Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Новый президент России (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=42780)

rok 28-12-2007 20:54

Цитата:
Сообщение от lehxus
Уточнить решил, а что конкретно передернуто?

Статья однобокая. К примеру эпизод когда гос-во продало, а потом купило одно и то же предприятие с разницей в пол миллиарда. В статье не указано почему так было сделано. Может быть за время пока частное лицо им владело оно стало стоить дороже, новый владелец мог купить новое оборудование слить со своим предприятием и т.д. В статье не указана даже оффициальная точка зрения на произошедшее, не говоря уже об отсутствии попыток найти подоплёку событий кроме той которою хочет видеть автор статьи. Может эти новые олигархи оказывали услуги, давили конкурентов российских производителей за кордоном, подкупали европейских чиновников в пользу россии, складировали в заграничных филиалах шпионскую аппаратуру и т.д. Автор статьи даже не попытался разобратся, он просто однобоко выпятил факты лежащие на поверхности без попытки зайти с другой стороны.

flight 28-12-2007 21:04

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Есть такое понятие как индульгенция, во первых. Во вторых, есть такое понятие как прагматизм. Пофиг что он делал раньше, главное - сейчас он стоит на правильном стороне.

Кстати, по такой же логике нельзя награждать тех, кто в 1917-1922 воевал против красных, а потом в 1941-1945 воевал за СССР против немцев.

А еще, такую награду не дают за красивые глаза, а за что-то конкретное и весомое.




Есть такое понятие как присяга призедента и главнокомандуещего .

А Ваша ,, правильная сторона ,,это убийство Политковской , за ее разоблачительные статьи про КАдыровские эскадроны смерти .

И есть еще другая сторона ,
вот ее грань

,, «Премьер Рамзан Кадыров защитил кандидатскую диссертацию по экономике».

Несколькими днями ранее молодому главе правительства Чечни было присвоено звание почетного профессора Современной гуманитарной академии. Еще раньше он стал академиком Российской академии естественных наук. Так что степень кандидата экономических наук явилась своего рода приложением к самым высоким ученым званиям, присвоенным Рамзану Кадырову по одним только академикам известным научным заслугам. Судя по самодовольной улыбке на лице премьера при получении наград, ему нравятся подобные знаки внимания. В его «коллекции» есть, кажется, все: от львенка и породистых собак до старинного оружия и хрустальных ключей от Дворца молодежи в Грозном. ,,

А есть еще и третия сторона , обманутые несколько раз на этом и на том свете российские убитые Кадытовым военные . И их вдовы с детьми .

flight 28-12-2007 22:31

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Есть такое понятие как индульгенция, во первых. Во вторых, есть такое понятие как прагматизм. Пофиг что он делал раньше, главное - сейчас он стоит на правильном стороне.

Кстати, по такой же логике нельзя награждать тех, кто в 1917-1922 воевал против красных, а потом в 1941-1945 воевал за СССР против немцев.

А еще, такую награду не дают за красивые глаза, а за что-то конкретное и весомое.




Чем кадыровская Чечня лучше масхадовской? Восстановлен ли там конституционный порядок, ради чего все затевалось?
IMHO Чечню он просто сдал. Правда, помог одному из ханов истребить всех остальных, потому сумбура там теперь меньше. Но реально Россия платит Чечне - лично Кадырову - дань за то, что он не провозглашает на весь мир свою фактическую независимость.

А стрельба по русским солдатам и убийства русских мирных жителей продолжаются, причем уже не только в Чечне, но и в Ингушетии, и в Дагестане, и в других кавказских республиках. Начинаются уже и стычки между "федералами" и местной милицией. Война расползлась.

Да, замечу сразу - сравнивать следует не с январем 2000, когда громыхала начатая самим Путиным "большая" война, а, например, с 1998 - "мирным" временем при Масхадове. Я не вижу большой разницы.

Впрочем, о бизнесе с похищением людей бандитами действительно слышно куда меньше (хоть совсем он и не исчез - воровали даже тестя президента Ингушетии). Зато много слышно об исчезновениях чеченцев, увезенных на неизвестных БТРах. Похоже, этот бизнес, как и "крышевание", перешел в руки "силовиков".


Это не мое мнение а мнение стороннего человека , но по теме.

flight 28-12-2007 22:37

О ,,выплаченных,, долгах Рассейских .


