии, рассказала Ilta-Sanomat об этом.

Приятно видеть..

Этот китайский вирус подстегнул исследования и финансирование, впоследствии появилось много доступных методик. Теперь выявляют то, что может существовало уже много лет, и будут выявлять любые новые штаммы. Почва для истерии на многие годы вперед обеспечена. Раньше вирусы проходили через наши тела незамеченными, кто-то чихнет, кто-то умрет, но ПЦР-анализы не делали. Меньше знаешь - спокойней спишь.

vad314 28-03-2021 15:59

Как будет выглядеть досмотр в аэропорту (а может и на вокзале):

[IMG][/IMG]

Jade 28-03-2021 21:09

Цитата:
Сообщение от zaicik
Что находится на масках?
Уже некоторые отдельные источники сообщают, что при рассмотрении через микроскоп поверхности маски, можно различить какие то образования, двигающиеся под воздействием дыхания.
Это можно видеть на этом видео :
https://www.youtube.com/watch?v=9kgGu02UNeA
Человек только что купил цифровой микроскоп и впервые увидел в 1000 раз увеличенные пылинки.
Можете тоже купить - https://www.lightinthebox.com/fi/p/...ABEgJFBP D_BwE
И рассмотреть пыль в 1000х - https://www.youtube.com/watch?v=AU-DvZFvsJ8
https://www.youtube.com/watch?v=mCYnoVJrHDM

Или просто покупайте маркированные маски CE + EN 14683
"Kun maskin pakkauksessa on CE-merkintä ja sen yhteydessä koodi EN 14683, maski täyttää eurooppalaisen standardin EN 14683:2019 vaatimukset"
https://www.iltalehti.fi/terveysuut...67-df442e29eceb

ИванПетрович 28-03-2021 21:47

Цитата:
Сообщение от vad314
Этот китайский вирус подстегнул исследования и финансирование, впоследствии появилось много доступных методик. Теперь выявляют то, что может существовало уже много лет, и будут выявлять любые новые штаммы. Почва для истерии на многие годы вперед обеспечена. Раньше вирусы проходили через наши тела незамеченными, кто-то чихнет, кто-то умрет, но ПЦР-анализы не делали. Меньше знаешь - спокойней спишь.

Грация милле за разъяснение. Аптекарем надо было родиться. Вечная профессия.

El Sirujano 28-03-2021 22:48

Почти 4 недели назад 4 штата (Техас, Флорида, Джорджия и Южная Каролина) отменили все ковидные ограничения, по сути отменили локдаун... им предрекали или ужасный конец, или ужас без конца... но факты показывают другое:



Подробнее здесь: https://www.aier.org/article/why-is...exas-not-dying/

vad314 28-03-2021 23:24

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Почти 4 недели назад 4 штата (Техас, Флорида, Джорджия и Южная Каролина) отменили все ковидные ограничения, по сути отменили локдаун... им предрекали или ужасный конец, или ужас без конца... но факты показывают другое:
Подробнее здесь: https://www.aier.org/article/why-is...exas-not-dying/

Про это не скажут в финских новостях. Линия партии другая. Количество смертей везде падает, но в новостях зациклились на количестве выявленных зараженных.

УчастнеГ 28-03-2021 23:36

Я бы посмотрела графики умерших от иных болезней, а не от COVID.
На все мед.услуги задвинули окончательно.

El Sirujano 28-03-2021 23:39

Цитата:
Сообщение от vad314
Про это не скажут в финских новостях. Линия партии другая. Количество смертей везде падает, но в новостях зациклились на количестве выявленных зараженных.

Так в Техасе и этот показатель падает... в статье есть график по количеству заразившихся...

El Sirujano 28-03-2021 23:43

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Я бы посмотрела графики умерших от иных болезней, а не от ЦОВИД.
На все мед.услуги задвинули окончательно.

