Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Вопросы гражданства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Сокрытие двойного гражданства грозит штрафом до 300 т.р (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232)

ID 19-07-2014 19:01

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Нет, декларация с данными паспорта России...
На таможне просто идет проверка данных транспортного средства(имущество)...
Депозит не платится по причине ПМЖ в Российском паспорте..

Зачем же им тогда финский паспорт?! Я помню ещё с детских времён, что для прибытия и покидания погранзоны достаточно загранпаспорта. Никакие основания вытекающие из иностранных документов представителей российской власти не волнуют.

ID 19-07-2014 19:03

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Статья 6. Двойное гражданство


1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164543/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Может всё дело в этом? ;)

Дубравка 19-07-2014 19:38

Прошу помощи зала. Если написано, что закон обязывает сообщить в течении двух месяцев со дня ПРИОБРЕТЕНИЯ иностранного гражданствауведомть ФМС . Гражданство у меня уже 12 лет, следуя букве закона мне сообщать не надо? Или я неправильно прочла?

ID 19-07-2014 19:58

Цитата:
Сообщение от Дубравка
Прошу помощи зала. Если написано, что закон обязывает сообщить в течении двух месяцев со дня ПРИОБРЕТЕНИЯ иностранного гражданствауведомть ФМС . Гражданство у меня уже 12 лет, следуя букве закона мне сообщать не надо? Или я неправильно прочла?

В Вашем случае нужно читать другой закон:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16393 3
Цитата:
Статья 6

1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.

Из этого закона есть исключения. Попадаете Вы под них или нет нам неизвестно.

Vadim Viipuri 19-07-2014 19:59

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Зачем же им тогда финский паспорт?! Я помню ещё с детских времён, что для прибытия и покидания погранзоны достаточно загранпаспорта. Никакие основания вытекающие из иностранных документов представителей российской власти не волнуют.

А в пограничном окне и не спрашивают,только в таможенном..

ID 19-07-2014 20:04

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
А в пограничном окне и не спрашивают,только в таможенном..

Так, а этим представителям власти зачем?!

Vadim Viipuri 19-07-2014 20:05

Цитата:
Сообщение от Дубравка
Прошу помощи зала. Если написано, что закон обязывает сообщить в течении двух месяцев со дня ПРИОБРЕТЕНИЯ иностранного гражданствауведомть ФМС . Гражданство у меня уже 12 лет, следуя букве закона мне сообщать не надо? Или я неправильно прочла?

Сообщать или нет зависит от статуса Вашего проживания за границей в соответствии российским законам...
Если стоите на ПОСТОЯННОМ консульском учете ,то не нужно,если сохранили прописку в России и на консульском учете НЕ стоите,то сообщать обязательно..

Vadim Viipuri 19-07-2014 20:10

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Так, а этим представителям власти зачем?!

Не знаю :lamo:
В следующий раз,как поедем поручу жене выяснить этот вопрос.
Сам я в то время,когда жена доки в таможне оформляет,авто в очереди двигаю...

virmalis 19-07-2014 20:23

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Не знаю :lamo:
В следующий раз,как поедем поручу жене выяснить этот вопрос.
Сам я в то время,когда жена доки в таможне оформляет,авто в очереди двигаю...


Ааа, так это вы, значит, вперед очереди всех объезжаете, пока народ декларации оформляет?!?!)))))

ID 19-07-2014 20:24

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Так, а этим представителям власти зачем?!

Мы ведь сейчас пытаемся разобраться в каких случаях признается за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства...
1. Вроде как в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" сказано, что: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"
2. Но при этом ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" накладываются ограничения на таких граждан: "....а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях."
3. Вот и таможенники зачем-то интересуются наличием иного гражданства... Зачем? Какие правовые последствия ждут гражданина РФ, имеющего также иное гражданство в области таможенного законодательства?

Разобравшись в этих случаях мы сможем как минимум ответить на вопрос Virmalis: "Что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства?"

Vadim Viipuri 19-07-2014 20:27

Цитата:
Сообщение от virmalis
Ааа, так это вы, значит, вперед очереди всех объезжаете, пока народ декларации оформляет?!?!)))))

Нет! Подобные действия не приветствую,наоборот двигаю авто,что бы другие не объехали...
Потому,как много более шустрых и тоже по двое-трое...

virmalis 19-07-2014 20:34

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Нет! Подобные действия не приветствую,наоборот двигаю авто,что бы другие не объехали...
Потому,как много более шустрых и тоже по двое-трое...



Что правда, то правда.
Моя жена, кстати, только что оформила авто с финскими номерами на временный ввоз в РФ. Глупых вопросов ни погранцы, ни таможня не задавали. Декларация на финн паспорт оформлялась при наличии российского.

Vadim Viipuri 19-07-2014 20:42

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Мы ведь сейчас пытаемся разобраться в каких случаях признается за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства...

3. Вот и таможенники зачем-то интересуются наличием иного гражданства... Зачем? Какие правовые последствия ждут гражданина РФ, имеющего также иное гражданство в области таможенного законодательства?

Разобравшись в этих случаях мы сможем как минимум ответить на вопрос Virmalis: "Что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства?"

Так глубоко не "копал"...
У меня пока нет информации для ответов на этот вопрос....
Но,в любом случае ,вряд ли интересуются с благими намерениями..

ID 19-07-2014 20:46

Цитата:
Сообщение от virmalis
Декларация на финн паспорт оформлялась при наличии российского.

Оппаньки!!!
То есть они её "сделали" иностранной гражданкой на территории РФ?!

virmalis 19-07-2014 21:01

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Оппаньки!!!
То есть они её "сделали" иностранной гражданкой на территории РФ?!


Так не ее одну)))
Я, после получения финского гражданства, месяца 4 аккуратненько вписывал в декларацию данные росс паспорта, при этом вечно были вопросы и "кривые" физиономии оформляющих декларации. Все это до тех пор, пока 2 разных таможенника на разных пунктах пропуска не сказали одно и то же: пиши в декларацию финский паспорт, фигли ты нас путаешь! Стал делать именно так. И вот уже больше 2-х лет никаких проблем нет. Кроме последнего случая выезда из России и то, на паспортном контроле, злющая тетка стала вдруг спрашивать, есть ли у меня прописка в РФ и на каком основании я ввозил финскую машину в РФ.