Путин расчитался со всеми внешними долгами,

Вы уверены?
1. Государственный внешний долг Российской Федерации на 1 июля 2000 года составил $141.1 млрд. Сумма задолженности, которую Россия унаследовала от СССР, осталась в первом полугодии неизменной - $97.7 млрд

2. В абсолютных цифрах внешний долг России на 1 апреля 2007 года достигает 340 млрд. долларов
Среди всех факторов решающую роль играют неявные государственные гарантии, поскольку основными заемщиками, на которых приходится более половины внешнего долга, стали госкорпорации и госбанки. Ведущими заемщиками за рубежом выступают четыре организации, тесно связанные с государством – Группа Газпром (36 млрд. долларов), Роснефть (35 млрд. долларов), Группа ВТБ (12 млрд. долларов) и Сбербанк России (8 млрд. долларов). Останавливаться на достигнутом они не собираются — в частности, Группа ВТБ анонсировала новые внешние займы на сумму 10 млрд. долларов.
Что может произойти с российскими госзаемщиками после завершения политического цикла, остается неизвестным. Особенно в свете того, что государство само намерено занимать за рубежом. К концу 2010 г. по планам Минфина для покрытия недостающих налоговых доходов внешний долг может достичь $50 млрд.


http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmp...print&d_no=8014

http://www.prb.su/prline.php?pageid=8&ca=303

rok 28-12-2007 23:48

Цитата:
Сообщение от flight
Как может президент России присвоить звание героя России
человеку , который убивал российских солдат ?

Президент политик, он не может идти на поводу у эмоций. Кадыров конечно сво..., но эта сво... полезна для нас. Посмотрите в дагестане, ингушетии и немного в северной осетии радикальный ислам поднимает голову, постоянно теракты, нападения на силовиков, представителей власти и марионеточного духовенстав, а в центре исламо-кавказкого мятежа откуда всё пошло тихо как на кладбище. Бывшие боевики сражались не меньше чем правительственные служащие. Когда бандиты напали на город в дагестане рамзан объявил, что окажет военную поддержку по первой просьбе о помощи. Пользы он принёс больше чем вреда. Я не говорю, что он вместе с подчинявшимся ему батальоном "Восток" перебил всех или даже большинство боевиков, но во многом благодаря его усилиям, бывшие исламские революционеры превратились в разрозненных бандитов практически не пользующихся поддержкой населения. Его служба спасла не одну жизнь солдата и милиционера. В своё время российский император помиловал руководившего кровавым восстание в польше Костюшко, в результате когда Наполеон бросил кличь о наборе поляков в армию для похода против российской империи народный герой польши Костюшко этому крайне воспротивился, что привело по сути к срыву польского призыва, а ведь французы расчитывали набрать в польше до четверти миллиона штыков. Здесь примерно та же ситуация.

rok 29-12-2007 00:00

Цитата:
Сообщение от RosovDi
Flight, спасибо, у Вас трезвый взгляд на ситуацию в РФ. Хотя я и считаю, что право Чечни на независимость - это ее право и РФ ее просто оккупировала.

Чечню оккупировала не РФ. а царская россия. А на счёт права на независимость, то если его дать чечне, то того же потребуют и другие регионы в результате страна которую создавали, скрепляли и защищали ценой десятков миллионов своих и чужих жизней просто развалится и будет хуже чем при ельцине. Отдельному россиянину живущему не на кавказе чечня до лампочки, но тут дело принципа, либо мы сильное и мощное государство которое признают на международной арене и которое если надо силой сможет отстоять свои интересы не считаясь ни с какими потерями либо мы просто кучка народов которая может легко развалиться на маленькие легко управляемые из-за рубежа удельные княжества. Россия как раз потому самая большая страна на нашей грешной планете, что её правители и рядовые граждане в большинстве случаев руками и зубами цеплялись за каждый клочёк земли по принципу что к нам попало, то пропало.

rok 29-12-2007 00:14

Цитата:
Сообщение от flight
Есть такое понятие как присяга призедента и главнокомандуещего .

А Ваша ,, правильная сторона ,,это убийство Политковской , за ее разоблачительные статьи про КАдыровские эскадроны смерти ..

