Мне Вам на слово поверить?

Про новоти на сайте.
Меня слегка шокировала эта ситуация с тайцами, которые заразились по дороге к месту сбора ягод. Интересно, им совсем копейки платят?


Кто-то погибает от короновируса, а тут просто в карантине, или работай ещё.

Так это жители третьего мира... почти что и не люди... это только по ТВ у них прав куча, и все силы брошены на борьбу за 72 гендера. Это помогает финнам/шведам/немцам и тд бороться с когнитивным диссонансом в голове продолжая платить этим сборщикам по 6-8 евро в час.

Для моей любимой ягоды - черники - за килограмм платят от 1,5 евро до 4 евро (конечно же почти везде 1,5-2 евро). В день, 8 часов, сборщик может собрать от 30 до 50 кг черники. В реальности - 30кг, и то не все. работа очень тяжелая.

Если раньше сборщикам платили за объем собранных ягод, то https://yle.fi/uutiset/osasto/novos..._yagod/12047101

А русскоязычные и другие живут в полной гармонии с собой.
Чем выше уровень жизни,забота о стариках,больных,тем гармоничней обшество.
Ну конечо бывают небольшие исключение,как и везде и всегда.
С короной успешно справляются( а Суоми в лидерах)значит нет диссонанса в головах.

Да, я это видела, потому фермер и сетует, что теперь они в убытке. Он же их кормить обязан.
По молодости я была один раз на клубнике, :lady: одну девушку (финскую школьницу) отправили домой, потому что она собирала одну корзинку в день - невыгодно хозяевам.

Не знаю как живут русскоязычные, но факт в том, что если эти тайцы работают на территории финляндии, то они должны получать достойную оплату труда, учитывая сложность их работы.

А из-за жадности фермеров, финны просто закрыли глаза и притворяются будто так и надо.

И во всех сферах так. Возможно благодаря этому лицемерию мы и живем так хорошо.



Кстати Шведы ничего не ограничивали вообще - и тоже справились.

Всё относительно.
Что значит "сложность их работы"?
К примеру, сегодня я починил электронную железяку, потратив 10 минут и сэкономив клиенту пару сотен евров. Это было сложно для меня? Нисколько. Но мой работодатель взял с него 60e.
Но до этого я отучился сколько-то лет и получал опыт ещё сколько-то...
А таец? В чем сложность его работы?
Тут, имхо, работает баланс "спрос-предложение". Фермер платит необходимый минимум, но при этом ежегодно рискует(засуха, потоп, ковид...)

Ну ты попробуй чернику пособирать в полусогнутом состоянии сутки напролет, пару недель, за 1300 евро в месяц - потом расскажешь =)




Конечно "капитализм порешал" - только вот решает он всегда платить низкие зарплаты "людям 3го сорта", потому что финнам платить так не могут. Потому что закон запрещает.



Ага очень большой риск - просто владеть полями с этими ягодами которые каждый год дают урожай сами по себе.

Засухи в это году не было.

Зато в этом году финские фермеры не смогли привезти себе РАБОВ из стран 3го мира, чтобы получать 500 процентов прибыли вместо 300 процентов прибыли.

Все завыли сразу якобы риски у них выросли...

Финам ровно столько же платят за собсранные ягоды. Сколько угодно местных собирает и не требует минималки.

Ягоды не пропадут, украинцам неограниченный въезд открыли, у них же короны почти нет. Они и не тестируются почти, Украина на 119 месте в мире по числу тестов на миллион населения. А зачем тестироваться? Япония в связи с олимпиадой начала тестироваться и у них график в космос улетел. Все судя по всему бессимптомные, но тем не менее ужас-ужас. Израиль ожидаемо через 3 недели после начала роста заражённых перешёл к росту смертности. Чистая математика, смотрим число тестов, в зависимости от времени года считаем что от 1% до 4 % положительных, от них ещё от 0,2 до 2% будет смертность с задержкой в 3 недели. Так любой прогноз можно состряпать зная сколько тестов будет сделано. Я же не отрицаю что люди ОРВИ разными болеют, некоторые тяжело, но вот эти перегибы с тестированием настолько очевидны и носят такой разрушительный характер что кроме как конспирологией не объяснить.

Цитата:

Сообщение от пельмешка Ну да, теперь где-то недельку будет много больных, потом пойдет на спад.

Тем не менее, даже сами создатели вакцин настроены гораздо пессимистичнее:

https://news.mail.ru/society/474737...il=1&exp_id=829

https://rg.ru/2015/11/14/virus-site-anons.html
https://www.nature.com/articles/nature.2015.18787
Возможно что всё было создано американскими учёными ещё в 2015 году однако

Израиль готовится. Страна ещё 20 марта привила двумя дозами 50% населения, а сейчас 80% 60 летних третьей и начала 50 летних. Это всё из за нового штамма?
https://www.timesofisrael.com/healt...s-within-month/

Как говорят, прививаться от ковида нужно каждые полгода. Вот, время пришло.

Израиль сделал ставку на Comirnaty/Pfizer очень опрометчиво (имхо),
т.к. страна жаркая, а вакцина слишком капризная из-за условий хранения, её нельзя хранить в обычных холодильниках.

