Жизнь за 500 миллионов лет не вымерла "от стресса",
этим словом и еще масeннусом часто называют безволие и истерику.

Ну и от других болезней не вымерли,но раньше времени помирают.
Стресс и масеннус,безволие,истерия ,все они из разных опер.
Они имеют разное значение.

Что будет через год никто не знает,но штаммы продолжат штамповать,пока не изобретут самый смертельный...
А пока будут с гос.бюджетов сосать бабло на псевдовакцины )

Не справились... :D
Päivittyvä seuranta: Suomalaisista 45,5 % täysin rokotettu

Да, знаю...

Юмор🤷‍♂️
На семнадцатом году пандемии жизнь начала приходить в норму. Затихли протесты против обязательной еженедельной вакцинации; установленные в каждой квартире камеры позволили обеспечить соблюдение масочно-перчаточного режима дома, а сканеры QR-кодов в подъездах окончательно лишили непривитых возможности выходить на улицу. Казалось, ещё немного — и вирус будет побеждён.

Все изменилось, когда директор ВОЗ, нестареющий Тедрос Гебрейесус, удостоенный Нобелевской премии за успешную борьбу с пандемией, объявил о появлении нового штамма. Какого по счету – тысячного? Двухтысячасемисотого? Никто уже не считал, да и незачем: будет прививка не раз в неделю, а два – велика ли разница?

Но бравый эфиоп на сей раз был настроен решительно. Как оказалось, ни вакцинация, ни локдауны, ни маски, ни тесты не обеспечивают 100% защиты от вируса. А значит, пришло время для более действенных мер. Проведенные исследования показали, что вероятность заразиться от похороненного или кремированного трупа равна нулю. Вот он, конец пандемии!

Ни о каких расстрелах, конечно же, речь не шла. Глава ВОЗ имел в виду исключительно добровольный уход из жизни.

Первыми на призыв откликнулись в Америке. Выступая на лужайке у Черного дома, президент США небинарная персона Фатима Абдельхамид аль-Раиси назвало добровольную эвтаназию белого, мужского и цисгендерного населения важным шагом в борьбе с превосходством белых, мизогинией и трансфобией. Уже через полчаса, тег EuthanasiaSavesLives вышел в топ Твиттера, который тут же забанил 300 миллионов пользователей за распространение фейков о вреде эвтаназии. Не отставал и фейсбук: в каждом посте баннеры радостно сообщали, что препараты для эвтаназии проходят множество испытаний на безопасность и эффективность, а их использование тщательно контролируется.

Россия также не осталась в стороне. Великий вождь, клонированный еще в 2034 году, в своем телеобращении призвал отнестись с пониманием к непростому решению, напомнив о победе над татаро-монголами и тевтонцами. Для удобства граждан запись на эвтаназию стала доступна на госуслугах; чтобы подсластить пилюлю, среди записавшихся был разыгран автомобиль, а выдаваемый после записи QR-код позволял посещать рестораны и кафе вплоть до назначенной даты. Мэр Москвы подписал указ об обязательной эвтаназии 60% работников культуры и туризма, но после 17 лет закрытых границ и отсутствия концертов они, кажется, не сильно этим огорчились.

Схожие меры приняли и остальные страны. Нельзя сказать, что массовая эвтаназия была встречена единодушным одобрением: антиэвтаназийщики, конечно, пытались оказать сопротивление, но вездесущая цензура в соцсетях и меры административного воздействия оказали должный эффект: за считанные недели были усыплены все, кроме политиков, врачей, работников фарминдустрии и базовых предприятий. Коронавирус начал отступать.
-----------

осмелюсь доложить и заодно возразить:это на самом деле не юмор.
Гебреиисус молодец,таким вождям Комитет мог бы хоть ежегодно Нобелевку вручать :gy:

Хахаха, в смысле 7 месяцев?! Это где такое прописали? :D :D :D

Вот через 7 месяцев и подумаю :) Этой осенью по крайней мере успеваю. Но поскольку реакции никакой у меня на первые 2 не было, то паркуа бы не па? Если опять в отпуск пустят. :cognac:

Вот они,настоящие русские женщины-что им какие-то уколы,после горящих изб и коней на скаку ))

А если не пустят?! Обидно не будет? ;)

А вам не обидно, что ваши прогнозы не сбываются?

А что если они произведут вакционный суппозиторий? И надо будет вставлять каждой утро по расписанию?

А сзади будет стоять агент СУПО и делать отметку...