Официально войны не было. А в том, что политковскую убили по приказу из кремля очень сомнительно. Она была моськой которая тявкала и которую практически ни кто не слышал. Пока она была жива то внутри страны пудликовалась только в газете тираж которой падал с каждым годом. А вот когда умерла о ней раструбили по всему миру. Больше 90% узнали о её существовании только после её смерти. Из неё получилась мученица, а мученики не нужны авторитарным режимам вроде нашего. И про эскадроны смерти её статьи разоблачительными не были. Простой человек был только рад почитать как одни чечены режут других и плевать, что не по закону, а возмущение её репортажи вызывали только у и так антироссийски настроенных либералов, правозащитников и зарубежной прессы.

Цитата:
Сообщение от flight
И есть еще другая сторона, вот ее грань, обманутые несколько раз на этом и на том свете российские убитые Кадытовым военные . И их вдовы с детьми .

Государство это своеобразный механизм, а механизму чужды даже самые сильные человеческие эмоции. Как сказал кто-то из великуих смерть одного это трагедия, смерть миллиона это статистика. Своей нынешней дейтельностью рамзын наверняка спас русских много больше чем убил. А сделки с врагами, в том числе и бывшими это обычная практика без неё политика не эффективна. Приведу один малоизвестный пример переговоров с врагом. Во время первой мировой оптические прицелы для снайперских винтовок в достаточном количестве и нужного качества делали только в германии и вот британия через нейтральную страну на полном серьёзе вела с немцами переговоры (провалившиеся) о обмене прицелов на резину в которой германия в ту пору очень нуждалась (шины, прокладки в технику и т.д.).

КАМАЗ 29-12-2007 00:17

Цитата:
Сообщение от flight
Есть такое понятие как присяга призедента и главнокомандуещего .

А Ваша ,, правильная сторона ,,это убийство Политковской , за ее разоблачительные статьи про КАдыровские эскадроны смерти .

И есть еще другая сторона ,
вот ее грань

,, «Премьер Рамзан Кадыров защитил кандидатскую диссертацию по экономике».

Несколькими днями ранее молодому главе правительства Чечни было присвоено звание почетного профессора Современной гуманитарной академии. Еще раньше он стал академиком Российской академии естественных наук. Так что степень кандидата экономических наук явилась своего рода приложением к самым высоким ученым званиям, присвоенным Рамзану Кадырову по одним только академикам известным научным заслугам. Судя по самодовольной улыбке на лице премьера при получении наград, ему нравятся подобные знаки внимания. В его «коллекции» есть, кажется, все: от львенка и породистых собак до старинного оружия и хрустальных ключей от Дворца молодежи в Грозном. ,,

А есть еще и третия сторона , обманутые несколько раз на этом и на том свете российские убитые Кадытовым военные . И их вдовы с детьми .

Вы что-то меняете тему постоянно :)
говорили о награждении Кадырова, потом о его образовании... а тема вообще-то о другом :D

На ходу вспомнил другой пример награждения бывших противников: Ирак. Один день воевали против США, на следующий день против партизанов. Хотя по Вашей логике они должны быть в плену. Наверняка многие получили награждения, возможно в виде повышения звания.

Кстати, я не симпатизирую с Кадыровым, но я ему благодарен за то, что держит Чечню в относительном спокойствии. Вы наверное соскучились по "веселым" 90-ам? :lamo:

rok 29-12-2007 00:22

Цитата:
Сообщение от flight
Зато много слышно об исчезновениях чеченцев, увезенных на неизвестных БТРах. Похоже, этот бизнес, как и "крышевание", перешел в руки "силовиков".

Не всех кого увозят на БТРах возвращают даже за деньги. Те кто боевик или их реальный пособник не возвращаются. Мне один опер рассказывал, когда его в чечню командировали (жальне спросил в каком году, но во время второй чеченской) они(опера в смысле) проводили мероприятия в ходе которых выявляли среди мирного населения членов бандгрупп и их пособников, потом наводили на них приданный операм командированный спецназ. Спецура увозила провалившихся бандитов и пособников на сворю базу, там чичей ставили на колени, а дальше в "лучших" традициях НКВД пуля в затылок. Потом тела разрубали и разбрасывали с вертолёта. Нынешним чеченам вертолёт конечно не дают, но то что они так же методично истребляют членов бындподполья и им сочуствующих сомневатся не приходится.

rok 29-12-2007 00:31

Цитата:
Сообщение от flight
О ,,выплаченных,, долгах Рассейских .