Подозреваю, что нарушение холодовой цепи типично для файзера и случилось не только в Харькове.
Сомневаюсь, что в Израиле повсюду контролируют условия хранения и так вот изымают тысячи доз Pfizer:

"30 июня государственное предприятие «Укрмедпостач» поставило на аптечный склад Харьковского облсовета 21 600 доз вакцины Comirnaty/Pfizer.
Однако из-за нарушения холодовой цепи транспортировки в двух контейнерах препараты испортились — это 9 360 доз вакцины.
..об испорченных дозах стало известно после публикаций СМИ, выложивших видео проверки препарата: на записях медработники открывают контейнер с вакцинами и замеряют температуру. Аппарат показывает 10-12 градусов по Цельсию."

https://hromadske.ua/ru/posts/moz-i...yayut-v-regiony

Может быть и так. Но есть соседняя с Израилем Иордания, где с прививками не очень, но и роста заболеваний нет. А есть вообще не привитый Египет, где тоже роста нет, хотя рядышком и скученность населения там не меньше Израильской. Не привиты, не болеют, так ещё и самолёты туристов на отдых туда повезли. Ну про Украину наверняка знаете, низенько так летит, хотя только 6% полностью привито. По пфайзеру была официальная информация что можно долго в простом холодильнике хранить, не испортится как раньше думали.
Пролистал финские СМИ, какой то ком противоречивой информации. Ведь несколько дней назад была статья что эффективность пфайзера к дельте 42%, сегодня опять больше 70% пишут и поэтому надо 90% людей привить срочно и тогда в октябре точно все ограничения снимут. Помню один президент обещал на рельсы лечь если что то там, но не лёг. Хоть какие то гарантии обещаниям будут? Обещали ведь весной не ограничивать спорт так как прививки есть, и вотнатевам: 25 человек в помещении, 50 на улице. Я только несколько дней назад на марафон Пааво Нурми в Турку заявился и похоже опять отменят.

Израиль - это не Украина, не стоит сравнивать и близко.
А Вы уверены, что в Украине их просто не продали налево? Я вот больше верю, в то что продали, а все остальное было постановкой дабы списать сворованное количество вакцины.



В Египте вряд ли кто-то считает заболевших и медицины как таковой для бедных (80% страны) нет и вовсе. Если были в Египте и отходили от центра подальше в глубь Каира, то знаете о чем я. Там такие трущобы и голова на голове с нищетой за гранью разумного, что просто ужас, стоит чихнуть и пол квартала заболеет...

Как вам не стыдно?

И что, заболели? С начала года почти на 1,5 миллиона население Египта увеличилось, народилось в 5 раз больше чем умерло. Без медицины, без прививок. Если график посмотреть то что то всё таки тестируют, и пики были, но сейчас то ужас-ужас в Израиле где группы риска с тремя прививками. Ещё и скандал так как возможно врачам запретили сообщать прессе о ситуации в больницах, в которые тысячи медработников в ближайшее время планируют набрать.

Пишут,мол,снова рекорд заболевших-аж более 500 человек каждый день.
А почему не уточняют-сколько из них привитых (и сколько раз) и не привитых?

Отличный вопрос
Судя по тому, что полностью привит каждый третий, могу предложить, что большинство заболевших - привитые, а молчание лишь подтверждает это предположение.
Иначе все СМИ трубили бы о том, что только "не сознательные" болеют
Кстати, никто не задался вопросом, почему количество заболевших растет пропорционально числу привитых?

https://tilastokeskus.fi/ajk/korona...s_kuolemansyyna
Kuolleiden ikä ja sukupuoli
Koronavirustautiin kuolleiden mediaani-ikä oli 84 vuotta.
Lähes 90 prosenttia koronavirustautiin kuolleista oli täyttänyt 70 vuotta.
Joka neljäs kuolleista oli täyttänyt 90 vuotta.
Alle 20-vuotiaita ei kuollut virusinfektioon.
20–49-vuotiaita kuoli 8.
50–59-vuotiaita kuoli 17.
60–69-vuotiaita kuoli 35.
Koronavirustautiin kuoli suunnilleen yhtä paljon miehiä ja naisia, mutta alle 70-vuotiaissa miesten osuus oli huomattavasti suurempi. Useampi kuin neljä viidestä alle 70-vuotiaana kuolleesta oli mies.

Бабушка Ванга еше 20 лет назад сказала ,что над Китаем подорвут метеорит с заразой.
И ничего нам не поможет,как пост и молитва,завязывание с алкоголем и другими вредными привычками.

Вы подрываете основы… Вы на чью мельницу воду льёте?...

Хорошо.
Тогда второй вопрос.
Почему прибывшие из-за границы должны сидеть 14 дней на карантине,а получившие прививку (вирус) сразу выходят в люди-на работу,в магазин и прочие места скопления людей?

Это элементарно оценить по числу тяжёлых случаев. В процентном отношении, если сравнить с предыдущим волнами, гораздо меньше. Значит привитых много (хотя и переболевшшие уже дают свой вклад, но он явно не решающий).
Скорее всего, поэтому и не объявляют никаких ужесточений, при том, что цифры заболевших бьют рекорды. Вот вам и наглядная польза от прививок :)

Как ты думаешь, интервью с немецким врачом и представленная в нём информация это фейк или правда?
https://cont.ws/@krylovaEl/2061745

80-90% тяжело заболевших именно непривитые.
США мониторят т.н. breakthrough infections (ковид у привитых) и об этом инфо CDC -

"COVID-19 Vaccine Breakthrough Case Investigation and Reporting:"
https://www.cdc.gov/vaccines/covid-...ough-cases.html

Свободно владеющие английским могут отслеживать динамику breakthrough infections в США. :hej:
В Фи такая же тенденция только в миниатюре.