Ежегодно в Финляндии от осложнений гриппа умирало от 500 до 1000 больных... Вы за последние 2 года слышали/читали/ встречали статистику по этому заболеванию?... я - нет... исчез грипп, исчезли его осложнения...

zaicik 29-03-2021 00:17

Цитата:
Сообщение от Jade
Человек только что купил цифровой микроскоп и впервые увидел в 1000 раз увеличенные пылинки.
Можете тоже купить - https://www.lightinthebox.com/fi/p/...ABEgJFBP D_BwE
И рассмотреть пыль в 1000х - https://www.youtube.com/watch?v=AU-DvZFvsJ8
https://www.youtube.com/watch?v=mCYnoVJrHDM

Или просто покупайте маркированные маски CE + EN 14683
"Kun maskin pakkauksessa on CE-merkintä ja sen yhteydessä koodi EN 14683, maski täyttää eurooppalaisen standardin EN 14683:2019 vaatimukset"
https://www.iltalehti.fi/terveysuut...67-df442e29eceb



Спасибо за новую информацию. Однако, из Германии сообщают о разнообразных видах масок, не уточняя детали, и на всех их обнаружено это "нечто". Скорее всего, надо проверять индивидуально каждый купленный пакет с масками и работать самому с микроскопом. В случае обнаружения посторонних предметов нести маски обратно в аптеку (магазин) и оформлять прецедент.

УчастнеГ 29-03-2021 00:22

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ежегодно в Финляндии от осложнений гриппа умирало от 500 до 1000 больных... Вы за последние 2 года слышали/читали/ встречали статистику по этому заболеванию?... я - нет... исчез грипп, исчезли его осложнения...


Я не только про грипп, я до сих пор придерживаюсь мнения, что коронавирус не так страшен, как это раздувается в прессе и государствами.
Но лично знаю, что откладывались и далее откладываются практически все медицинские обследования, операции в гос. поликлиниках. А не все могут себе позволить частных врачей. Сколько уже умерло и сколько еще умрет из-за того, что вовремя не получили необходимую помощь (обследования и лечение).

El Sirujano 29-03-2021 00:54

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Я не только про грипп, я до сих пор придерживаюсь мнения, что коронавирус не так страшен, как это раздувается в прессе и государствами.
Но лично знаю, что откладывались и далее откладываются практически все медицинские обследования, операции в гос. поликлиниках. А не все могут себе позволить частных врачей. Сколько уже умерло и сколько еще умрет из-за того, что вовремя не получили необходимую помощь (обследования и лечение).

О выделенном: плановые операции отменялись в прошлом году, но длилось это недолго. После этого госбольницы работают как обычно...

Mikky 29-03-2021 09:38

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ежегодно в Финляндии от осложнений гриппа умирало от 500 до 1000 больных... Вы за последние 2 года слышали/читали/ встречали статистику по этому заболеванию?... я - нет... исчез грипп, исчезли его осложнения...

Для понимания вот есть хорошая статья на канале N+1. Реально интерсно написано.
Там много информации о жизни и борьбе вирусов друг с другом.

https://nplus1.ru/material/2021/03/24/covid-vs-flu

Цитата:
На графике хорошо видно, что в сезон 2020-2021 заболеваемость гриппом упала до 0,9 процентов
населения страны — это гораздо ниже базового уровня в 2,6 процентов,
рассчитанного за семь сезонов подряд. Такого не было десять лет.

....
Цитата:
А еще некоторые эксперты считают, что часть привычных нам гриппозных штаммов может исчезнуть.
Но радоваться рано: «массовое вымирание» некоторых вирусных штаммов может открыть дорогу новым,
более суровым возбудителям.

-Dr- 29-03-2021 11:58

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Я бы посмотрела графики умерших от иных болезней, а не от COVID.
На все мед.услуги задвинули окончательно.


Это будет трудно, т.к не всегда можно проследить причинно-следственную связь. Скорее имеет смысл смотреть на отклонение общей смертности от среднего за несколько предыдущих лет.

anttisepp 29-03-2021 14:12

декоративныe посты also matter
 
Посты а-ля Фома неверующий от непонимающих опасность COVID-19 (очевидно, как и не понимающих опасность радиации или ядовитых грибов, перехода улицы на красный свет?) разбавляют обсуждение и придают ему легкий бодрящий колорит в стиле art-naive.