Vadim Viipuri 19-07-2014 21:23

Цитата:
Сообщение от virmalis
Так не ее одну)))
Я, после получения финского гражданства, месяца 4 аккуратненько вписывал в декларацию данные росс паспорта, при этом вечно были вопросы и "кривые" физиономии оформляющих декларации. Все это до тех пор, пока 2 разных таможенника на разных пунктах пропуска не сказали одно и то же: пиши в декларацию финский паспорт, фигли ты нас путаешь! Стал делать именно так. И вот уже больше 2-х лет никаких проблем нет. Кроме последнего случая выезда из России и то, на паспортном контроле, злющая тетка стала вдруг спрашивать, есть ли у меня прописка в РФ и на каком основании я ввозил финскую машину в РФ.

Сейчас специально посмотрел(декларация в компе забита)написана на Российский паспорт,но спрашивают и Финский тоже....
У меня наоборот стали "трепетно" огтноситься к появившемуся штампу ПМЖ,уже дважды погранцы спрашивали:типа ,ничего что мы свой штампик под ПМЖ поставим..
Почему именно туда не понятно,половина паспорта пуста..

tsn 20-07-2014 10:32

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Мы ведь сейчас пытаемся разобраться в каких случаях признается за гражданами России имеющими другое гражданство,считаться в России гражданами другого государства...
1. Вроде как в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" сказано, что: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"
2. Но при этом ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" накладываются ограничения на таких граждан: "....а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях."
3. Вот и таможенники зачем-то интересуются наличием иного гражданства... Зачем? Какие правовые последствия ждут гражданина РФ, имеющего также иное гражданство в области таможенного законодательства?

Разобравшись в этих случаях мы сможем как минимум ответить на вопрос Virmalis: "Что ужасного в том, чтобы сообщить о наличии своего второго гражданства?"

Если внимательно изучить законопроект на тему "обязаны сообщать", то там написано, что такой учет будет вестись, чтобы контролировать людей "от стаивающих интересы других государств". То есть скорее всего это первый шаг. Вторым шагом будет например лишение права голосовать. Я так думаю...

То, что законы между собой не дружат ни разу, это да. Если РФ не признает иных гражданств, то о чем я должен сообщить? Причем под угрозой уголовной ответственности!

Ну и напоследок: по закону надо сообщать только тем, кто постоянно проживает на территории РФ, но при этом имеет гражданство или внж другого государства.

uusisuomalainen 20-07-2014 12:23

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
1. Вроде как в ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" сказано, что: "Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации"


Этот аргумент недействительный, а все последующие аргументы основываются на нём. Недействителен вот почему:

Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных [...] федеральным законом.

tsn 20-07-2014 14:11

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Этот аргумент недействительный, а все последующие аргументы основываются на нём. Недействителен вот почему:

Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных [...] федеральным законом.

Ну вы вот хорошо пишите, только не в тему. Имеется ввиду фз о признании двойного гражданства, как например, с Таджикистаном.

Ashley 21-07-2014 05:05

В настоящий момент никаких подзаконных актов по нему [закону] нет.

но сама процедура на сегодняшний день не прописана", - подчеркнула Соловьева. Она добавила, что по новому закону необходимые документы должны быть утверждены на уровне правительства. ФМС должно вести учет этих граждан.
Исключение сделано только для россиян, постоянно проживающих за пределами страны, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
http://itar-tass.com/obschestvo/1281142
НЕТ В ЗАКОНЕ, НЕ ПРОПИСАНО ПО КАКИМ ДОКАМ СЧИТАТЬ ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИХ!

Интересно, где Соловьёва М.Львовна нашла прописанным в законе это исключение...


.

Ashley 21-07-2014 05:07

PS. Я вот до сих пор понять не могу зачем нужен Закон РФ "О гражданстве Российской Федерации" (большая часть которого утратила силу) при наличии Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"


ПОТОМУ ЧТО от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ есть статья ч.7 ст.4 для рождённых до 2002 г.

Ashley 21-07-2014 05:13

Цитата:
Сообщение от tanja233
Сегодня спрашивала в консульстве нашем, надо ли если есть pysyvä oleskelulupa или ПМЖ, ответили : Оповещать необходимо только в случае, если у Вас имеется второе гражданство. Как это понять?!

В некоторых случаях слушать консульских это себе навредить (т.к. есть случаи,когда они не знают и не соблюдают законы РФ),но Вы будете неподсудны,если они Вам дадут такой ответ письменно, справку.



.

Vadim Viipuri 21-07-2014 09:05

Цитата:
Сообщение от Ashley
В настоящий момент никаких подзаконных актов по нему [закону] нет.

но сама процедура на сегодняшний день не прописана", - подчеркнула Соловьева. Она добавила, что по новому закону необходимые документы должны быть утверждены на уровне правительства. ФМС должно вести учет этих граждан.
Исключение сделано только для россиян, постоянно проживающих за пределами страны, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
http://itar-tass.com/obschestvo/1281142
НЕТ В ЗАКОНЕ, НЕ ПРОПИСАНО ПО КАКИМ ДОКАМ СЧИТАТЬ ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИХ!

Интересно, где Соловьёва М.Львовна нашла прописанным в законе это исключение...


.

Здесь. стр 13 ст. 6
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

Ashley 25-07-2014 00:15

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Здесь. стр 13 ст. 6
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763


там не прописано конкретно, к примеру,
паспорт гражданина Финляндии
либо КЕЛА кортти
конкретного названия документов нет.