С чем то согласен, ибо пожилые попадают в больницу с одним диагнозом ,а помирают уже с другим.
Много знакомых так закончили свой путь,а их могли и вылечить.(болезнь не очень смертельнaя была)

Потому что девушки из любимого правительства, я их называю "великолепной пятёркой", так решили… а они умные и опытные, они знают что творят… поставлю ка я на всякий пожарный вот это :rolleyes: :agree:

В США (к 9.8.2021) 8054 привитых полностью тяжело заболели или умерли (из них 5928 старше 65 лет):
госпитализировано 5721 + 1883 с тест+ (по другой причине не из-за ковид), итого 7608; 1246 умерли от ковид + 341 с тест+ (по другой причине не из-за ковид), итого 1587.

1246 умерших из-за "breakthrough infection" в США - это почти в 70 раз меньше, чем могло бы быть в США без вакцинации:
1% населения США был привит полностью к концу января 2021 и тогда было инфицировано 25 млн (тест+), т.е. 7,5% от 333 млн населения подхватили вирус с апреля 2020 за 10 мес эпидемии;
к 9.8.21 привили 166 млн и тогда уже было 36 млн тест+ за 16 мес эпидемии:
т.е. пока прививали за 6 мес прибавилось 11 млн инфицированных/тест+ (=36-25), т.е. 3,5% от 333 млн заразились.
Если б 166 млн привитых не привились и из них 3%, 5 млн, подхватили БЫ вирус, то 85 тыс могли БЫ умереть при 1,7% летальности/case fatality ratios в США.
85 000 : 1246 = 68,2 !!!
Вот такая математика.

​ COVID-19 Vaccine Breakthrough Case Investigation and Reporting:

А Бабушка ничего о сезонном гриппе не ванговала?... а то тут, тихонько так и незаметно для обЧественности, Российский Научно-исследователький Институт Гриппа "слил" данные по сезонному гриппу… я ахнул и надел другие очки, но данные от этого не поменялись... за период с 1 января 2021 года по 14 февраля того же года во всей многомиллионной России было зарегистрировано 9 ( девять!!!! ДЕВЯТ*!!!!) случаев заболевания сезонным гриппом… причём треть случаев пришлась на Сибирь, в Екатеринбурге заболело аж 3 человека!... мне по душе пришлось высказывание местного чиновника из Роспотребнадзора: " Это большая биологическая загадка- куда он (сезонный грипп / моё) делся"...

Это просто обьяснить.
Люди стали следить пристальней за гигиеной,меньше тусовок,маски,спреи,чеснок,физкульт ура на свежем воздухе,закаливание и др. методы.
Просто банальная профилактика.
От всех болезней есть методы профилактики,даже для онкологии и ССЗ(от которых умирает больше всего людей в мире и по сей день,даже в пандемию)

Так почему, несмотря на все эти замечательные и действенные меры профилактики, "ширится, растёт заболевание" (ц/ВСВ) точно так же передающееся воздушно-капeльным путём?

По этим сложным и мистическим вопросам к Б.Ванге,у неё все ответы на почему.
Ей же задали вопрос,почему нельзя было сказать 20 лет назад?
Ответ был таков,что бы у большинства не снесло крышу.
Её и так снесло у многих,но видимо если 20 лет назад, озвучили бы эту тайну,то была бы вообше катастрофа.
Так хоть кошмарный сон все смотрят и соски СМИ сосут,а если вдруг проснулись бы все разом ,неподготовленными?
Психбольниц и врачей на всех не хватитило бы.
Это было бы уже посерьезней коронавируса.

Среди непривитых ширится растёт, а не среди привитых.
В США 176 тыс непривитых умерло от ковид и с ковид+ с конца января до 9 августа 2021.
В тот же самый период от ковид умерло 1246 привитых.


См. цифры http://www.russian.fi/forum/showpos...postcount=13631

Извините, Б-га ради, но мы с уважаемым Vavilen немного о другом...

Израильские врачи о коронавирусе - в отрывке из фильма израильские журналисты задают вопросы израильским врачам.

Из уважения к вам, как самой активной и стойкой ковид-дессидентке на форуме (остальные, смотрю, основательно подсдулись, как и должно быть :) ), глянул. Имею доложить следующее:

Читаем:
Нет. Я не врач, но с темой синуситов/гайморитов знаком весьма хорошо. Нет, не происходит заметного нарушения чувствительности к запахам и вкусам при даже запущенной форме гайморита, тем более, синусита.

Далее:
- либо я не въехал в какую-то "глубокую" мысль этого герра, именуемого врачом-терапевтом, либо дипломированный врач несёт какую-то дикую чушь. Перепутать грипп с ковидом при ПЦР-анализе - это всё равно, что мерять микрометром, но промахнуться на сантиметр.

Ну и et cetera :lol:

Это не так.... Это я Вам как практикующий врач заявляю... нарушение обоняния- один из типичных симптомов синусита....