Magnum 29-03-2021 16:19

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Посты а-ля Фома неверующий от непонимающих опасность COVID-19 (очевидно, как и не понимающих опасность радиации или ядовитых грибов, перехода улицы на красный свет?) разбавляют обсуждение и придают ему легкий бодрящий колорит в стиле art-naive.


Смертность с коронавирусом на 1000 человек - источник Worldometers

1. место - Полностью провакцинированный Гибралтар! 2,8 на 1000 человек
3. место - Чехия полный локдаун полгода - 2,3 на 1000
4. место - Бельгия, вечный карантин - 1,95 на 1000
8. место - Англия пол-года на карантине - 1,85 на 1000
11. место - Италия - вечный карантин - 1,74 на 1000
13. место - США - 1,67 на 1000
16. место - перманентно карантиннная Испания - 1,56 на 1000
…….
26. место - ШВЕЦИЯ со смертностью 1,3 на 1000 человек от коронавируса оказалась за целый год без масок, карантинов, ограничений и прививок!
37. место - Австрия со смертностью 1,01 на 1000 человек
42. место - Ирландия со смертностью 0,93 на 1000 человек
43. место - Германия со смертностью 0,9 на 1000 человек
55. место - Израиль со смертностью 0,67 на 1000 человек
57. место - Эстония со смертностью 0,63 на 1000 человек
96. место - Беларусь со смертностью 0,23 на 1000 человек
99. место - Кипр со смертностью 0,20 на 1000 человек

zaicik 29-03-2021 16:30

"В мире де-факто есть несколько подходов к тому, как регистрируется смертность от заболеваний, ассоциируемых с коронавирусом, и сейчас, констатируют в ИНСАП. В ряде стран (Франция, Бельгия, Израиль, Латвия) понятия ISCD «подтвержденного» и «вероятного» случая COVID-19 применялись без лабораторных тестов на коронавирус. Стандартно это ведет к высоким цифрам смертности в сравнении со второй группой стран (Австрия, Испания, Венгрия, Италия, с оговорками — многие штаты США, где учетная политика могла быть немного различной друг от друга до лета, Китай, Бразилия, Турция, Великобритания). Во второй группе смертность «от» и «с» COVID-19 по оперативным данным была значимо ниже, хотя, отмечают в ИНСАП, для ряда регионов Великобритании СМИ отмечали «подозрительный» рост смертности в результате «неточно обозначенных состояний», включая «слабость» и «старость». РФ, в основном следовавшая рекомендациям ВОЗ, находится в третьей группе (в ее составе также Канада, Литва) - где совмещались и данные лабораторных исследований, и клиническая картина, а результаты смерти подтверждались по результатам вскрытий — с различием в статистики смерти «с» и «от» COVID-19. Таким образом, например, статистика 2020 года по Германии (на основе теста), США (до апреля — только тест, после — по клиническому диагнозу), Австрии (посмертный тест только в случае риска заражения, что занижает смертность от COVID-19 пожилых) и РФ (оба подхода) в любом измерении несопоставима. Наконец, в методике ВОЗ «вероятные» смерти от коронавируса в статистике смертности от COVID-19 в графах «смерть от» не учитываются, но поставленный клинический диагноз (в том числе не подтвержденный затем post mortem) в ряде стран пополняет первичные данные числа умерших от коронавирусной инфекции."
https://www.kommersant.ru/doc/4636314

Magnum -
за какой период изложенные выше данные?

Jade 29-03-2021 19:46

Цитата:
Сообщение от Magnum
Смертность с коронавирусом на 1000 человек - источник Worldometers
26. место - ШВЕЦИЯ со смертностью 1,3 на 1000 человек от коронавируса оказалась за целый год без масок, карантинов, ограничений и прививок!
Поэтому в Швеции (1,3) в 10 раз хуже, чем в Норвегии (0,12) и в Финляндии (0,14).
В Дании (0,4) в 3 раза лучше при том, что плотность населения в 6,5 раз выше, чем в Швеции.
Вот в Исландии (0,08) плотность населения всего 3 чел/км2, поэтому почти нет пострадавших - там как бы постоянно естественный "карантин".