Ashley 25-07-2014 03:40

... 2. Предположение, что «постоянно проживающими за пределами» считаются граждане, не имеющие прописки-регистрации на территории России, тоже весьма сомнительно. В тексте нового закона есть другая приписка, что уведомление подается «по месту жительства данного гражданина в пределах РФ», а в случае отсутствия такового — «по месту его пребывания в пределах РФ». Далее написано, что даже в случае отсутствия у гражданина места жительства и места пребывания в России, уведомление подается «по месту его фактического нахождения в РФ». Из второй приписки довольно ясно следует, что даже если россиянин не прописан в России и вообще там не живет, но фактически находится на территории России (или будет находиться там когда-нибудь потом), он обязан либо добровольно отправить российским властям уведомление о наличии у него вида на жительство или второго паспорта, либо получить уголовное наказание. Никаких других вариантов закон не предусматривает....

http://pora-valit.livejournal.com/2398115.html

Vadim Viipuri 25-07-2014 09:07

Цитата:
Сообщение от Ashley
там не прописано конкретно, к примеру,
паспорт гражданина Финляндии
либо КЕЛА кортти
конкретного названия документов нет.

Сомневаюсь,что постоянное проживание за границей будет определяться наличием паспорта или всякими видами (коих большое разнообразие) на жительство других государств.
Во первых,это документы иностраного государства и ни как не регулируют это самое ПМЖ (гражданин может иметь несколько иностранных паспортов и при этом постоянно проживать в Р.Ф)...
Скорее всего будет рассматриваться прописка/выписка в/из России и ПМЖ в консульстве за границей....
ИМХО.

ID 25-07-2014 10:23

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Сомневаюсь,что постоянное проживание за границей будет определяться наличием паспорта или всякими видами (коих большое разнообразие) на жительство других государств.
Во первых,это документы иностраного государства и ни как не регулируют это самое ПМЖ (гражданин может иметь несколько иностранных паспортов и при этом постоянно проживать в Р.Ф)...
Скорее всего будет рассматриваться прописка/выписка в/из России и ПМЖ в консульстве за границей....
ИМХО.

Я думаю, что "исключение" в законе - это фикция. Ну, то есть оно действительно касается просто тех, кто ФАКТИЧЕСКИ находится за пределами РФ. Живёшь в РФ или приехал туда на каникулы - сообщи. А нет тебя и фиг с тобой.

Да и ПМЖ в консульстве сомнительное доказательство, так как: "Факт нахождения на учете в консульском учреждении (либо его отсутствие) не порождает каких-либо правовых последствий для гражданина и не зависит от сроков и цели его пребывания в иностранном государстве."; ну и при наличии этого ПМЖ можно точно так же зарегистрироваться назад в РФ и жить в РФ, как и с иностранным паспортом или ВНЖ.

ID 25-07-2014 10:34

Вот, только что в новостях прочитал. Позволю себе дать здесь полную цитату.
Цитата:
НАРУШЕНИЯ НА ПОЧТЕ.

Бугульминская городская прокуратура провела проверку исполнения миграционного законодательства в деятельности обособленного структурного подразделения Бугульминский межрайонный почтамт УФСП «Татарстан почтасы» филиал ФГУП «Почта России».

В соответствии с требованиями Федерального закона «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» и постановления Правительства РФ «О порядке осуществления миграци*онного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» организация федеральной почтовой связи, принявшая от принимающей стороны или иностранного гражданина уведомление о прибытии, проверяет точность изложенных в нем сведений и наличие необходимых документов, после чего незамедлительно проставляет отметку о приеме уведомления в бланк уведомления о прибытии, отрывная часть которого возвращается иностранному гражданину либо принимающей стороне.

В ходе проверки установлено, что уведомления о прибытии иностранных граждан сотрудниками отделения почтовой связи приняты с нарушением установленного порядка. Так, в уведомлениях поставлена только печать почтовой организации, а дата, подпись, фамилия с инициалами и должность операторов в них не отражены. Уведомления о прибытии гражданина Туркменистана оформлены без проверки документов, поскольку в материалах отсутствует копия визы.

В связи с этим прокуратура направила в адрес начальника ОСП Бугульминский межрайонный почтамт УФСП «Татарстан почтасы» филиал ФГУП «Почта России» представление об устранении нарушений законодательства и привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.

В итоге исполняющей обязанности начальника объявлено замечание.

Бугульминская городская прокуратура.

Думаю, что как-то также будут поступать и с уведомлениями о гражданстве и ВНЖ.
Только вот, что меня смущает. Откуда должны работники почты знать о необходимости наличия у "иностранца" того или иного документа и как они собираются проверять достоверность и подлинность таких документов?
Вот в Европе работает база "Прадо". Любой может зайти и увидеть, как должен выглядеть тот или иной документ и связаться со страной его выдавшей для проверки легитимности.

Vadim Viipuri 25-07-2014 18:55

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Я думаю, что "исключение" в законе - это фикция. Ну, то есть оно действительно касается просто тех, кто ФАКТИЧЕСКИ находится за пределами РФ. Живёшь в РФ или приехал туда на каникулы - сообщи. А нет тебя и фиг с тобой.


Действительно, и такой вариант исключать нельзя, и тогда под действие закона попадут все граждане ступившие хотя бы одной ногой на территорию России...

NB 25-07-2014 20:43

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Действительно, и такой вариант исключать нельзя, и тогда под действие закона попадут все граждане ступившие хотя бы одной ногой на территорию России...


Выпишись из РФ. Покажи штампиком в паспорте , что ты пребываешь менее 60 дней и притензий к тебе не будет.

Vadim Viipuri 25-07-2014 20:47

Цитата:
Сообщение от NB
Выпишись из РФ. Покажи штампиком в паспорте , что ты пребываешь менее 60 дней и притензий к тебе не будет.

Это не ко мне,с выпиской из Р.Ф как и с ПМЖ все в порядке.
А вот Вы опять про какие-то низвестные 60 дней,ну нет в законе ничего подобного...

NB 25-07-2014 20:54

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Это не ко мне,с выпиской из Р.Ф как и с ПМЖ все в порядке.
А вот Вы опять про какие-то низвестные 60 дней,ну нет в законе ничего подобного...

Так и всем надо пожелать выписаться , и будут они свободно сигать по просторам РФ Великой без проблем , но не более 60 дней . 60 дней это срок в течении которого нужно сообщать ( те делать какие то тело движения) , если до 60 дней то едь себе назад домой в Суоми и без всякой уголовки. Ежели переседел, то суд и сразу уголовник. В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"

Vadim Viipuri 25-07-2014 22:02

Цитата:
Сообщение от NB
Так и всем надо пожелать выписаться , и будут они свободно сигать по просторам РФ Великой без проблем , но не более 60 дней . 60 дней это срок в течении которого нужно сообщать те делать какие то тело движения) , если до 60 дней то едь себе назад домой в Суоми и без всякой уголовки. Ежели переседел, то суд и сразу уголовник. В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"

Ссылку ,пожалуйста, на статью в законе...