Ну это же элементарно, на грипп тестируют ПЦР? Вот и ответ. Грипп как и коронавирус очень распространенные вирусы, недаром примерное заражение населения определяют анализом сточных вод. В человеке можно много чего найти, бактерий, вирусов разных, особенно в кишечнике. Недаром Китайцы тестируют коронавирус не только в носу и горле, но и в заднем проходе. И кстати процент + при таком тестировании выше.
В случае распространенных и неопасных патогенов как коронавирус модель заболевания отличается от модели опасных заразных патогенов. В этом смысле человечество сразу направили по ложному пути объявив коронавирус почти чумой и до сих пор пытаются цепочки заражений проследить. На самом деле человек постоянно носит и соприкасается со множеством неопасных вирусов, но какой конкретно стартанет, начнет размножаться, зависит в основном от иммунной системы.
Тоесть немецкий доктор имеет ввиду что коронавирус находят тестом ПЦР когда на самом деле размножается и является причиной болезни вирус гриппа. И лечение поэтому назначается неправильное. Из за этого же 80% бессимптомных с + тестом на корону. Эпидемия тестов. Аналогичный пример доктор приводит с тестом на ВИЧ когда у человека рак или туберкулёз.
По поводу того что прививка спасает именно от тяжелого течения болезни
https://swprs.org/severe-covid-a-po...oimmune-attack/

В вашей ссылке микс из слов недалёкого лекаря и чьих-то нелепых домыслов.
Вот интервью с этим немецким доХтуром Claus Köhnlein -
"Claus Köhnlein - Full Interview - Planet Lockdown"
https://www.dailymotion.com/video/x7zqwne
https://odysee.com/@PlanetLockdown:...net-Lockdown:b?

Этот Клаус К. говорит, что не имеет понятия о том, как лечить ковид - сам встречал лишь легкую форму с похожими на простуду симптомами, и дальше договаривается до абсурда - что мол в больницах убивают ковид-больных: что человек де обращается в больницу с чем-то, а его цап и на ПЦР, и если у него тест+, то его де лечат сразу гидроксихлорохином и сердце останавливается, вот так мол и наубивали пациентов, что статистика перегнала грипп, и мол нет смертоносной формы ковида, а есть врачи-убийцы, которые не умеют лечить простуду.
Да уж, много недоумков среди медиков, но этот Клаус по нелепым заявлениям многим даст фору.

мир наш всё чудесатее и чудесатее.., привожу интервью врача-вирусолога, землянина, через контактера с внеземными цивилизациями, с одним из представителей, биолог по роду деятельности, о том, что такое ковид, какие последствия, как лечить... Кстати, наши врачи-вирусологи идут по правильному пути лечения, что и говорит врач Н.Джумаева (НИИ Вирусологии МЗ Республики Узбекистан), которая последние 30 лет своей врачебно-научной деятельности занимается медикаментозным тестированием вирусной патологии (диагностика по методу Р.Фолля).

- https://www.youtube.com/watch?v=63AqzY8nqLk&t=4s

одни из рекомендаций: после 41 минуты как раз про пищу белковую, нужно есть понемногу, даже если нет аппетита у больного, и еще тимьян с корнем солодки и молоком запивать или может в молоке заваривать, молоко, как связующее звено.., сладостей и муки из высшего сорта не нужно есть. Сок граната и настой из аронии черноплодной дезактивирует этот вирус. Можно давать настойку из коры осины

Извините, я не смог удержаться...

Итак, начнем. Микрометр(возьмем стандартный) - это прибор для измерения с точностью до 0,01мм(одна сотая миллиметра). Можно измерить и 0.005мм(пол сотых или 5 тысячных или 5 микрон), но давайте останемся в пределах лимба - шкалы. В нашем случае путь это будет самый распространенный микрометр, для измерения наружнего диаметра или толщины. В область нутромеров и т.д мы уходить не будем, там все еще запутаннее.

Итак, предположим, что на руках у нас микрометр 0-25мм(стандартный первый микрометр). Самой частой ошибкой в измерениях в данном случае будет 0.5мм, т.к. это равняется одному полному обороту втулки-лимба(шкалы). И эта ошибка может встречаться в измерениях вплоть до 200мм. То есть, уже тут мы имеем ошибку в пятьдесят раз(0,01-0.51).

Если пойдем далее, то предположим, что имеется вал(ось) диаметром 315мм с допуском под посадку подшипника в пределах +0.02... +0.06мм. Т.н. тугая посадка на ось. Тут придется прибегнуть к измерению микрометром 400мм, с использованием штанг-проставок. Так вот, при использовании штанг-проставок ошибка уже может быть и 10 и более мм. То есть при изначальной точности измерения в 0.01мм, при неправильном использовании инструмента, мы имеем шанс ошибиться на 10.00-20.00 и более мм, то есть на 4 порядка(0.01мм, 0.10мм, 1.00мм, 10.00мм...).

В данном примере я даже не рассматриваю поправки на тепловое расширение, и калибровку инструмента. Условно взяты идеальные условия: инструмент поверен и точен, температура инструмента и измеряемой детали +20градусов.

Так вот, о чем я. В моей бывшей(?) профессии и такие ошибки были возможны, даже при отсутствии умысла. Специально такие ошибки мог сделать только полный отморозок, если хотел, чтобы его уволили. Но, я лично видел, как была допущена именно такая ошибка в 10мм при необходимой точности в пределах 0.03мм. Несколько сотен килограмм металла и пара десятков часов работы улетели в мусор.
То есть, даже при отсутствии какого-то явного умысла, и при наличии необходимых измерительных инструментов, есть шансы допустить ошибку в несколько порядков. А если речь идет о серийном производстве, то все это помножается на количество.