Чем выше плотность населения и/или скученность, тем выше риски.
В первых рядах именно такие страны:
https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

В Бельгии плотность населения под 400 чел/км2, в Британии под 300,
в Сан-Марино 550, а в Швеции всего 20 чел/км2.

VarlogMD 29-03-2021 20:43

Цитата:
Сообщение от Jade
Поэтому в Швеции (1,3) в 10 раз хуже, чем в Норвегии (0,12) и в Финляндии (0,14).
В Дании (0,4) в 3 раза лучше при том, что плотность населения в 6,5 раз выше, чем в Швеции.
Вот в Исландии (0,08) плотность населения всего 3 чел/км2, поэтому почти нет пострадавших - там как бы постоянно естественный "карантин".

Чем выше плотность населения и/или скученность, тем выше риски.
В первых рядах именно такие страны:
https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

В Бельгии плотность населения под 400 чел/км2, в Британии под 300,
в Сан-Марино 550, а в Швеции всего 20 чел/км2.


А посему - карантин против плотности населения не работает от слова совсем. Хельсинки и Турку тут - тому пример. По-этому все эти меры - мертвому припарки и трёпка нервов людям и экономике. Слава Богу в Германии кажется начали двигаться в сторону адекватности.

Jade 29-03-2021 22:28

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
А посему - карантин против плотности населения не работает от слова совсем.
Хельсинки и Турку тут - тому пример. По-этому все эти меры - мертвому припарки и трёпка нервов людям и экономике. Слава Богу в Германии кажется начали двигаться в сторону адекватности.
Городская агломерация Тампере (Tampereen keskustaajama 340 тыс) больше городской агломерации Турку (Turun keskustaajama 270тыс) - и плотность агломерации Тампере 1220 чел/км2, а Турку всего 980.
Но число заболевших в Турку 4729, а в Тампере 2256.

Значит, жители Тампере более дисциплинированно сидят на карантине.
А что ещё?

Сравните плотности городских агломераций https://fi.wikipedia.org/wiki/Luett...kusta ajamista
И число заболевших https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007883322.html

VarlogMD 29-03-2021 22:46

Цитата:
Сообщение от Jade
Городская агломерация Тампере (Tampereen keskustaajama 340 тыс) больше городской агломерации Турку (Turun keskustaajama 270тыс) - и плотность агломерации Тампере 1220 чел/км2, а Турку всего 980.
Но число заболевших в Турку 4729, а в Тампере 2256.

Значит, жители Тампере более дисциплинированно сидят на карантине.
А что ещё?

Сравните плотности городских агломераций https://fi.wikipedia.org/wiki/Luett...kusta ajamista
И число заболевших https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007883322.html


Ответ проще, чем кажется - в тампере меньше тестируют. Я, например, живу в такой глуши, что сам не тестировался ни разу за время пандемии. Более того, не знаю никого лично из местных, кто был протестирован. Посмотрите на цифры Ю-К - рай-благодать.
Порядок Oulu-Jyväskylä-Lahti-Vaasa вполне укладывается в мою логику. Более того, ужасный Вааса, на побережье куда ходили паромы со Швеции чувствует себя лучше, чем Ювяскюля и Лахти. И тот же Тампере заслуженно висит в топ 5 по числу заражений, тк по населению это топ-5 городов страны.

Jade 29-03-2021 23:00

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Ответ проще, чем кажется - в тампере меньше тестируют.
Я, например, живу в такой глуши, что сам не тестировался ни разу за время пандемии. Более того, не знаю никого лично из местных, кто был протестирован. Посмотрите на цифры Ю-К - рай-благодать.
Порядок Oulu-Jyväskylä-Lahti-Vaasa вполне укладывается в мою логику.
Более того, ужасный Вааса, на побережье куда ходили паромы со Швеции чувствует себя лучше, чем Ювяскюля и Лахти. И тот же Тампере заслуженно висит в топ 5 по числу заражений, тк по населению это топ-5 городов страны.
В Тампере тестируют больше-
см. карту THL
Pirkanmaa "Testejä per 100 000 asukasta: 66 335,8"
Varsinais-Suomi " Testejä per 100 000 asukasta: 65 410,0"
https://experience.arcgis.com/exper...ec38de30b714f26

Пока что в логику совсем не укладываются сравнения плотности агломераций, кол-ва тестов и заболевших.
Как так вы сравниваете, например, Куопио и Ювяскюля?