Путин расчитался со всеми внешними долгами,

Вы уверены?

http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmp...print&d_no=8014

http://www.prb.su/prline.php?pageid=8&ca=303

При том, что мы не знаем куда девать валюту из стабфонда гос-во способно за раз расчитатся со всеми внешними долгами, просто не хотят кредиторы, что бы мы досрочно расплатились, им по процентам не выгодно. Во второй ссылке ясно говорится, что растёт не государственный долг, а долг частных компаний которые берут кредиты за кордоном. Это вполне обычная в экономике практика и ни чего страшного в ней нет. Кредиты то берут ни как в СССР на поддержание уровня жизни населения и строительство коммунизма, а на развитие реального сектора экономики. То есть с долгами рано или поздно расчитаются а станки и оборудование купленные за счёт этих долгов останутся в стране и будут по прежнему работать и приносить владельцам прибыль с которой они будут отчислять налолги.

flight 29-12-2007 00:46

Цитата:
Сообщение от rok
При том, что мы не знаем куда девать валюту из стабфонда гос-во способно за раз расчитатся со всеми внешними долгами, просто не хотят кредиторы, что бы мы досрочно расплатились, им по процентам не выгодно. Во второй ссылке ясно говорится, что растёт не государственный долг, а долг частных компаний которые берут кредиты за кордоном. Это вполне обычная в экономике практика и ни чего страшного в ней нет. Кредиты то берут ни как в СССР на поддержание уровня жизни населения и строительство коммунизма, а на развитие реального сектора экономики. То есть с долгами рано или поздно расчитаются а станки и оборудование купленные за счёт этих долгов останутся в стране и будут по прежнему работать и приносить владельцам прибыль с которой они будут отчислять налолги.


Может Вы и не знаете куда девать Вашу личную валюту а правительство Путина знает , на ВООРУЖЕНИЕ на пиар , на удовольствия .


GAZPROM это частная компания ?
И если частная то чья Путина , Медведева ?

flight 29-12-2007 00:57

Цитата:
Сообщение от rok
Президент политик, он не может идти на поводу у эмоций. Кадыров конечно сво..., но эта сво... полезна для нас. Посмотрите в дагестане, ингушетии и немного в северной осетии радикальный ислам поднимает голову, постоянно теракты, нападения на силовиков, представителей власти и марионеточного духовенстав, а в центре исламо-кавказкого мятежа откуда всё пошло тихо как на кладбище. Бывшие боевики сражались не меньше чем правительственные служащие. Когда бандиты напали на город в дагестане рамзан объявил, что окажет военную поддержку по первой просьбе о помощи. Пользы он принёс больше чем вреда. Я не говорю, что он вместе с подчинявшимся ему батальоном "Восток" перебил всех или даже большинство боевиков, но во многом благодаря его усилиям, бывшие исламские революционеры превратились в разрозненных бандитов практически не пользующихся поддержкой населения. Его служба спасла не одну жизнь солдата и милиционера. В своё время российский император помиловал руководившего кровавым восстание в польше Костюшко, в результате когда Наполеон бросил кличь о наборе поляков в армию для похода против российской империи народный герой польши Костюшко этому крайне воспротивился, что привело по сути к срыву польского призыва, а ведь французы расчитывали набрать в польше до четверти миллиона штыков. Здесь примерно та же ситуация.



Да Вы совсем батенька , извините за фамильярность, ......

lehxus 29-12-2007 12:45

Цитата:
Сообщение от rok
Статья однобокая.

Читайте и другие источники, сопоставляйте, анализируйте, кто Вам мешает?
Цитата:
Сообщение от rok
В статье не указана даже оффициальная точка зрения на произошедшее

Так, опять же, что Вам мешает прочитать официальную точку зрения в десятке официозов? Уж в политологах, излагающих свои версии подоплеки официальной точки зрения недостатка не наблюдается.
Цитата:
Сообщение от rok
Может эти новые олигархи оказывали услуги, давили конкурентов российских производителей за кордоном, подкупали европейских чиновников в пользу россии, складировали в заграничных филиалах шпионскую аппаратуру и т.д.