Larson 25-07-2014 22:16

NB В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"

Так его можно и потерять легко. ,, Кто тогда , что докажет?,,, A

NB 26-07-2014 00:29

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Ссылку ,пожалуйста, на статью в законе...

Н-да! Что опять по кругу. Перечитайте всю тему внимательно
:hodun:

NB 26-07-2014 00:34

Цитата:
Сообщение от Larson
NB В паспорте погранцы ставят отменки печатями со спец краской и заносят в компьютер дату пересечения она и будет отправной точкой отсчета времени "Ху"

Так его можно и потерять легко. ,, Кто тогда , что докажет?,,, A


Потеряете паспорт, восстановите и в компьютере у девушки на границе будете весь в полном объеме. Она вам поставит штамп о выезде и проблем не будет , если пересидели в тюрьму сидеть( каламбур). Но как вариант при потере паспорта можете обратиться в ФМС и уведомить о вашем проживании за границей.

ID 26-07-2014 01:45

Цитата:
Сообщение от NB
Н-да! Что опять по кругу. Перечитайте всю тему внимательно
:hodun:

60 дней очень косвенное отношение имеют после 4 октября. Так как заявить надо в течение 60 дней после получения или после вступления закона в силу если уже было на момент вступления. Соответственно соврать 15 декабря, что только что получил и едешь уведомлять, будет проблематично если в документе стоит дата выдачи 23 марта...

NB 26-07-2014 02:11

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
60 дней очень косвенное отношение имеют после 4 октября. Так как заявить надо в течение 60 дней после получения или после вступления закона в силу если уже было на момент вступления. Соответственно соврать 15 декабря, что только что получил и едешь уведомлять, будет проблематично если в документе стоит дата выдачи 23 марта...

Врать ни чего не надо . Въехали живёте уведомите в течении 60 дней. Выехали во время ( 60 дней) ну и хорошо. Не выехали нарушение ,будте любезны в тюрьму.

Vadim Viipuri 26-07-2014 09:07

Цитата:
Сообщение от NB
Н-да! Что опять по кругу. Перечитайте всю тему внимательно
:hodun:

То есть ссылки не будет?...

Vadim Viipuri 26-07-2014 09:09

Цитата:
Сообщение от NB
Врать ни чего не надо . Въехали живёте уведомите в течении 60 дней. Выехали во время ( 60 дней) ну и хорошо. Не выехали нарушение ,будте любезны в тюрьму.

После вступления закона в силу,въехали и тут же попали под действие закона,прямо в первую же минуту,а не через 60 дней...

NB 26-07-2014 10:23

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
После вступления закона в силу,въехали и тут же попали под действие закона,прямо в первую же минуту,а не через 60 дней...

Это почему? Ни куда вы не попали. Въехали и живите себе до 60 дней ни кого не уведомляя, но это при условии что вы выписаны из России .
Опять по кругу
:bastard: :hodun:

Vadim Viipuri 26-07-2014 10:26

Цитата:
Сообщение от NB
Это почему? Ни куда вы не попали. Въехали и живите себе до 60 дней ни кого не уведомляя, но это при условии что вы выписаны из России .
Опять по кругу
:bastard: :hodun:

При условии выписка из России и постановке на учет в консульстве вообще ни чего и ни куда сообщать не нужно...
Ни через 1 -10-60-80-1000 дней....

Ashley 26-07-2014 14:06

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
При условии выписка из России и постановке на учет в консульстве вообще ни чего и ни куда сообщать не нужно...
Ни через 1 -10-60-80-1000 дней....

В законе сказано и про тех кто не имеет регистрации (бомж), но постоянно живёт в РФ
и в законе не сказано,кто такой постоянно проживающий и какими доками подтверждать,не сказано,как в других законах например по налоговой или ВУ.
Руководствоваться надо тем законом, который написан и привязан к конкретной теме,а не "про второе гражданство у собаки с пятой ногой" (шутка) :)



.

Николеттыч 26-07-2014 14:22

Информация с сайта Посольство России в Финляндии. http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом «для проживания за границей».

*1* 26-07-2014 14:29

Интересно , а такого штампа с моем паспорте достаточно или все равно надо уведомлять? Я стою на учете в Консульстве и выписан из России. Это картинка из интернета, на моем штампе дата еще стоит когда был принят.


NB 26-07-2014 19:02

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
При условии выписка из России и постановке на учет в консульстве вообще ни чего и ни куда сообщать не нужно...
Ни через 1 -10-60-80-1000 дней....

Глубоко я в этом сомневаюсь. Консульство здесь ни каким боком не проходит.
Въехал в течении 60 дней зарегистрируйся !

Marmir 26-07-2014 20:59

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Интересно , а такого штампа с моем паспорте достаточно или все равно надо уведомлять? Я стою на учете в Консульстве и выписан из России. Это картинка из интернета, на моем штампе дата еще стоит когда был принят....

об этом я очень надеюсь узнать 4го августа. ну или процессе поездок рисковых форумчан.

Микка К. 26-07-2014 22:06

Цитата:
Сообщение от Marmir
об этом я очень надеюсь узнать 4го августа. ну или процессе поездок рисковых форумчан.


Я еду в Россию,в отпуск,15-ого августа

NB 26-07-2014 23:04

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я еду в Россию,в отпуск,15-ого августа

Эх, смелый! Если чо загребут, кидай малявы на форум, мы тебе сахарку с папиросками соберем и в ИТК подкинем!)))

Marmir 26-07-2014 23:46

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я еду в Россию,в отпуск,15-ого августа

отлично! надеюсь, вернешься без проблем.

Ashley 27-07-2014 01:36

Цитата:
Сообщение от NB
Глубоко я в этом сомневаюсь. Консульство здесь ни каким боком не проходит.
Въехал в течении 60 дней зарегистрируйся !