Что там с тестами и и статистикой, есть ли умысел - я хз. Скоро узнаем.

Просто тут речь зашла про точный инструмент и я привел пример, как используя его можно нехило так накосячить.

Одно я знаю точно - рано или поздно все прояснится со временем. В то, что обычный сезонный грипп "улетучился" из-за масок и антисептиков я слабо верю. Особенно там, где их(маски) носят как попало.

Когда в прошлом году был период роста заболеваемости в Европе, а в Финляндии он запаздывал самые рейтинговые комментарии к статьям на финских сайтах были примерно о том что "мы финны молодцы, носим маски, дистанцию соблюдаем поэтому не болеем". Потом через пару недель и Финляндию накрыл резкий рост и комменты были тут же в стиле " это нам из-за границы привезли; это иммигранты не выполняют инструкции властей" и тд. Наивняк, это ещё мягко сказано.
Повторюсь что рост заболеваемости в десятки раз за очень короткий период говорит о том что или это очень опасный заразный вирус, что не так, иначе мы все уже вымерли бы, или модель распространения вируса путем заражения изначально из одного источника а затем от человека к человеку не верна. Скорее всего модель и гриппа и короны заключается в постоянном присутствии в популяции и резкой активизации в результате каких то погодных или других условий.
Один из врачей рассказывал как всегда происходило тестирование на грипп. Фиксируются классические симтомы средней тяжести - всем ставят диагноз орз без каких либо тестов. Начинают участковые врачи массово фиксировать более тяжелые случаи - берут анализы у 10% больных, отправляют в лабораторию где определяют какой штамм гриппа и далее всем с тяжелыми симптомами оптом ставят диагноз Грипп, с легкими - орз. Специального лечения вируса гриппа нет, поэтому и точность дианоза не важна. А сейчас если за ковид, который легко тестируется, врачам платят больше им вообще смысла искать грипп нет.

Почему то в РФ ситуацию известный доктор Проценко описывал точно так же (про его доклад рассказывает Гундаров). Смотрите с 14.30, и с 29.30 о протоколах лечения. Лучше полностью посмотрите, там огромное кол-во информации по теме от профессионала. Там и про очереди из скорых и про многое другое.
https://youtu.be/Sbr0EsG6e_g

1. Волны гриппа приходят из Юго-Восточной Азии. Именно там маски и антисептики препятствуют зарождению волны гриппа.
2. Люди стали меньше ездить между странами - еще одно препятствие для распространения волны, если она все же зародилась.
3. Для обычного гриппа не нужно, чтобы все носили маски. У него коэффициент заразности меньше. Процентов 30-40 в масках - уже волна не распространяется в этом месте.
4. В прошлом году осенью у нас в Тампере была возможность сделать прививку от гриппа. Я сделал. Вероятно будут прививки и в этом году.

Все эти факторы складываются и обычный грипп, и без того не слишком опасный, сейчас не наносит существенного вреда по сравнению с коронавирусом.

А вот что статистика говорит о не слишком опасном… для чистoты эксперемента возьму данные за 2017 год, когда о ковиде ещё даже не подозревали… В 2017 году было примерно 54 миллиона случаев инфекций нижних дыхательных путей, вызванных вирусами гриппа. Из них приблизительно 9,5 млн человек были госпитализированы, а у 8 миллионов заболевание проходило в тяжёлой форме. 145 тысяч человек из заболевших гриппом умерли в итоге этой болезни… ничо так неопасный победокурил...

В 2020 году ковид унёс 2 млн человек - это почти в 14 раз больше, чем грипп - поэтому ковид во много раз опаснее.

Даже если предположить, что в 2020 году грипп не исчез, а мед. система криво приписала 200 тыс жертв гриппа к ковиду, то всё равно 1,8 млн приходится на долю ковида.

Ваши цифры по гриппу доказывают, что одними вирусами гриппа никак не объяснить разгул эпидемии, не так ли?

А кто сказал и доказал,что ковид унес столько то?
Сейчас все врут и манипулируют сознанием людей,а кому верить?
Вот в моем кругу,лично,кого я реально знаю-заболел один человек,здесь в Суоми(ездил в Россию)
Посидел дома неделю, и все(семья из 4 человек-им вообше пофиг было)
Один родственник ушел в другой мир,в России,но он с детства был болен,а от чего умер,никто не знает,как бы,точно.
Остальное все расказы,новости и т.д.
Т.е. слухи есть,а по факту нема ничего.
А мне факты нужны,я только им верю и то,когда трезвый.

А "у них" в братской Эстонии никто масок не носит.От слова совсем.За 5 дней,что я здесь,в братской стране,видел 5 масок,это уборщицы в гостинице,наверное,хохлушки в карантине.
Даже финны все без масок,как в старые добрые времена,пьют и едят и опять пьют,грoмко разговаривают,очень раскованы,как старики-пенсионеры,так и похожие на братков байкеры,все без масок :gy:

Они наш форум не читают, и не знают как все ужасно. :gy:

Можно я несколько уточню свою позицию?...

