ну что мне сейчас перелопатить все то,что я еще более десяти назад лет читала там и сам,чтобы скучающей публике мельком пробежать глазами не вникая.

скажу только ,что многие серьёзные вещи, как появляйтся в интернете,так и и изымаются со временем цензурой. кому над докопается,кому нет -в первых двух строках википедии за три минуты найдут общие фразы и будут уверенны,что теперь они владеют всей правдой мира.

Обидно... Последний разлекламированный фильм Бондарчука младшего " Сталинград" не впечатлил совсем... Прошу прощения у автора темы, зафлуживаем...

Я задала тебе конкретные вопросы, а ты как раз и ответила общими фразами, демагогией. Значит всё-таки запрета не было?
Я общаюсь с тобой вежливо, попрошу и тебя придерживаться нормального тона.

Вы сами видели, о чём писали?

Я посмотрела дома по вашим адресам:

1.Хельсинки

квартира 98,0 кв.м., 3 комнаты, кухня, ванная, 3-й этаж без балкона
год постройки - 1937, состояние - tyydyttävä
velatonhinta - 630 000
yhtiövastike - 646, 80 e/kk
доп. плата за парковку - 150 e/kk

http://asunnot.oikotie.fi/htdocs/in...asunnot/8318643



2. Йоэнсуу

квартира 113,0 кв.м., 4 комнаты, кухня, сауна, этаж 1-2/2, застеклённая лоджия
год постройки - 2012, состояние - uusi
velatonhinta - 470 000
yhtiövastike - 305,00 e/kk

https://www.opkk.fi/opkk/opkk/opkk_...22ce1da024b9 3



И вы эти квартиры приравниваете???????

Как же так получается всегда, опять зафлудили тему автора... Я лично, перед ним извиняюсь... Уберите мои посты не связанные с темой....

Там очень сложные ,запутанные истории были -со сменой имён детям,обманом и т.д. со шведской стороны.

Да, если что, то я взяла адреса предлагаемых вами для сравнения домов из вашей ссылки:

http://www.russian.fi/forum/showpos...16&postcount=66


А потом заглянула, что же там ойкотие просит за квартиры в них.
(См. пост выше)

Чтобы не покривить против правды скажем так - в кафе и магазинах, в которых я была (а это довольно много, но конечно не все), туалеты бесплатные. Если это отдельный туалет, как заведение, то бывает платно. В Фи даже в Призме был 2евро, по-моему.

я вежливо и отвечаю, много читала об это,причём заинтересовалась этй темой,когда финны рассказали. если я несколько лет назад читала и сделала такие выводы,то я имею право их озвучить. документальное ж подтверждение невозмозно сегодня ,нужно время все заново ракопать ,обьединить,это не за пять минут можносделать.
а кому это нужно? я это уже знаю,доказывать не шитаю полезным.если человеку нтересно,он сам себе будет задавать вопросы и наних искать ответы. тем более у меня вирус транслит вот как в латиницы на русский переводит,устала каждое слово править.

Во заливаете! Где это в Призмах туалеты платные за 2евро накопали?

uct/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&list_id=13967305545200&itemcmd=move2&listSize=
Вот тут одна "дешёвая" квартирка в Хельсинки,на Эйранранта. В Йоенсуу,наверное,тоже столько же стоит аналогичное жильё? :D

Любому, кто не поленится заглянуть в oikotie.fi и задать в критериях поиска "omakotitalo", а также сопоставимые площади жилья для Йоэнсуу и Хельсинки станет понятно, что за вырученные от продажи жилья в Лучшем Городе Финляндии в жалкой столице сопоставимое жильё приобрести не получится никак.

Я практически никогда не вру :). В Лаппеэнранте. Еще где-то встречала в кафе, но не помню где именно. Почему Вы все время подозреваете во вранье?