" ...на момент принятия закона уже являются обладателями вида на жительство или второго паспорта, должны уведомить об этом российские власти в течение ближайших 60 дней. На самом деле, фактически на это дается 120 дней. Закон вступит в силу только через 60 дней после официального опубликования в «Российской газете», то есть примерно 6 августа 2014 года, после этого начинается отсчет этих самых 60-ти дней для отправки уведомления" (с)

Marmir 27-07-2014 01:40

Цитата:
Сообщение от Ashley
" ...на момент принятия закона уже являются обладателями вида на жительство или второго паспорта, должны уведомить об этом российские власти в течение ближайших 60 дней. На самом деле, фактически на это дается 120 дней. Закон вступит в силу только через 60 дней после официального опубликования в «Российской газете», то есть примерно 6 августа 2014 года, после этого начинается отсчет этих самых 60-ти дней для отправки уведомления" (с)

да я уже обьясняла. не помогает. совсем.

Ashley 27-07-2014 01:45

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Информация с сайта Посольство России в Финляндии. http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом «для проживания за границей».

Информация консульства не подкреплена законом, а консульство это не закон и не уполномочено принимать заявления по поправкам к закону об информировании, а уполномочен ФМС РФ

В самом законе не прописано какие документы являются подтверждающими.


.

NB 27-07-2014 01:52

Цитата:
Сообщение от Ashley
" ...на момент принятия закона уже являются обладателями вида на жительство или второго паспорта, должны уведомить об этом российские власти в течение ближайших 60 дней. На самом деле, фактически на это дается 120 дней. Закон вступит в силу только через 60 дней после официального опубликования в «Российской газете», то есть примерно 6 августа 2014 года, после этого начинается отсчет этих самых 60-ти дней для отправки уведомления" (с)


Помините такую фразу " Ёо- Пэ -Рэ-Сэ-Тэ", если вы знаете в каких кругах ее произносили , то мы верно поймем друг друга. Как "художник художника".
Я в этой теме все разъяснил , кто не спрятался я не виноват!))) Добавить нечего! По кругу бегать далее не собираюсь на сим откланиваюсь!)
Удачи на дорогах!

Николь 27-07-2014 13:46

Господа, бесполезно строить догадки.
До 4 августа никто ничего сказать не может.
Была в УФМС неделю назад. Даже не комментируют. Воют только из-за наплыва желающих заявить о втором гражданстве. ;) :lol: Говорят, что регламент еще много раз могут переделать, сроки пересмотреть и т.д.
Так что ждем неделю...

helena.cher 27-07-2014 13:56

Цитата:
Сообщение от Николь
Господа, бесполезно строить догадки.
До 4 августа никто ничего сказать не может.
Была в УФМС неделю назад. Даже не комментируют. Воют только из-за наплыва желающих заявить о втором гражданстве. ;) :лол: Говорят, что регламент еще много раз могут переделать, сроки пересмотреть и т.д.
Так что ждем неделю...


В мое УФМС по месту жительства в СПб на Брянцева 15 вообще нереально попасть. Была там в середине июля. Там какая-то страшная свалка. Среднеазиаты, по их словам, занимают очередь в 5 утра и стоят там. У стоящих на руках списки. Их несколько. В какой записываться, непонятно. Записалась в список "на консультацию" под номером 38. И все равно все прут без очереди, давка у дверей.
Потолкалась там минут 40 и в ужасе удалилась, все равно в июле ничего бы не узнала. Там была еще семейная пара из Финляндии по такому же поводу, но они ушли еще раньше меня. Вот такой поход в УФМС :eek:

PASTUH 27-07-2014 14:11

А шо там в Гатчина творится,куды соваться? Спасибо.

Ashley 27-07-2014 16:38

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Интересно , а такого штампа с моем паспорте достаточно или все равно надо уведомлять? Я стою на учете в Консульстве и выписан из России. Это картинка из интернета, на моем штампе дата еще стоит когда был принят.



Для того, чтобы встать на учёт ПМЖ в консульстве, согласно закона не нужно никаких печатей о снятии с регистры в РФ.
В законе нет ничего про это,достаточно написать заявление,что я считаю себя постоянно проживающим в Суоми и у меня на это есть разрешение,см.заполнение учётной карточки! ЧИТАЕМ ПРАВИЛЬНО ЗАКОН.
http://www.rg.ru/2011/10/26/diplomat-dok.html


Приказ Министерства иностранных дел Российской Федерации от 17 августа 2011 г. N 15114 г. Москва
"Об утверждении Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации"

Vadim Viipuri 27-07-2014 16:52

Цитата:
Сообщение от Ashley
Для того, чтобы встать на учёт ПМЖ в консульстве, согласно закона не нужно никаких печатей о снятии с регистры в РФ.
В законе нет ничего про это,достаточно написать заявление,что я считаю себя постоянно проживающим в Суоми и у меня на это есть разрешение,см.заполнение учётной карточки! ЧИТАЕМ ПРАВИЛЬНО ЗАКОН.
http://www.rg.ru/2011/10/26/diplomat-dok.html


Приказ Министерства иностранных дел Российской Федерации от 17 августа 2011 г. N 15114 г. Москва
"Об утверждении Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации"


А вот это(выделенное)ни как не определено в законе. Поставят на учет,а вот ВРЕМЕННО или на ПМЖ возможно и будет зависить от регистрации в РФ....
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Дипломатические представительства1 и консульские учреждения Российской Федерации ведут учет граждан Российской Федерации, временно находящихся или постоянно проживающих на территории соответствующего консульского округа (далее - гражданин), в целях обеспечения их прав, интересов и безопасности (далее - учет).

3. Постановка на учет или ее отсутствие не могут служить основанием для ограничения либо отказа в совершении консульских действий в отношении гражданина.

4. Постановка на учет осуществляется на основании заявления о постановке на учет, поданного гражданином в отношении себя или иных граждан, законным представителем которых он является.