Во-первых, мы с уважаемым ponom вели беседу на тему "А так ли страшен сезонный грипп?", не проводя никаких параллелий и гипотенуз ни с вирусом эболы, ни с вирусом короны….
Во-вторых, в Ваши 2 млн умерших от короны включены скопом 3 группы умерших: 1. умершие от, 2. умершие с, 3. умершие с неподтверждённым тестом коронавируса, т.е. те, кому диагноз коронавируса поставлен, говоря на языке улицы, от балды… если из Ваших 2 млн убрать группы 2 и 3, то "осётр" заметно усохнет… и намного более, чем Ваше предположение о 200 тысячах….
В-третьих, я задаюсь другим вопросом о "разгуле эпидемии"... куда делся сезонный грипп?... у Вас есть свой предположение или Вы поддерживаете мнение чиновника Роспотребнадзора: " Это большая биологическая загадка- куда он (сезонный грипп / моё) делся"...

Хотя Ваш вопрос обращён к конкретному собеседнику, но моё предположение: на этот раз в сезон, когда обычно "гулял" сезонный грипп, люди уже пользовались защитными масками, соблюдали социальную дистанцию, обрабатывали руки санитайзерами, и были введены ограничения на поездки - возможно, эти меры предосторожности сослужили добрую службу и в качестве заслона от сезонного гриппа.

Согласен, такие меры никогда раньше не предпринимались в отношении гриппа.

Какой кайф!)) там тетя общается с представителем внеземной цивилизации!)) и у нее спрашивают какого мнения он по разным вопросом!?))

Извините, но Ваше предположение неверно… с 01.01.2021 по 14.02.2021 (45 суток) по данным Института Гриппа в многомиллионной России было диагносцировано всего 9 (девять) случаев сезонного гриппа, в теже сроки заболеваемость короной была от 18 359 до 27 039 за сутки... если учесть, что и грипп и корона передаются одинаково воздушно-капельным путём, то не срастается… ведь люди пользовались масками и т.д. по Вашему тексту…
Предвижу Ваше возражение о контагиозности. В моём кругу друзей, знакомых и т.д. всего одна супружеская пара подцепила корону, находясь в отпуске в Риге. По их возвращении сюда (у них из симптомов была только небольшая температура и слабость) был устроен званый ужин, в котором приняли участие ещё четыре супружеских пары… никто из нас не заболел, у всех нас, как контактировавших, был взят тест на корону, у всех негативные результаты… да, забыл, ужин состоялся до того, как появилась вакцина… т.ч. прав чиновник: " Это большая биологическая загадка- куда он (сезонный грипп / моё) делся"...

А может более сильная зараза оттеснили более слабую?
Они ведь тоже борются за место под солнцем.

Кто хотел уже давно обшаются,как эта тетя.
Певцы и певицы,актеры и обычные .
Почему ты еше не вк с ними?

Разумное предположение :xrules: . Но, всё-ки, пропорции нереальные- 9 случаев за 45 суток и по нескольку десятков тысяч за сутки?

Ну вот,перешагнули рубеж.

шо це таке? :gy:

В Израиле третью дозу вакцины получили уже больше миллиона человек. Тем не менее, коэффициент заражения сейчас 1.25 и более 7 тысяч зараженных в день.

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

В пересчете на душу населения это примерно в 4 раза больше заражений, чем в Финляндии, которая и сама бьет свои антирекорды.

Получается, что Pfizer против дельта штамма оказался фактически бессилен?

Разрабатывают ли новые вакцины специально против дельта штамма?

По официальной статистике смертность от короны на миллион населения больше в тех странах где больше процент привитых. Дотошные люди уже подсчитали. О том что так и будет даже Википедия пишет, но все надеялись.
"Феномен антителозависимого усиления инфекции описан для вирусов с геномом, несущим (+) цепь РНК, включая коронавирусы[30][31][32][33][34]. У коронавирусов это явление вызывают антитела к шиповидному (S) белку. "
Вероятность того что в максимально привитых странах дельта штамм, а в непривитых другой возможна, но опять же вина в этом получается на прививках, из за которых вытесняются из циркуляции в популяции более лёгкие штаммы.

Стат. данные всех стран говорят о размахе эпидемии.
Если вы верите в глобальный заговор всех подряд стран, то для лжи нужны веские мотивы.
Какая, по-вашему, глобальная МОТИВАЦИЯ может объединять США с Россией и прочими "друзьями", чтоб дружно сливать ложь?

Почему правительства разных стран ВДРУГ дружно договорились обманывать? :hej:
Зачем всем подряд странам внезапно понадобилась эпидемия?
Решили развалить свою экономику? влезть в громадные долги? оставить многих без работы?
Каковы причины сговора?

Ваша версия не тянет, т.к. не видно общих интересов-мотивов для единогласного обмана.
Когда придумаете мотивы для заговора, тогда ваши фантазии о фиктивности эпидемии обретут смысл.

Серьезный вывод. Примерно такой же, как "по статистике ущерб от пожара тем выше, чем больше его тушило пожарных машин". Нужно не пользоваться пожарными машинами и проблема пожаров будет решена.

Я восхищаюсь Вашей неутомимостью. :hej:

А без аллегорий можешь написать что тебе в написанном непонятно? Может быть только надо уточнить что смертность имеется ввиду средняя за последние семь дней. То есть речь идёт о последних неделях, а не за весь период с марта 2020. Где привито больше, там смертность больше на миллион населения, хотя должно быть наоборот. Там где 70% привито обещали вообще возврат к нормальной жизни. Ссылок не будет, Ютуб удаляет,но информация на основе анализа официальных источников, гуглится.