"Бездоказательно, дорогой профессор!"
За собой однобокость не замечаете?
Может мне только показалось, но в первой Вашей реакции на статью Вы обвинили автора передергивании фактов. Сейчас Вы уже этого не утверждаете, а пытаетесь объяснить данные факты "высшими государственными соображениями" с грифом "секретно".
Насколько я понял Вашу позицию, она звучит примерно так: "Да, воруют, но все это делается на благо российского народа". Очень такая взвешенная позиция, явление рассмотрено и с одной стороны (воруют) и с другой (для нашего же блага).

rok 30-12-2007 23:38

Цитата:
Сообщение от flight
Может Вы и не знаете куда девать Вашу личную валюту а правительство Путина знает , на ВООРУЖЕНИЕ на пиар , на удовольствия .

Вы ошибаетесь. На оружие и всё остальное идёт не валюта идут рубли, валютой вообще запрещено расчитыватся внутри страны, даже различные бутики и иные магазины торгующие дорогим импортом выставляют цену не в валюте, а в условных еденицах. По законам рынка и экономики нельзя пускать в обращение внутри страны крупные суммы иностранной валюты на равне с национальной. Поэтому валюта и лежит в стабфонде. Мы даже продать её не можем так как выброс маломальски крупной суммы на рынок приведёт к обвалу данной валюты, что ударит по экспортёрам. На счёт закупки вооружэений, то тут Вы абсолютно!!! не правы. С кем расчитываться в валюте с ТОЗом, Ижмашем, Уралвагонзаводом? Мы же не какая-нибюудь саудовская аравия или венгрия, Российская промышленность выпускает всю номенклатуру вооружений от пистолетов и ножей до истребителей и межконтинентальных ракет.
Цитата:
Сообщение от flight
GAZPROM это частная компания ?
И если частная то чья Путина , Медведева ?

Газпром частная компания созданая на основе советского министерства газовой промышленности. Кому она принадлежала после приватизации не знаю сейчас же контрольный пакет её акцый принадлежит государству. Остальные её акции свободно предлагаются к продаже как на внутреннем так и на внешнем рынке всем желающим и пользуются большой популярностью. Помните как во время газоваго кризиса с украиной а потом и с белорусью переговоры о цене на газ проходили не в офисе газпрома а в кремле. Это как раз последствия того, что у гос-ва контрольный пакет (возможно и вообще больше половины акций надо уточнить на сайте газпрома)и насколько известно расставаться с ним гос-во не собирается.

rok 30-12-2007 23:51

Цитата:
Сообщение от lehxus
Читайте и другие источники, сопоставляйте, анализируйте, кто Вам мешает?
"Бездоказательно, дорогой профессор!"
За собой однобокость не замечаете?

Я не оспариваю что приведено в статье, я лишь хочу продемонстрировать однобокое и пристрастное изложение фактов. Примеры которые я приводил лишь показывают как может быть на самом деле. Раз уж автор статьи развил тему, то должен показать обе точки зрения, если он действительно профессиональный репортёр. Впрочем раз как оказалось статья в ЖЖ, а не в СМИ то претензии отпадают, вре работы каждый имеет право высказываьь собственное мнение.

rok 30-12-2007 23:58

Цитата:
Сообщение от flight
Да Вы совсем батенька , извините за фамильярность, ......

Что совсем? Договаривайте, раз уж начали. Информация которую я привёл соответствует действительности, получена и разных источников, ток, что не понимаю Ваш сарказм.

Сан Саныч 17-01-2008 23:16

Жириновского сегодня прорвало:
Цитата:
«Медведев – инвалид, собачонка на привязи»
Москва, Январь 17
Сегодня лидер ЛДПР Владимир Жириновский выступил с рядом громких заявлений. В ходе Интернет-пресс-конференции он подверг жесткой критике нынешний режим, выразил сочувствие преемнику президента Дмитрию Медведеву и предсказал России новую революцию.

Характеризуя ситуацию в стране, Владимир Жириновский, в частности, отметил: «Страх – вот главное, что довлеет над Россией постоянно, во все времена, начиная от самых страшных царей – Иван Грозный, который управлял кровью, уничтожая все, что можно было уничтожить, а до сих пор он у нас значится в числе великих царей, затем Петр Первый – тоже сумасшедший царь, который до сих пор считается у нас великим реформатором, разрушивший все традиции Российского государства, церковь, и тоже в основном управляющий при помощи страха».