В заявлении о постановке на учет приводятся следующие сведения о гражданине, подлежащем постановке на учет:

1) фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения;

2) сведения о документе, удостоверяющем личность (в случае постановки на учет несовершеннолетнего ребенка, данные о котором внесены в паспорт родителя, указываются сведения о паспорте родителя);

3) адрес места жительства в Российской Федерации (при наличии);

4) адрес места жительства на территории консульского округа, телефон, адрес электронной почты (при наличии);

5) сведения о предполагаемом периоде временного нахождения либо постоянном проживании на территории консульского округа;

6) фамилия, имя, отчество, адрес места жительства в Российской Федерации или за ее пределами, телефон, адрес электронной почты родственников гражданина или иных указанных им лиц (при наличии).

virmalis 27-07-2014 16:55

Цитата:
Сообщение от Ashley
Для того, чтобы встать на учёт ПМЖ в консульстве, согласно закона не нужно никаких печатей о снятии с регистры в РФ.
В законе нет ничего про это,достаточно написать заявление,что я считаю себя постоянно проживающим в Суоми и у меня на это есть разрешение,см.заполнение учётной карточки! ЧИТАЕМ ПРАВИЛЬНО ЗАКОН.
http://www.rg.ru/2011/10/26/diplomat-dok.html


Приказ Министерства иностранных дел Российской Федерации от 17 августа 2011 г. N 15114 г. Москва
"Об утверждении Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации"


Наше "правильное прочтение закона" посольских в Хки не волнует. Мне по телефону сказали, что пока не выпишешься из РФ никакого постоянного учета не будет, только временный. Правда дата окончания моего временного учета не проставлена. Что они при этом имеют в виду под постоянным и временным учетом только им ведомо, хотя, вряд ли.

Brat-Kvadrat 27-07-2014 16:59

Цитата:
Сообщение от virmalis
Наше "правильное прочтение закона" посольских в Хки не волнует. Мне по телефону сказали, что пока не выпишешься из РФ никакого постоянного учета не будет, только временный.

Именно так. И звонить не надо. ))

Ashley 27-07-2014 20:16

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Именно так. И звонить не надо. ))



Идти всегда с распечатанным законом. Себе спокойнее и плодотворнее в достижении желаемого, и бесплатно повысите профессиональный уровень консульских. :)


.

Ashley 28-07-2014 01:21

Цитата:
Сообщение от virmalis
Наше "правильное прочтение закона" посольских в Хки не волнует. Мне по телефону сказали, что пока не выпишешься из РФ никакого постоянного учета не будет, только временный. Правда дата окончания моего временного учета не проставлена. Что они при этом имеют в виду под постоянным и временным учетом только им ведомо, хотя, вряд ли.

Не надо потакать правовому безкультурью, чиновники это ещё не закон и кого обижают, можно воспользоваться
"Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в КД МИД РФ или Прокуратуру не выходя из дома. Не нужно позволять себя дурачить или "лохотронить"
Незаменимых чиновников нет. И всегда нужно требовать на чём основывается отказ (письменно),а не как какой-нибудь Пупкин сказал.


.

Vadim Viipuri 28-07-2014 09:05

Цитата:
Сообщение от virmalis
Наше "правильное прочтение закона" посольских в Хки не волнует. Мне по телефону сказали, что пока не выпишешься из РФ никакого постоянного учета не будет, только временный. Правда дата окончания моего временного учета не проставлена. Что они при этом имеют в виду под постоянным и временным учетом только им ведомо, хотя, вряд ли.

А в законе и нет четкого указания на то,что гражданина поставят на ту форму учета которой он желает.
То есть,ЗАЯВИТЬ (пункт №5) о постоянном проживании за границей он может,а вот ОПРЕДЕЛЯТЬ статус будут работники консульства. И конечно регистрация в РФ будет иметь решающее значение...

olden 02-08-2014 13:54

появился форма бланк уведомления ( УФМС по Р.Карелия ), странно что про возможность уведомления по почте ни слова

NB 02-08-2014 14:31

Цитата:
Сообщение от olden
появился форма бланк уведомления ( УФМС по Р.Карелия ), странно что про возможность уведомления по почте ни слова

А почта то при чем, если вы в России дойдете до УФМС сами , если в России не пребываете уведомлять не надо .
Уже выше не раз пытался это разъяснить.

Crest 02-08-2014 14:47

Цитата:
Сообщение от NB
А почта то при чем, если вы в России дойдете до УФМС сами , если в России не пребываете уведомлять не надо .
Уже выше не раз пытался это разъяснить.

Дошел до УФМС, очередь отстоял. :) Почта без очереди и прогулок :)

kukolka123 02-08-2014 14:51

кто знает, надо ли заявлять о видах на жительство, выданных на опредделенный срок, на 5 лет например? по новому закону?

Mikky 02-08-2014 14:52

Действительно документ интересный,
в пункте 1 требуется место проживания в РФ (почтовый индекс, адрес места проживания, пребывания или фактического нахождения гражданина Российской Федерации в Российской Федерации.),
не место регистрации , а именно проживания.
Получается, что если в РФ не проживаешь (даже если зарегистрирован в РФ),
то не надо ничего подавать.
Может конечно чего то не понимаю я.

NB 02-08-2014 14:58

Цитата:
Сообщение от Crest
Дошел до УФМС, очередь отстоял. :) Почта без очереди и прогулок :)

А кому в России легко?
Документы посмотрите в них есть отрывная часть и она нужна заявителю. Кто вам её будет по почте пересылать?
Не будет этого документа будут проблемы, подпадаете под закон УК РФ.
Будете более 60 дней в РФ , идите оформляйтесь.

Crest 02-08-2014 15:02

Цитата:
Сообщение от NB
А кому в России легко?
Документы посмотрите в них есть отрывная часть и она нужна заявителю. Кто вам её будет по почте пересылать?
Не будет этого документа могут быть проблемы с УК РФ.
Будете более 60 дней в РФ , идите оформляйтесь.

И легче никогда не станет. :)

NB 02-08-2014 15:08

Цитата:
Сообщение от Mikky
Действительно документ интересный,
в пункте 1 требуется место проживания в РФ (почтовый индекс, адрес места проживания, пребывания или фактического нахождения гражданина Российской Федерации в Российской Федерации.),
не место регистрации , а именно проживания.
Получается, что если в РФ не проживаешь (даже если зарегистрирован в РФ),
то не надо ничего подавать.
Может конечно чего то не понимаю я.