Обратил внимание на то,что в странах ,где люди очень социальны и особая культура поведения,много народа на км2.
Прививайся или нет,то скачек заболевших,то спад.
А в Скандинавских странах(острова),как то плавно все.
А если бы границы вообше бы заколотили забором,то давно уже бы победили,но...

Это где плавно? Посмотри на графики.
Весной казалось что привитых просто не будут тестировать и на этом всё закончится. Но нет же, тестируют, и вчера серьезно обсуждают что надо в каждой аптеке пункт тестирования открыть.

Да, но нигде нет 70%, кроме Исландии, Мальты и Сингапура.

Обещали возврат к нормальной жизни, когда 70% будет привито полностью, т.е. 2 раза,
но антипрививочная агитация с домыслами о фиктивности эпидемии привели к тому, что многие не вакцинируются.

В результате не формируется "коллективный иммунитет" через вакцинацию,
а естественным путём - без прививок - эпидемия рассосётся не пойми когда - может затянуться ещё на пару лет.

Поизучайте скорость вакцинации по странам и убедитесь,
что практические нет стран, где население полностью привито на 70%:

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Нипланетяне с Марса ?

Простите, что врываюсь, подписана на эту тему, но что тут писала, уже не помню. В связи с признанием/непризнинием Спутника есть какие-то официальные подвижки? Что будут делать с финнами, которые Спутником привились? То, что Южная Карелия просит признать, я читала.

Нет Яда, с самого начала было известно что производители вакцин не смогут произвести достаточное кол во вакцин что бы быстро привить 70% населения. И тем не менее начали прививать, понимая что коллективного иммунитета не будет. Не в антипрививочниках дело. Так же если исключить детей и
тех кому нельзя прививаться , то достичь 70% можно только вакцинировав ВСЕХ остальных. Кромее этого большинство стран не может закупить вакцины так как у них нет денег. На это предлагается взять кредит МВФ, тогда ещё часть вакцин будет поставлена в виде гуманитарной помощи. То есть по сути предлагается купить вакцины со скидкой. В России сейчас прививают ровно столько сколько произведено вакцин, запаса на складе НЕТ, поэтому там обвинение людей в нежелании прививаться это фейк что бы скрыть сложности с производством вакцин. С этим же связано создание спутника-лайт с одной дозой вместо двух.

Спутник не входит в список вакцин, которые являются пропуском для пересечения границы.

В конце июля фин.сми об этом -
"Suomeen voi maanantaista alkaen saapua vapaasti kaikista maista, jos esittää todistuksen täydestä rokotesarjasta – Venäjän Sputnik-rokote ei rajalla kelpaa"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008141102.html

Фин. пограничники действуют по рекомендациям THL-
см. THL:n suositus hyväksyttävistä rokotussarjoista Suomessa
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...ntulopisteilla-

Спасибо, я читала, что Спутник ещё не принят.

Но ведь есть привитые Спутником и их немало. Что с ними будут делать? Где-то попадалось обсуждение этой ситуации?

И ещё такой момент, я читала, что в Германии приняты комбинации вакцин, напр. первая прививка АстраЗенека, вторая - Пфайзер. А в Финляндии? У меня приятельница имеет такой набор, после первой прививки от АЗ Финляндия отказалась из-за жалоб и риска, поэтому ей вторую делали Пфайзер, хотя мне на другом форуме умные люди сказали, что эти вакцины разного действия. Вакцины одобрены в Германии

В течение сегодняшнего дня в Финляндии будет достигнут 50-процентный охват населения двумя дозами вакцины.

Общеизвестно, что у ЕС хватает вакцины не только на себя, но и на раздаривание вакцины бедным странам.
При этом сейчас в Фи всего 45% населения полностью привито, хотя взрослое население 16+ составляет 85% населения.
Пусть даже минус 10% тех, кому нельзя - всё равно 75% могли уже привиться, но антипрививочники не идут.
Вот поэтому и нет "коллективного иммунитета" в ЕС, т.к. многие не желают вакцинироваться.
Везде в странах ЕС есть вакцина на всех, иначе бы не стоял вопрос об отправке 100млн. доз вакцин из ЕС в другие страны в качестве подарка:

"STM suunnittelee käyttämättä jääneiden koronarokotteiden kohtaloa – Suomi on mukana 100 miljoonan rokotteen lahjoituksessa"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008134901.html

Получается в ФИ 5% всего антипрививочники, так как время второй дозы у многих ещё не пришло. И те кто сделал первую (70%) сделают и вторую.
5% явно погоды не делают.

Так привитые Спутником не пойдут прививаться ещё раз, но их в непривитые записали. Я не знаю, какой процент, но я лично знаю четырех граждан ФР, которые привиты Спутником. Одной даме, правда, надо, наверно, ревакцинироваться, потому как она участвовала ещё в клинических испытаниях, это было даже не помню когда.

Было на Yle от высокопоставленного лица от финской медицины, что в Финляндии есть врачи, привитые Спутником, и что и их не отправляют в карантин в случае контакта с заражёнными, потому что Спутник - хорошая вакцина, которую пора уже и признать. Где-то в июле это было.