VarlogMD 29-03-2021 23:14

Цитата:
Сообщение от Jade
В Тампере тестируют больше-
См. карту THL Pirkanmaa "Testejä per 100 000 asukasta: 66 335,8"
Varsinais-Suomi " Testejä per 100 000 asukasta: 65 410,0"
https://experience.arcgis.com/exper...ec38de30b714f26


Копать, целый портал создан. Это же в сколько денег обошлось собрать такой портал-сервис, если помнить о зп местных ай-тишников. Ну да ладно...
Цифры даны не на город, а на регион. Это сильно искажает картину.


По теме https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6tiheys рассортируйте по плотности населения регионов и получите свой порядок. И Турку по плотности населения больше Тампере, если мы берем сами города. Турку 570чел на км, Тампере 460чел на км. Так что все логично. Турку более плотно населенный город.

VarlogMD 29-03-2021 23:20

Цитата:
Сообщение от Jade
Пока что в логику совсем не укладываются сравнения плотности агломераций, кол-ва тестов и заболевших.
Как так вы сравниваете, например, Куопио и Ювяскюля?


Ювяскюля - число заражений 1746, плотность населения 112.5 чел на км.
Куопио 715 заражений, плотность 37.1 чел на км.

Все более чем логично. Я не утверждаю о линейной зависимости. Как раз-таки геометрическая зависимость еще больше подтверждает логику.
В переполненном автобусе с 300чел у вас в сотни раз больше шансов заразиться, чем на площади того же автовокзала, где тысячи людей.

vad314 29-03-2021 23:21

Цитата:
Сообщение от Magnum
Смертность с коронавирусом на 1000 человек - источник Worldometers

1. место - Полностью провакцинированный Гибралтар! 2,8 на 1000 человек
3. место - Чехия полный локдаун полгода - 2,3 на 1000
4. место - Бельгия, вечный карантин - 1,95 на 1000
8. место - Англия пол-года на карантине - 1,85 на 1000
11. место - Италия - вечный карантин - 1,74 на 1000
13. место - США - 1,67 на 1000
16. место - перманентно карантиннная Испания - 1,56 на 1000
…….
26. место - ШВЕЦИЯ со смертностью 1,3 на 1000 человек от коронавируса оказалась за целый год без масок, карантинов, ограничений и прививок!
37. место - Австрия со смертностью 1,01 на 1000 человек
42. место - Ирландия со смертностью 0,93 на 1000 человек
43. место - Германия со смертностью 0,9 на 1000 человек
55. место - Израиль со смертностью 0,67 на 1000 человек
57. место - Эстония со смертностью 0,63 на 1000 человек
96. место - Беларусь со смертностью 0,23 на 1000 человек
99. место - Кипр со смертностью 0,20 на 1000 человек


Для правильной оценки стоит привести распределение жителей по возрастам. Что-то мне говорит, что Гибралтар - являлся раем для британских пенсионеров. Производств там нет, пляжей и ночной жизни для молодежи тоже.
Другой источник высокой цифры - определение диагноза "на глазок", без анализов, например в Чехии.