То есть страна не работает, экономика не работает, идеология не работает, ничто не работает».

«У нас подавленный народ, и нас презирает весь мир! И правильно презирает. Мы, как раненый медведь, символ «Единой России» – на всех рычит, никого не слушает и называется «медведь-демократ», и это отвратительно, противно. У граждан России нормального, хорошего настроения, нет желания жить. Ведь в России количество самоубийств – самое большое в мире. Ну как в таких условиях народ может голосовать за эту партию, которая называет себя правящей, когда 150 человек в день кончают жизнь самоубийством? Количество преступлений увеличивается, и вдруг эта партия, которая управляет уже 8 лет, она побеждает, да не просто 50% + 1, а они насчитали себе 72%. Ну это же издевательство над демократией, над экономикой, над культурой, над личностью – над всем!», – заключил Жириновский.

«Результаты наши такие, что территории огромные, деньги огромные, ресурсы огромные, а на выходе – уродец. Экономика, демократия, культура – все в уродливом виде. И уродец этот пугает и смешит соседей, и соседи разбегаются. Куда угодно – в НАТО, к черту, лишь бы не с этой страной, народ здесь ничего не решает. И в этом смысле я смотрю на Дмитрия Медведева, и мне его жалко. Он понимает, что он никакой не президент. Его назначат, ну садись, посиди в этом кабинете, а управлять будем мы, определенная группировка. Это мешает развитию России и вызывает отрицательные чувства, самое главное, у наших граждан», – отметил Жириновский.

Комментируя президентских выборы, лидер ЛДПР также отметил: «Я самый удовлетворенный кандидат в президенты, потому что кремлевский кандидат – инвалид, на привязи, как собачонка, коммунисты – на «Капитале» Карла Маркса – и КПСС. Касьянов неприкаянный – из ельцинской команды, он был при Путине премьер-министром, Богданов – технический мальчик, на случай, если все снимут свои кандидатуры».

«Я единственный, кто испытывает удовлетворение, но мне от этого противно, потому что я вижу смурные лица граждан России. Они недовольны. Они презирают эту власть, они ее ненавидят. И придет время, они с таким же удовольствием, как в 1989 году, миллионами выйдут на улицу, чтобы смести эту команду, чтобы духу ее не было. И это беда России – нормально развиваться, чтобы все было пропорционально, пока не получается», – заключил Жириновский.

«Сегодня нет ни одной социальной группы – а мы довольны! Ни олигархи, ни бомжи, ни посередине, ни полусредний класс, ни полуинтеллигенция, молодежь, даже криминальные группировки и те скажут, что невозможно работать в этой стране, в нашей стране. Жулики говорят, нам даже противно, мы в 12 часов воруем, а у нас эти же самые воруют в 4 утра. Даже жулик не доволен, он не смог воспользоваться плодами своего воровского труда. Даже здесь нет порядка, это людям мешает. А проблема одна – мы находимся на перекрестке, а на перекрестке всегда тяжело – можно или влево идти, или вправо, или в тайгу, или на равнину, или в горы. А мы, я уже много раз говорил, мы – государство-гермафродит в политическом смысле – ни то ни се, и это приводит в тупик», – заявил Жириновский.

http://www.nr2.ru/159279.html
Сказать что совесть в нем вдруг проснулась так никто не поверит. Видно крупно кинули его кремлевские раз правду матку рубить стал....:)

Dark Scorpion 18-01-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Жириновского сегодня прорвало:


Очередной откровенно черный ПР.

Цитата:
«Я самый удовлетворенный кандидат в президенты


Смех да и только.

Сан Саныч 18-01-2008 14:53

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Очередной откровенно черный ПР.

Черный? Только потому что сказал что думает и что в общем то и есть на самом деле? Или лучше откровенно "белый", лживый, вредный и никому не нужный, кроме зомби?

Dark Scorpion 18-01-2008 14:58

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Черный? Только потому что сказал что думает и что в общем то и есть на самом деле? Или лучше откровенно "белый", лживый, вредный и никому не нужный, кроме зомби?



Опять таблетку экстримизма сьели? Чёрный ПР не котируется нормальной предвыборной агитацией ни в одной стране. И он очень четко характеризует кандидата. "Сам ничего не могу, но другие вобще казлы!". Не впечетляет.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:18.