1) Да, но не во всех странах ЕС тАк идёт к 70%. Если в Фи по разу привились 70%, то в Латвии и Словакии меньше 45%, а в Болгарии всего 16% -
см. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Отчасти из-за антипрививочников придумали коронапаспорт, чтоб "пряником" загонять на вакцинацию:
"Koronapassin avulla pyritään välttämään yhteiskunnan sulkemista, mutta samalla sillä halutaan saada kansalaiset rokottautumaan" https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008171275.html
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...8a-f4937d6ce0a4

2) Главное - что вы имеете в виду под возвращением к нормальной жизни?
Если свободное пересечение границ, как раньше, то такого больше не будет.
Пограничный контроль изменился не только из-за эпидемии, но и из-за изменений миграционной политики ЕС в связи с уходом Британии.
Британия вышла из ЕС - теперь резидентам UK без гражданства нужна виза из Британии в ЕС и виза из ЕС в Британию для не-граждан ЕС.
Теперь легальную миграцию будет контролировать по своим правилам Лондон - Брюсселю придётся тоже что-то менять. И с нелегальной миграцией будут бороться другими методами.

Уже сейчас видно, что Финляндия как-то вне эпидем. рисков ограничивает правила въезда -
сравните страны по ковид-рискам и ограничения:
https://www.iltalehti.fi/koronaviru...46-47d7bff1a27a
https://raja.fi/rajaliikenne-ohjeet-korona

Больше тревожит вопрос с соседней Швецией. Интересно, сколько у них сейчас привито?


https://www.kommersant.ru/doc/4704622

Посмотрел Болгарию, заодно соседнюю Грецию. Вот что по вашему должны подумать болгары смотря на графики заражений в привитой Греции?
Нормальная жизнь была в 2019 году. Верните, плиз.

Знакомые слетали в Болгарию отдохнуть . Вообще ни кто масок не носит .

Фины носили и носят, 90-95%
Полностью привито 50% - каждый второй - надёжно защищён ( или нет?)
Число заражений бьёт все рекорды

Похоже маски + прививки имеют противоположный эффект

https://www.iltalehti.fi/koronaviru...04-8f9764a65ac0
Tavaratalo Kärkkäinen kehotti työntekijöitä kieltäytymään rokotuksesta – Liitto tyrmää: ”Edesvastuutonta”

Да нормальный эффект они имеют,но для этого вируса,пофиг.
У него другая цель.

Скоро Liitto переймёт французский опыт… во Франции работникам, отказавшимся от прививки и в следствии этого демократично уволенных, местное "Liitto" отказало в праве на получение пособий по безработице… такая, понимашь, демократичная загогулина...

А пока, под разгорающиеся споры о том помогает или нет вакцина Pfizer от штамма "Дельта", Pfizer поднял цену вакцины на 4 доллЯра (19,90)...

Вот с языка снял ... А ещё мне очень нравится комендантский час , введённый в Австралии ( кажется ) . Это что , вирус - активизируется по ночам ? Если эти меры не дают нужного результата , зачем вводить подобные запреты . К чему нас ещё приучат ? К намордникам уже приучили .

всё по справедливости,то бишь по понятиям.Кто не колется,тот не ест.
Раньше было:"Кто не работает,тот не ест",более старый вариант:"Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь." (Апостол Павел) :wisdom: :gy:

А гражданам ЕС всего лишь пачпорт :) Т.е. для нас мало что поменялось - что там для не граждан с миграцией лично меня мало волнует.
У меня 2 прививки - как только разберусь с делами поеду загорать и купаться.

Вернут. Уже вернули во многом. Не мешайте, плииз.

намедни посетили с семьей Эстонию.Паспорта нигде ни разу не спрашивали,показали 2 раза "ковидные паспорта".Несколько дольше,чем обычно,минут на 5,выезжали с парома в Хельсинки.

R60 не мешает, а мечтает.
Насколько я понимаю, у вас с ним разные представления о "возвращении к нормальной жизни" -
вам нужен свободный доступ на вашу финскую дачу под Куопио,
а R60 мечтает о возврате мощного потока туристов со снятием всех ограничений,
т.к. мелкие дельцы, питавшиеся туризмом, лишились прежней кормушки.

Главное, что бы всё это было законно, это ведь так?

Начиналось с:
- сидим дома, добровольно, что бы сгладить кривую заражений

Сейчас сделай укольчик, что бы иметь возможность работать и выходить в люди

Что будет через год?
Вангую - концлагеря

Не спешите Ирина
Срок действия прививки - 7 месяцев
Вы готовы колоться 2 раза в год?

Подумалось.
Новости---коронавирус--стресс---кортизол----ослабление иммунки.
И так по кругу.
И практически ниче не сделать,все работает автоматом.
Если на остров только,без интернета и тв.
Или каждый день 1 литр вина,но печень ведь не железная.

Нет Джейд, я не про дачу под Куопио. Я хочу, чтобы перестали попадать в больницы и умирать люди, в том числе близкие мне. Чтобы Митинский крематорий начал работать в штатном режиме, а не так, как сейчас. Мир над этим работает. А R60 и подобные пытаются мешать.
Кстати для возвращения "мощного потока" тоже нужна победа над пандемией, иными словами глобальная вакцинация. Так что у R60 и К не шкурный интерес, а, как говорили у нас в школе, "сдвиг по фазе". А, так как таких относительно много, то вред от этого вполне реальный. Не такой, конечно, как им бы хотелось, но все же.

Так ваша вакцина в Европе не признана, получается что "липовая". Значит прививайся не прививайся толку ни какого. :mad:

А может и самая крутая.
Мир разделился,а это значит,что у каждого будет своя правда.
Может мы тебя привьем ,1ой-спутником,2-ой Пфазер,3-я Астрозеником?
Поставим опыт,т.с.