Jade 29-03-2021 23:26

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
По теме https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6tiheys рассортируйте по плотности населения регионов и получите свой порядок. И Турку по плотности населения больше Тампере, если мы берем сами города. Турку 570чел на км, Тампере 460чел на км. Так что все логично. Турку более плотно населенный город.
Тампере по плотности больше, чем Турку.
Сравнивайте корректно - население городской территории без лесов-озёр
см. Kaupunkialue https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaupunkialue

VarlogMD 29-03-2021 23:30

Цитата:
Сообщение от Jade
Сравнивайте корректно - население городской территории без лесов-озёр


С какого это "без"?))) Как раз, те самые леса озера и парки разбавляют плотность. Если у меня в городе озеро размером с сам город, и город вокруг него, как я буду считать плотность без него? Давайте еще площадь улиц вычитать :lol: :lol: :lol:

Лаппа по плотности больше Турку по-вашему??? Ой не могу... :lol: :lol: :lol:

Вашу любимую ужасную статистику заражений приводят по кунтам, а не по городскому населению. Вот и считайте плотность населения всей кунты а не городской части в ней. У меня Лаппеенранта на пол региона растянута, и города в ней 1/20 часть и плотность населения всей кунты 50 чел на км.

Jade 29-03-2021 23:51

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
С какого это "без"?)))
Как раз, те самые леса озера и парки разбавляют плотность.
Если у меня в городе озеро размером с сам город, и город вокруг него, как я буду считать плотность без него?
Вашу любимую ужасную статистику заражений приводят по кунтам, а не по городскому населению.
Вот и считайте плотность населения всей кунты а не городской части в ней. У меня Лаппеенранта на пол региона растянута, и города в ней 1/20 часть.
Городская территория Куопио всего 53км2 с населением 91 тыс и плотностью 1715 чел/км2 - см.https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuopion_keskustaajama
Но к городу приписаны ещё и безлюдные леса в размере 3200 км2 с хуторами-деревнями в 30 тыс и плотностью 8 чел/км2 https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuopio
Поэтому фин. инфо даётся отдельно и по городской территории.

Для изучения эпидемии важно сравнивать плотность населения именно городской территории 53км2, а не лесных деревень на территории в 4000 км2.

VarlogMD 29-03-2021 23:59

Цитата:
Сообщение от Jade
Для изучения эпидемии важно сравнивать плотность населения именно городской территории 53км2, а не лесных деревень на территории в 4000 км2.


Еще раз спрошу - почему, если цифры в статистике приводятся по кунтам, которые включают в себя не только сам город, но и порой соседние села, а не только городское население. Есть куча кунт, где нет города как-такового, или там полторы улицы. Как там быть?
И когда чел обращается в клинику, и его тестируют, у него регистрация в кунте не зависимо от того, живет он в центре города, или на границе кунты в пригороде. Соответственно он попадает в статистку всей своей кунты, а не ее городской части. Это логично.

Mikky 30-03-2021 09:40

В Израиле на фоне тотальной вакцинации тоже происходят странные чудеса коронавируса:

Ультра-ортодоксальный город Бней-Брак стал самым без коронавирусным городом,
при уровне вакцинации всего 29% (23% две прививки). Общая по израилю где то за 60%.
https://news.israelinfo.co.il/health/93822

Похоже (как и было в Бразилии) сезонность сильно влияет на заболеваемость.

В Финляндии как раз сейчас начала падать заболеваемось,
и потихоньку начался рост в Австралии хотя пока очень незначительный. (посмотрим что будет дальше)

zaicik 30-03-2021 12:00

Наводят на размышление поставленные рядом новости на новостной ветке Russian.fi
сообщения
"Центр статистики: количество безработных в феврале выросло за год на 35 000 человек
Опрос Yle: подавляющее большинство жителей Финляндии выступает за ограничения на передвижение" .


"«Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — крылатое выражение, наиболее известная (и одна из лучших[1]) критика прикладной статистики."- Википедия.

Продолжаем читать новости везде, где можно?
Или ищете адекватные источники, представляющие доказательства?

R60 30-03-2021 12:38

Цитата:
Сообщение от zaicik
Наводят на размышление поставленные рядом новости на новостной ветке Russian.fi
сообщения
"Центр статистики: количество безработных в феврале выросло за год на 35 000 человек
Опрос Yle: подавляющее большинство жителей Финляндии выступает за ограничения на передвижение" .


"«Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — крылатое выражение, наиболее известная (и одна из лучших[1]) критика прикладной статистики."- Википедия.

Продолжаем читать новости везде, где можно?
Или ищете адекватные источники, представляющие доказательства?