Ладно, вы не понимаете, сколько стоит жильё в центре в старинных домах Хельсинки, но где в центре Хельсинки вы нашли новостройки, чтобы проводить аналогию? Вы постоянно такие странные вещи пишете - видимо, сами удивляетесь, нет? :)
Главное - каким боком это всё к теме возвращения в Россию - ведь ветка не о переезде в Хельсинки.

ДА! 15000 -это не одно и то же,что 15человек. Это огоромная цифра.

"Это в России ницего нету, а в Греции (то бишь в Йоэнсуу, конечно, сорри) всё есть!"

:xbanan: :xbanan: :xbanan: :xbanan: :xbanan:

Помню, в Турку, когда-то в Макдональдсе туалет за 1 евро работал :)
Не знаю, как сейчас, есть тут турчане?

Я никого ни в чём не подозреваю.Удивительно,что в Призме 2евро туалет.Не слышала такого.Приезжайте к нам в Йоэнсуу-у нас во всех супермаркетах туалеты бесплатные!

Вы что так зациклились на местожительстве в Фи? Прям некий ущербный комплекс. Кто куда хочет, тот туда и переезжает. Ну не хватит денег, добавят или пойдут на компромисс и откажутся от чего-то. Вам-то что? Почему так болезненно реагируете?

В Хельсинки сейчас полностью обновляют старинные дома,как,например,на Вуорикату. Там во дворах совсем новые дома,а с улицы- старинные переделанные по-современному. Потом сейчас около Хиеталахти рынка на Хиеталахденкату перестраивают дом,будет готов в следующем году. И это центр. Около Камппи кескуса тоже какое-то промышленное здание переделали,и квадрат там стоит более десятки.Потом новые дома были построены в начале нулевых,по-моему,на Ууденмаанкату,во дворе старинных домов. Вот с ними и сравнивайте!

Спасибо :).

1 € так и стоит,но клиентам Мак Дональдса выдают по просьбе жетон в туалет.

Да что вы говорите - просто жжОте не по-деЦки...не может быть, вот ведь только в Хельсинки обновляют, а в остальных фин. городах ну прям всё рушится и обваливается...просто смешно, дет. сад какой-то... :D
Повторю для вас. Кто куда хочет, тот туда и переезжает - не хватит денег, добавят или пойдут на компромисс и откажутся от чего-то. Вам-то что? Почему так болезненно реагируете?

Вернуться обратно на Родину!? Если она постоянно от нас избавляется??? Дед полный кавалер Святого Георгия!!!!!! И в лагерь,нет спасибо,спасибо.НАМ на Земле предков спокойнее!!!!

Ну сравните теперь с ценами на аналогичные квартиры в центре Петербурга и поймёте, почему некоторые уезжают, поработав (и заработав) здесь. Ещё и дачку себе здесь оставить можно, ведь о чистоте местных лесов никто и не спорил ;)

http://www.gazeta.ru/realty/2013/04/17_a_5260141.shtml

http://realty.dmir.ru/spb/sale/prod...ntralnyy-raion/


А Россия-то большая, там не только Москва-Петербург, да и грязь не везде же.., если её не искать специально. Молодые финны тоже не очень-то аккуратные, рядом с чисто финскими деревнями, далеко от российской границы можно уже на местах пикников свалки найти. Я около дачи всё время всякую мелкую дрянь собираю, а ездят там финны, ещё десять лет назад такого не замечала...

Выбор люди разный делают: кто-то привык здесь, кто-то нет. Финны в активном возрасте тоже учиться/работать и в Америку, и в Сингапур ездят, да мало ли куда ещё. Кто-то и возвращается...

Вы успокийтесь немного,вы не понимаете написанного другими пользователями. Я не пишу о путкиремонтти или ремонте лифтов или фасада. Я имею в виду полнейшее реновирование дома. Понимаете,о чём я пишу или нет? Это значит,что дом полностью становится,как вновь построенный.И с таким жильём вам и предлагаю сравнивать то,что вы дали нам для сравнения.То есть абсолютно новое в Х-ки с абсолютно новым в вашем прекрасном городе.А не с тем,в котором предстоит путкиремонтти,ремонт крыш,фасада и т.д.