"А не надо завидовать" (С) как говорили в нашем НИИ при старом режиме :) :sla:

Фантазии у людей, однако :) Вы бы это - осуществили свои тайные желания в домашнем кругу вместо того что бы их к месту и не кместу выкатывать. А то получается "а я всегда о них думаю"
Покашто"лишенцы" отказники. Это вашу самоизоляцию проверять будут.
:hej:

Мои?! Сбываются... причем более чем :) Или что там не по плану идет? :)
Могла бы новых накидать, с датами, но... увы... не могу разглашать таааайнууу :D

Доля правды в шутке есть. Не эвтаназия, а простая смерть "оздоровит" население. Столетиями (всегда) у людей и животных рождалось заметно больше чем выживало. Возьмите любую страну 19 века и посмотрите сколько было детей в семье и сколько дожило до взрослых дней. Бедность тут сбоку - в королевских семья тоже теряли. Микробы и вирусы - по-своему "санитары леса". Выживали наиболее приспособленные. У эволюции нет другого способа избавляться от генетического балласта.
Уже почти сто лет, как выживают все, и передают свои гены дальше. Антибиотики и вакцины "обманывают" природу лишь на время. Любой селекционер знает, что произойдет с породой, если не следить за её чистотой. Она выродится. Когда свинной грип охватывает свинарники в стране - всех свиней уничтожают, помещения стерилизуют и заводят другую породу. Почти как в этом анекдоте.
Все больше людей без таблеток жить уже не могут. Но наступит какой то предел накопления генетических дефектов, когда таблетки уже не спасут. А есть же люди у которых даже вакцина не вызывает иммунитета, колись хоть сто раз, без толку. Уже сейчас почти все антибиотики открыты и микробы быстро к ним привыкают. А когда привыкнут ко всем?
Скорее всего это будет коллапс системы здравоохранения, когда перестанет хватать врачей и кончатся эффективные лекарства.
В конце концов, выживут лишь те, у кого по жизни нет диабета и хронических болезней, у кого сохранился естественный иммунитет. Им по барабану эти вакцины, а вот для других (или их потомков) вакцина лишь отсрочка приговора судьбы.

А вот если посмотреть на эту пандемию с другой стороны, то получается вот что.

Как это бывает обычно в критических ситуации, в мире огромные ресурсы бросаются
на развитие отдельных отраслей. Сейчас это фармацевтика. Туда идут огромные деньги,
практически нет ограничений на исследования и разработку.
Сейчас эта отрасль достает все что было недоделано и на что не хватало денег раньше.
Новые абсолютно технологии начинают работать и внедрятся в жизнь.
Есть деньги на абсолютно новые исследования.
Возможно и антибиотики будут не нужны скоро как устаревшая форма.
И появится много новых лекарств совершенно другого уровня.

Ситуация похожая с взрывным развитием физики или освоением космоса в 50-60-х.

И вместо тупого вливания денег в быссмысленную борьбу с климатом, мы получаем реально
работающие новые технологии в фармацевтике, куда и идут деньги сейчас.

ЗЫ. Технология вакцин Пфайзер и Модерна вроде была задумана для борьбы с раком,
возможно эти компании продвинутся сейчас и в этом направлении.

А Вы- романтик, в хорошем смысле слова...

В Израиле каждый день рекорд, о плато даже не думают. При этом больницам денег не дают. Кому то надо ужас-ужас по обкатанной схеме показать? С больными в коридорах, замученными врачами. К чему то нас опять готовят.
https://www.newsru.co.il/israel/22a...pitals_004.html
Очередное обновление о пользе прививок. Защиту от заражений проехали, от тяжёлых случаев тоже, осталась защита от длительных последствий. Ну хоть что то.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008164510.html

Надо все таки считать смертность, заражения считать уже бессмысленно по моему.

В уже больше года изолированных Австралии и Новой Зеландии идет рост выявлений.
Они там вообще практически изолированы были от мира и ни чего не было почти пол-года.
Но вот опять. В Австралии рост, в Новой Зеландии меньше , но тоже рост.
Изоляция бессмысленна сейчас похоже, не помогает она.

Ну наконец то дошло,я здесь уже 2 года раздраженно смотря в монитор, пытаюсь достучаться.
Его (коронавирус)распыляют из космоса и там,где (по какой то причине) вся доза не попала на конкретную страну,он(вирис) концентрируется в темные облака и ветром их гоняет по всей Земле.
Тут уж,как и куда ветер подует.
Так ,что напрасно думать,что если уехать в Н.Зеландию или Австралию и начать вырашивать там табак или кукурузу,можно избежать кары небесной,не получится,всем вставят чип,даже тем,кто убежал под Лугу, в свой бункер. :gy:

Может и птицы переносят.
Сами не болеют, но переносить то могут.

А вот до немцев наконец доходит что число случаев это не показатель, новость с юле:

https://yle.fi/uutiset/3-11942036

Немцы тут десятое, главные показатели опасности инфекции:
1) количество коек в больницах,
2) смертность (умершие от инфекции на 100 тыс населения),
3) летальность (соотношение умерших к заболевшим) -
вот это 3 важнейших показателя и всегда так было в медицине.