Вы живёте в капиталистической стране, в конкурентом обществе, спроси у финна - хочешь чтоб у соседа корова сдохла? 80% закричит - Дааа!, может не явно, но в душе точно. Ну и чего удивляться опросам? За ограничения те кто считает что не пострадает от них, против те кто пострадает. А вирус, 0.5 человека на 100.000 населения сейчас в интенсивной терапии, это например на город Вантаа, четвёртый по населению в ФИ, целый 1 человек, про его возраст и другие болезни промолчим.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007889534.html
А может быть 10 человек? Конечно может, в Турции в прошлом ноябре за неделю число "заболевших" увеличилось в 10 раз, прямо посередине локдауна, а через 3 недели в 10 раз упало, что как бы говорит о том что чихать хотел вирус на всякие ограничения.

Ilya68 30-03-2021 14:33

Цитата:
Сообщение от zaicik
Наводят на размышление поставленные рядом новости на новостной ветке Russian.fi
сообщения
"Центр статистики: количество безработных в феврале выросло за год на 35 000 человек
Опрос Yle: подавляющее большинство жителей Финляндии выступает за ограничения на передвижение" .


"«Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — крылатое выражение, наиболее известная (и одна из лучших[1]) критика прикладной статистики."- Википедия.

Продолжаем читать новости везде, где можно?
Или ищете адекватные источники, представляющие доказательства?

Конечно ищем! Для подавляющего большинства Yle - уважаемое, серьезное издания. У Зайчиков, возможно, "другие любимые авторы"

grazhd 30-03-2021 14:54

Из разных городов знакомые финны в возрасте 70+ сообщают о приглашениях на прививку, и что уже вот только что привиты. Говорят, что пфайзером. Лёд тронулся. У кого-то даже на субботу - Страстная суббота перед Пасхой! - назначена прививка.

oktava 30-03-2021 15:42

Нам говорят, что заболеваемость в России пошла на спад...
а тем временем: Москва, Питер и московская область
показали новые тревожные цифры:

"Число новых случаев коронавируса в Петербурге выросло
В Петербурге за сутки зарегистрировали больше 700 случаев коронавируса
Статистика по коронавирусу в Северной столице немного подросла.
Если накануне в городе
насчитали 697 новых заболевших, то за минувшие сутки их стало 719

Новые случаи коронавируса за прошедший день зафиксировали по всей России,
кроме Ненецкого автономного округа. Больше всего заболевших насчитали
в столице — 1 291, Петербург — на второй строчке, а Московская область замыкает тройку"
https://www.fontanka.ru/2021/03/30/69838871/
Неужели третья волна подкралась?

zaicik 30-03-2021 16:54

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Конечно ищем! Для подавляющего большинства Yle - уважаемое, серьезное издания. У Зайчиков, возможно, "другие любимые авторы"



Я была бы рада обсудить мое мнение по разным вопросам, но не думаю, что это является целью данной темы.
Во всяком случае - спасибо за внимание.

oktava 30-03-2021 17:09

Центр статистики:
1. количество безработных в феврале выросло за год на 35 000 человек
2. подавляющее большинство жителей Финляндии выступает за ограничения на передвижение" .
+++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++
Зайчик, в чем по вашему провинилась YLE?

Не вижу никаких противоречий:
1. увы ,пандемия, мадам, сделала свое дело
2. финны- законопослушные граждане своей страны

Lentochka 30-03-2021 18:20

Цитата:
Сообщение от oktava
Нам говорят, что заболеваемость в России пошла на спад...
а тем временем: Москва, Питер и московская область
показали новые тревожные цифры:

"Число новых случаев коронавируса в Петербурге выросло
В Петербурге за сутки зарегистрировали больше 700 случаев коронавируса
Статистика по коронавирусу в Северной столице немного подросла.
Если накануне в городе
насчитали 697 новых заболевших, то за минувшие сутки их стало 719

Новые случаи коронавируса за прошедший день зафиксировали по всей России,
кроме Ненецкого автономного округа. Больше всего заболевших насчитали
в столице — 1 291, Петербург — на второй строчке, а Московская область замыкает тройку"
https://www.fontanka.ru/2021/03/30/69838871/
Неужели третья волна подкралась?