Вот с этого и стоило начинать, а не рассказывать о равноценности жилья в столице и провинции.

http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2313207
http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2296682
http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2192986
http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2134952
Ну вот,Jade, вам несколько квартир. Новых и в самом центре. 3 минуты ходьбы до вокзала. В отель "Кямп" можно иногда на завтрак или просто на кофе захаживать. Минуту-две пешком идти.

Так она и сама сразу же забывает,что только что написала.

Не Вам лично... но загадили мы тему....

Приезжаю на Родину,с бабами посижу и тоска по деревне.Бегу из дома к мужикам,там спокойнее.В прошлом году,сбегал к мужикам,к соседям,и то с пользой.Воткнули коробку на класику-семерку,на яме.Да мне в западло соседу непомочь.

Вы, смотрю, тут не на шутку разошлись на ночь глядя :D
Ну поизучайте на досуге новое жильё - вот 2011 года постройки в центре - вот продадут-купят и ещё и в прибыли будут:

3h+th+pkh+s, 135 m², 835 000 € Kerrostalo, Joensuu, Penttilä, Jokikatu 16/v.2011
http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2270684
5-6 h, k, kph, wc, 3 p..., 114 m², 795 000 € Kerrostalo, Helsinki, Punavuori, Sepänkatu 13 A /v.2011
http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.2299301

А я не знаю,что ВЫ-то разошлись на ночь глядя. :D
На Сепйэнкату вы предложили посмотреть квартиру в доме ,построенном в начала 60-ых. И я вас просила сравнивать аналогичные материалы. На Пунавуори квартира отделана очень простенько. И метраж там меньше,чем в кв-ре в Йоенсуу.
Только дурак будт утверждать,что Йоенсуу доероже,чем Хельсинки. Ну да ладно уж,можете мечтать о том,что ваш город и жильё в нём скоро будет цениться так же,как княжество Монако. :D

Может быть лучче вернуться в тему?
, Очевидно же , что спор уже ни о чем...спор амбиций
По теме могу токка сказать , что у меня нет знакомых , которые бы в здравом уме и доброй памяти вернулись обратно в Россию

Конечно,не о чём. Но всё равно мы не раз ещё прочитаем,,что небольшой городишко в Похйойс Карьяла- самый лучший,самый крупный и самый дорогой город если и не на планете,то в Суоми уж точно. Ну да ладно,пусть все живут там,где нравится.
По теме я уже высказалась. Читайте выше. Молодец,что и вы оставили свой коммент по теме! ;)

А вы читайте токка то, что вам нДРавится ...А в вашем случае уже и читать было НЕЧЕГО, зафлудили интересную тему, своими разборками.
По теме, :сейчас вспомнила: уехала одна старушка , (ей было под 80 ) в Россию к сыну ...так тоже бывает....

А зачем вы про какую-то старушку мне рассказываете? Я лично о себе писала,что живу здесь 20 лет,и что у меня никогда не было желания уехать ни в Россию,ни в Эстонию. Я прекрасно общаюсь и дружу с представителями коренного населения,да и им не за что меня не любить. Финны тоже не дураки,не любят они злобных людей,откуда бы они не были родом,пусть они хоть трижды ингери будут или карелы,переехавшие в Суоми из России.