Если зарегистрирован значит проживаешь! Уведомлять надо. Если не проживаешь , а зарегистрирован значит нарушил законодательство. Понесешь ответственность за свои деяния .

Николеттыч 02-08-2014 15:24

А у кого ОЛ-"А" или ОЛ-"В" надо уведомлять? Они же вроде как временные считаются.
На сайте ФМС СПб. пока ничего нет, только сам закон http://www.ufms.spb.ru/desc/o-vnesenii-dind-1763.html

kukolka123 02-08-2014 15:28

мой вопрос именно об этом - на 5 лет например после чего соответ без даты окончания ... что делать:?

Vadim Viipuri 02-08-2014 15:59

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
А у кого ОЛ-"А" или ОЛ-"В" надо уведомлять? Они же вроде как временные считаются.
На сайте ФМС СПб. пока ничего нет, только сам закон http://www.ufms.spb.ru/desc/o-vnesenii-dind-1763.html

Временными они считаются по законам Финляндии,а для Российских властей определяющим фактором будет ПМЖ за границей по Российским законам...
Например: у гражданина имеется ОЛ-А, из России выписан,на консульском учете состоит,значит с точки зрения властей РФ он за границей проживает постоянно...

Николеттыч 02-08-2014 16:03

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Временными они считаются по законам Финляндии,а для Российских властей определяющим фактором будет ПМЖ за границей по Российским законам...

И каков же он определяющий фактор? По печатям в паспорте о пересечении границы? По ним очевидно что человек живёт ( например с ОЛ-"А" ) в Финляндии.

Vadim Viipuri 02-08-2014 16:06

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
И каков же он определяющий фактор? По печатям в паспорте о пересечении границы? По ним очевидно что человек живёт ( например с ОЛ-"А" ) в Финляндии.

Например: у гражданина имеется ОЛ-А, из России выписан,на консульском учете состоит,значит с точки зрения властей РФ он за границей проживает постоянно...
Не выписан,значит временно так как имеет постоянную регистрацию в России.....

kukolka123 02-08-2014 16:09

ну а если так: из россии не выписан, на учете ( ни временном, ни постоян), соответственно, не состоит, а вид на жительство имеет сроком на 5 лет?

Николеттыч 02-08-2014 16:14

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Например: у гражданина имеется ОЛ-А, из России выписан,на консульском учете состоит,значит с точки зрения властей РФ он за границей проживает постоянно...
Не выписан,значит временно так как имеет постоянную регистрацию в России.....

Так этих видов у разных стран тьма тьмущая. В общем понятно, те у кого не ПМЖ, в независимости от вида документа должны уведомить ФМС.

Николеттыч 02-08-2014 16:18

А если человек давно не живёт в России но там зарегистрирован. Место регистрации и проживания отличаются. Всё равно ехать уведомлять? Там же в бланке ФМС Карелии есть графа место жительства в РФ ( не регистрации ). И что писать если живёшь не в РФ?

Vadim Viipuri 02-08-2014 16:31

Цитата:
Сообщение от kukolka123
ну а если так: из россии не выписан, на учете ( ни временном, ни постоян), соответственно, не состоит, а вид на жительство имеет сроком на 5 лет?

http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Смотреть стр.13 ст № 6

Vadim Viipuri 02-08-2014 16:34

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Так этих видов у разных стран тьма тьмущая. В общем понятно, те у кого не ПМЖ, в независимости от вида документа должны уведомить ФМС.

Из закона выходит,что именно так.
Хотя уже "на местах" этот закон могут и извратить всячески...

Vadim Viipuri 02-08-2014 16:38

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
А если человек давно не живёт в России но там зарегистрирован. Место регистрации и проживания отличаются. Всё равно ехать уведомлять? Там же в бланке ФМС Карелии есть графа место жительства в РФ ( не регистрации ). И что писать если живёшь не в РФ?

Проживаю в (государство) ,а регистрация все равно ведь будет указываться в паспортых данных..

Николеттыч 02-08-2014 16:43

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Проживаю в (государство) ,а регистрация все равно ведь будет указываться в паспортых данных..

В бланке написано место нахождения/проживания в России. О регистрации даже графы нет. http://ufms.karelia.ru/site/article/995 Причём тут иностранное государство если человек в России не живёт а только зарегистрирован?

Микка К. 02-08-2014 16:53

Цитата:
Сообщение от olden
появился форма бланк уведомления ( УФМС по Р.Карелия ), странно что про возможность уведомления по почте ни слова



Мда...руководство к действию написано так,что если б я сам был работником этого учреждения,то требовал бы уведомления от всех,у кого есть виды на жительство и др.гружданства ))

"...Подача и прием уведомлений в настоящее время будут осуществляться только в территориальных структурных подразделениях миграционной службы по месту жительства гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)..."

А уж это и вовсе вводит в ступор :
..."в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве..."

Я вот ВНЖ получил в 2003 году,а гражданство в 2008 )) А на дворе 2014-ый )) А ведь этот "отрывной корешок" имеют полное право спросить уже и на въезде в РФ.И уже не прокатит сказать,что еду сообщать,т.к. 60 дней кончились ещё 11 лет назад )))

Или всё-таки этот новый закон нас вообще не касается?Ну,типо,про нас и так всё известно :)
А вот "новички" теперь должны лично и в письменном виде оповещать о появившихся у них др.гражданствах и видах на жительство в других государствах :)

Vadim Viipuri 02-08-2014 16:57

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
В бланке написано место нахождения/проживания в России. О регистрации даже графы нет. http://ufms.karelia.ru/site/article/995 Причём тут иностранное государство если человек в России не живёт а только зарегистрирован?

С 04 августа 2014 года территориальные подразделения миграционной службы Республики Карелия начинают прием уведомлений о наличии гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве у граждан Российской Федерации, проживающих на территории России.

Здесь вообще только о тех кто проживает на территории России.
То есть придется доказывать свое постоянное проживание за границей.
А как это сделать без штампа ПМЖ и при наличии регистрации в РФ....