А что, трагедия с отсутствием вакцины аж в 7 пунктах СПб миновала? :D И тут снова нет покоя переживающим за Россию и Петербург, разница аж в 26 человек на небольшой в общем-то городишко.:)

Vnik 30-03-2021 18:47

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Конечно ищем! Для подавляющего большинства Yle - уважаемое, серьезное издания. У Зайчиков, возможно, "другие любимые авторы"

Это вы, что-ли, подавляющее большинство?

oktava 30-03-2021 19:07

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А что, трагедия с отсутствием вакцины аж в 7 пунктах СПб миновала? :D
И тут снова нет покоя переживающим за Россию и Петербург, разница аж в 26 человек на небольшой в общем-то городишко.:)

Так ты в Питере (или тут до сих пор тусуешься?) кому как не тебе знать о вакцине ?
Ты сама то привилась ?

"Показатели заболеваемости COVID-19 в России свидетельствуют о возможной третьей волне
распространения вируса в стране,"
заявила во вторник заместитель
министра здравоохранения РФ Татьяна Семенова.

brodaga @ po zizni @ 30-03-2021 19:26

Цитата:
Сообщение от oktava
Нам говорят, что заболеваемость в России пошла на спад...
а тем временем: Москва, Питер и московская область
показали новые тревожные цифры:

"Число новых случаев коронавируса в Петербурге выросло
В Петербурге за сутки зарегистрировали больше 700 случаев коронавируса
Статистика по коронавирусу в Северной столице немного подросла.
Если накануне в городе
насчитали 697 новых заболевших, то за минувшие сутки их стало 719

Новые случаи коронавируса за прошедший день зафиксировали по всей России,
кроме Ненецкого автономного округа. Больше всего заболевших насчитали
в столице — 1 291, Петербург — на второй строчке, а Московская область замыкает тройку"
https://www.fontanka.ru/2021/03/30/69838871/
Неужели третья волна подкралась?

Тем не менее , Питер уже почти вернулся к нормальной жизни . Музеи открыты . Концерты идут ... Сын ( он там сейчас ) - не сторонник клубной суеты . Потому об этой сфере ни чего сказать не могу . Да - маски . Но без безумия .
Сам переболел . Легко . Питерский коллега переболел тяжело и до сих пор полностью не восстановился . Тем не менее , считаю проблему через чур раздутой . ИМХО .

Vavilen 30-03-2021 19:29

Цитата:
Сообщение от oktava
Так ты в Питере (или тут до сих пор тусуешься?) кому как не тебе знать о вакцине ?
Ты сама то привилась ?

"Показатели заболеваемости ЦОВИД-19 в России свидетельствуют о возможной третьей волне
распространения вируса в стране,"
заявила во вторник заместитель
министра здравоохранения РФ Татьяна Семенова.

А Малышева вчера вешала из дебилоскопа,что Европа уже загибается от 3-й волны коронавируса.
А Россия свободна бороздит просторы на коробле спутник.
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Тем не менее , Питер уже почти вернулся к нормальной жизни . Музеи открыты . Концерты идут ... Сын ( он там сейчас ) - не сторонник клубной суеты . Потому об этой сфере ни чего сказать не могу . Да - маски . Но без безумия .
Сам переболел . Легко . Питерский коллега переболел тяжело и до сих пор полностью не восстановился . Тем не менее , считаю проблему через чур раздутой . ИМХО .

Вопрос лишь в том,сколько душ покинула наш мир,а переболеем все,очень уж ушлый этот вирус.
А Россия 5-я ,а ушедших за поляками,2-ые за сегодня.
Не рановато там танцы начались то?

Ilya68 30-03-2021 20:04

Цитата:
Сообщение от zaicik
Я была бы рада обсудить мое мнение по разным вопросам, но не думаю, что это является целью данной темы.
Во всяком случае - спасибо за внимание.

Ответил не по "разным вопросам", а конкретно на то, что вы написали про YLE. Хотя это и не по теме.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.