Аннушка слышит только себя - в тему вернуться не может.
Ей о том, что я в Хельсинки не переезжаю потому, что не вижу никакой разницы пребывания в Питере или в Хельсинки. Речь ведь о возвращении в Россию, а Аннушка на это тужится доказать, что причина только в том, что жильё дороже.
Ей о том, что из Йоэнсуу многие переехали в Хельсинки — кто за работой, кто на соску, полно и тех и других. А она опять о ценах на жильё.
Ей о том, что в Хельсинки полно народа из российской глубинки (сама Аннушка одна из них) — даже вообще безденежные переезжают в Хельсинки. А Аннушка опять продолжает долдонить о разнице в ценах на жильё. :lamer:
Вы понимаете логику Аннушки? Я нет.
Ей о том, что не вижу никакого смысла для себя пребывания в Хельсинки. Что есть в Хельсинки, чего у меня нет в Питере? А Аннушка этого не слышит и опять долбит о ценах на жильё. :lamer: :D

Я о том, что мне понятны чувства людей, которые из Хельсинки возвращаются в Питер, а она о чём?

Ну, вот и славно, рада за вас .таки и продолжайте в том же духе.

(А я пошла гулять с собакой, вторая прогулка , хочу , чтобы она больше двигалась) :) :) :)

модераторское
 

ANNUSKA предупредение за хамство
PS Комментировать не нужно

Прокомментируйте пожалуйста Ваше "предупредение", мне как-то не понятно за что?

За удаленные посты.

Спасибо, не доглядел...

:) Рекомендую вместо ВВ евангелия и житий кононизированных советских военачальников знакомство с реальными историчесими раследованиями.
Ну хотя бы дляознакомлеия как там эти национал-предатели клевещут
http://www.solonin.org/article_oche...achi-ukrainskoy
http://poteri-sssr.livejournal.com/

Если еще не забонили.

Не думала, что тему так разовьют. chiko1, наверно всё-таки зря в отдельную тему вывели. :)
Но выводы тоже можно сделать интересные. :)

Подумалось вот...
А если гипотетически представить, что Финляндия будет сотрудничать с Россией примерно также как когда-то сотрудничали страны Прибалтики с СССР? Примерно. Т.е. никаких захватов, никакой ненависти друг к другу, с учётом ошибок Прибалтики в 90х и их недопущением в новом сотрудничестве.

Финляндия - младший брат, Россия - старшая... сестренка. :) Брат, таки, мужчина, а потому, хоть и младший, но более "доработанный родителями". А поскольку младший, то на нём "родители" обкатывают модели воспитания, которые ранее не успели и не смогли обкатать на старшей сестре. Но посредством обкатки таких моделей, их доработки, "родители воспитывают" и старшую сестрёнку, чтобы сильно от рук не отбивалась. :)

Социальные модели из Финляндии заметно внедряются и в России. Налоги, как мне видится, частично. Быт исправляется постепенно.

Как думаете? Хотели бы вы, чтобы Россия и Финляндия сотрудничали и были дружественными странами, с открытыми (сильно упрощёнными) границами, развитием совместного бизнеса, развитием социальных сфер и быта, образования, общей и согласованной политикой в отношениях с другими странами?

:)

Прям боюсь представить кто будет исполнять роль родителей :). Может лучше сиротство? :)

:xmas:

Я бы с удовольствием поучаствовала в совместном проекте. Была бы рада использовать приобретённый в Финляндии опыт в развитии, например, социальной сферы в РФ. Если бы вернулась в Россию - так бы и сделала. Но на данный момент это кажется утопией.


"Открытых" границ не хотела бы. ИМХО

категорически нет, особенно с открытыми границами. А бизнес совместный это блеф. Сколько знакомых начинали, ни у кого дальше разговоров дело не пошло. И почему Финляндия " младший брат". По уровню жизни и законности. Она старшая сестра.

Бизнес, объединяющий две страны уже ведется, и отрицать этого нельзя.
Соглашусь, что определенные направления бизнеса выживают только за счет наличия границы и не выживут, если страны объединятся.

Расскажите, пожалуйста, чем обусловленая Ваша категоричная позиция?

:lol:
Они даже не родственники...