Vadim Viipuri 02-08-2014 17:03

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Мда...руководство к действию написано так,что если б я сам был работником этого учреждения,то требовал бы уведомления от всех,у кого есть виды на жительство и др.гружданства ))

"...Подача и прием уведомлений в настоящее время будут осуществляться только в территориальных структурных подразделениях миграционной службы по месту жительства гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)..."

А уж это и вовсе вводит в ступор :
..."в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве..."

Я вот ВНЖ получил в 2003 году,а гражданство в 2008 )) А на дворе 2014-ый )) А ведь этот "отрывной корешок" имеют полное право спросить уже и на въезде в РФ.И уже не прокатит сказать,что еду сообщать,т.к. 60 дней кончились ещё 11 лет назад )))

Или всё-таки этот новый закон нас вообще не касается?Ну,типо,про нас и так всё известно :)
А вот "новички" теперь должны лично и в письменном виде оповещать о появившихся у них др.гражданствах и видах на жительство в других государствах :)

60 дней с момента вступления закона в силу...

Николеттыч 02-08-2014 17:03

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
То есть придется доказывать свое постоянное проживание за границей.
А как это сделать без штампа ПМЖ и при наличии регистрации в РФ....

И как это доказать? Если нет штампа о ПМЖ , есть регистрация в РФ и печати о пересечении границы. Выходит только по печатям, ОЛ ID карте и келакортти?

Vadim Viipuri 02-08-2014 17:05

[QUOTE=nikoletta-77]И как это доказать? Если нет штампа о ПМЖ , есть регистрация в РФ и печати о пересечении границы. Выходит только по печатям, ОЛ ID карте и келакортти?QUOTE]
А вот на этот вопрос еще похоже нет ответа....
А ОЛ,ID и прочее для финляндии.....

Микка К. 02-08-2014 17:13

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
60 дней с момента вступления закона в силу...


В ссылке сказано по-другому.Это не мои слова,это скопировано :)

Vadim Viipuri 02-08-2014 17:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
В ссылке сказано по-другому.Это не мои слова,это скопировано :)


Здесь самая верная информация..
Это Федеральный Закон!
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Смотреть стр.13 ст № 6

kukolka123 02-08-2014 17:40

в этом документе написано, (стр 4) что уведомление осуществляется гражданином лично ИЛИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ ПОЧТОВЫМ ОТПРАВЛЕНИЕМ.

Николеттыч 02-08-2014 17:48

....Постоянное проживание – это правовой статус лица, совокупность прав и обязанностей, связывающих его с конкретным государством, в котором он находится. Поэтому является ли российский гражданин «постоянно проживающим в иностранном государстве» или нет, может определять только иностранное государство (в соответствии с его законодательством). Именно оно и только оно может наделить гражданина статусом «постоянно проживающего» на своей территории и, соответственно, решать, когда и при каких условиях такой статус прекращается.
....Российское законодательство не раскрывает понятие, признаки и критерии определения статуса «гражданина России, постоянно проживающего в иностранном государстве», на что неоднократно указывало МИД России.

http://www.real-business.ru/magazin...valyutnye-riski

Микка К. 02-08-2014 18:02

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Здесь самая верная информация..
Это Федеральный Закон!
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Смотреть стр.13 ст № 6


Вот тебе и законы РФ ))
Если в регионах даже не могут тупо скопировать основной закон,то напрашивается вывод-неспроста всё это,ой,не спроста...
Вообщем,в итоге,все,как идиоты будем с этими "отрывными корешками" и упаси нас Бог его потерять ))

NB 02-08-2014 18:08

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот тебе и законы РФ ))
Если в регионах даже не могут тупо скопировать основной закон,то напрашивается вывод-неспроста всё это,ой,не спроста...
Вообщем,в итоге,все,как идиоты будем с этими "отрывными корешками" и упаси нас Бог его потерять ))


Отрывной корешок понадобится только в случае если будешь пребывать более 60 дней в России.
И зачем его терять , положишь в паспорт общегражданский и пусть там лежит как в свое время вкладышь о гражданстве РФ.
Да и все будет в базах ФМС и у погранцов , в чем проблема?)

Николеттыч 02-08-2014 18:09

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вообщем,в итоге,все,как идиоты будем с этими "отрывными корешками" и упаси нас Бог его потерять ))

Справка об отсутствии задолженностей в библиотеке есть?
Справка из жилконторы об отсутствии долгов есть?
Справка из налоговой что всё уплачено есть?
Справка из Центробанка о том что кредитов нет есть?
Так и будем с кучей справок скоро ездить. :)

Микка К. 02-08-2014 18:12

Цитата:
Сообщение от NB
Отрывной корешок понадобится только в случае если будешь пребывать более 60 дней в России.


Слушай,кончай уже троллить с этими 60-ти днями ))

NB 02-08-2014 18:16

Может и это произоити:
В России пройдут военные сборы "запасников"
http://www.rg.ru/2014/08/01/sbori-anons.html
Все помнят свою военно учетную специальность?)))
Как граждане РФ и не выписавшиеся , легко можете попасть в армию РФ.
А за уклонение что? А..?

Николеттыч 02-08-2014 18:21

Цитата:
Сообщение от NB
Отрывной корешок понадобится только в случае если будешь пребывать более 60 дней в России.
И зачем его терять , положишь в паспорт общегражданский и пусть там лежит как в свое время вкладышь о гражданстве РФ.
Да и все будет в базах ФМС и у погранцов , в чем проблема?)

....по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Границу пересёк, уже фактически находишься в РФ, а значит должен уведомить в течении 60 дней со дня вступления закона в силу.

Николеттыч 02-08-2014 18:28

Цитата:
Сообщение от NB
Может и это произоити:
В России пройдут военные сборы "запасников"
http://www.rg.ru/2014/08/01/sbori-anons.html
Все помнят свою военно учетную специальность?)))
Как граждане РФ и не выписавшиеся , легко можете попасть в армию РФ.
А за уклонение что? А..?

Ничего не будет.
к) граждане, уволенные с военной службы, - в течение двух лет со дня увольнения в запас;
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-voinskiy/55/
н) граждане, пребывающие за пределами Российской Федерации;
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-voinskiy/55/


Часовой пояс GMT +3, время: 21:51.