Расскажу только один пример, почему я категорически против этого родства. Мы сняли домик на недельку, и не заметили значка, что нельзя с животными. И беседуя ( по телефону) с родственниками и знакомыми в России, сетуя что собаку надо как то пристроить, слышала один и тот же совет: Да чего, возьмите с собой, ведь никто проверять не будет, если что спрячете. То есть это сидит у них у всех в голове, обмишурить и обмануть, сделать так как мне удобно, правил не существует если мне надо. При том что все мои в России очень интеллигентные и воспитанные люди, и что говорить о так называемых люмпенах, это вообще будет полный бардак. Не не хочу!!!

У меня тоже один пример.
На русскоязычном форуме любителей экзотических растений, один пользователь рассказывал, как менял в супермаркете ценники на горшках с растениями, на более дешевые - юрист по профессии ... караул... :(
Я сначала думал, что он шутит.

это так в им экономике.
вообще-то по последним историческим анализам и фактам это именно Чудь пригласила Русь (в смысле не контргруппу в РФ, а племя морских разбойников во главе с неким хулиганом Рюриком) на псковщину из Данорума (дании) где русь и проживала до перемещения. русь тогда не говорила ни по-фински ни по-старославянски, но научилась потом.
так что я бы не стал так голословно говорить об отсутствии связи. связь была но исчезла со временем.

Ну это Вы так думаете.
Вот например все знают о "братьях-славянах" ,о "трёх славянских народа "-РФ,Укр. и Бел.,но никто и никогда не слышал официальных заявлений о финно-угорских братьях,таких как Суоми ,Эстония и РФ.
Так ШтАА-мимо...

если бы это было так легко..

артефакты - вещь упорная. есть такой труд Саксо Грамматик - Деяния Данов (лат. Gesta Danorum).. это так же как и "Хроники Нестора" (кстати примерно в одно время написаны. был заказ из Ватикана) - там много ссылок. и "хард копи" обнаруживается сейчас. кстати, Эстония в "Деяниях Данов" называется и была известна как земля Руси.. точнее не вся современная Эстония, а острова Даго и как там его.. второй-то рядом.. ну не суть. те разбойники там зимовали время от времени.... познакомтесь с трудом - потом побеседуем.

Natali, ни в коем случае не против сотрудничества, но от позиции старших сестер/братьев пора бы отвыкать.
Опять же не для обострения, а к сведению, для примера, что думают "младшие" народы про "старшего брата".

http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI
Извините, сразу после вашего поста вспомнилось:

"Никогда мы не будем братьями

ни по родине, ни по матери.

Духа нет у вас быть свободными –

нам не стать с вами даже сводными.

Вы себя окрестили "старшими" -

нам бы младшими, да не вашими."

Стихи молодой украинской поэтессы, песню написали прибалты.
Хоть и написано по следам горячих событий, но похоже до братства нам теперь очень далеко. А жаль! Очень.

Не в бровь, а в глаз. Все правильно, хоть и с пафосом.

Так может тогда всё с точностью до наоборот, Россия -младший брат Эстонии ?
А так же -младший брат Украине,помятуя о Киевской Руси ,откуда русские и пошли?
Т.е,сначала была Эстония,Украина,а ПОТОМ уж появилась Россия- самый младший брат...
Правда ,он какой то ущербный получился -слишком агрессивный и дебиловатый (вспомним хотя бы "умом Россию не понять")...

А вот здесь уже полный "апофигей"!!!
"Речь идет о том, что в учебниках математики Петерсон не нашли материалов, "способствующих развитию эстетических чувств, доброжелательности и эмоционально-нравственной отзывчивости", а также патриотизма. Эксперты посчитали, что "герои произведений Джанни Родари, Шарля Перро, братьев Гримм, Астрид Линдгрен вряд ли призваны воспитывать чувство патриотизма и гордости за свои страну и народ".
отсюда:http://newsru.com/russia/10apr2014/patr.html
И вы вот хотите вернуться во все это? Вам детей и внуков не жаль?

Лично я просто счастлив, что мой внук будет расти в нормальной стране, а уж с Чеховым, Толстым и Гоголем я его сам познакомлю.