Просто до журналистов вдруг дошло что-то...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...c0-ba74b92de458

В честь наступающего шаббата: а не пересчитаться ли нам, "сидельцы" (c/Pauli) ?....

Классификация людей по их отношению к коронавирусу

1. Эгоисты ("Мне похрен, мне нет 60 лет")
2. Встревоженные ("Все намного хуже, чем вы думаете")
3. Паникёры ("Мы все умрём! Конец света близко! Срочно покупать тушёнку, сгущёнку и туалетную бумагу!")
4. Антипаникёры ("Кругом одни паникёры")
5. Математики ("Вирус размножается по экспоненте!!!" vs "Заражено всего 0 целых 00000 хрен каких-то населения")
6. Вирусологи ("Вирус куда смертельнее гриппа vs "Вирус куда безопаснее гриппа")
7. Расисты ("Вирус заражает только китайцев"/"Во всём виноваты китайцы")
8. Общительные (каждые десять минут пишут твиты о том, как их здоровье и как они себя чувствуют)
9. Любители риска ("Сейчас еду в метро, по результатам отпишусь, если буду жив)
10. Юмористы ("Коронавирус при переходе границы России превращается в ОРВИ")
11. Антиюмористы ("И как вы только смеете шутить, когда умирают люди?")
12. Оппозиционеры ("Правительство реагирует слишком медленно" vs "Правительство в борьбе против вируса попирает права и свободы")
13. Лоялисты ("Правительство всё делает грамотно, могу только поаплодировать чёткой и слаженной работе")
14. Свидетели апокалипсиса ("Планета очищается от мусора, имя которому человечество")
15. Экономисты ("Основной удар испытывает экономика")
16. Революционеры ("Это начало конца капитализма")
17. Мизантропы ("Наконец-то можно отдохнуть и не видеть этих проклятых людишек")
18. Интроверты ("Сидеть дома и ни с кем не общаться? Ну наконец-то хоть что-то, что я умею в совершенстве")
19. Статистики ("На дорогах каждый год гибнет 100 тысяч/от гриппа погибает миллион в год, но всем похрен")
20. Сторонники теорий заговора ("Это всё заговор масонов/рептилоидов/производителей туалетной бумаги/сочинителей мемов про вирус")
21. Успокаивающие других ("Да, дело плохо, но думаю, стоит отвлечься - поглядите-ка только на этого котика")
22. Успокаивающие себя ("Я не паникую, а 500 рулонов туалетной бумаги, 300 килограмм гречки и 200 банок тушенки все равно когда-нибудь пригодятся, да и квартиру украшают")
23. Те, кому война - мать родна ("Уникальный оберег от коронавируса всего за 5000 рублей")
24. Здравомыслящие ("Вирус - не катастрофа, но и не то, от чего можно отмахнуться. Нужно соблюдать предписанные меры безопасности и не нарушать карантин, чтобы уменьшить риск заражения и снизить тем самым нагрузку на систему здравоохранения")
25. Те, кто классифицирует людей по их отношению к коронавирусу

Я в самом конце списка ;)

Ну, мои "источники" в фарме подтверждают, что у них прорыв, как во флагманских компаниях в новых разработках и их внедрении, так и у производителей дженериков, улучшающих качество своих подделок. Правда, говорят, что дженерики все равно еще очень уступают.

Спроси у источников, что они думают про это:
https://www.naturalnews.com/2021-08...une-system.html
https://taen-1.livejournal.com/1790786.html
https://vidio.blog/watch/FeqXXxaS8KWF9aC
https://www.lifesitenews.com/news/d...dly-in-history/
https://cont.ws/@skobarj/2023532
https://www.americanthinker.com/blo...by_an _md.html
https://cont.ws/@tavrinfopress/2064450
https://youtu.be/1niBkQtp-P8

И главное :
https://cont.ws/@Tay/2070845

Если это фейки, или как здесь выше написали, это всё "чокнутые", то что то их очень много.

Yle selvitti: Näin rokotevastaisuudella kerätään rahaa Suomessa – mukana myös talousrikoksista tuomittu

https://yle.fi/uutiset/3-11772207?f...F9hXdL UZtLHAQ
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...4a-1c3d0d4e44a6

Nyt tutkivat viranomaisetkin: Sometähtiä värvättiin salaa huijaamaan koronarokotteiden haitoista
https://www.is.fi/digitoday/art-2000008149820.html

И да, на Suomi24 полно обсуждений типа "Briteissä suurin osa koronakuolleista on tuplarokotettuja"
со ссылкой на Public Health England Technical briefing 21, манипулируют кто куда.

Не ну понятно откуда пропагандисты вакцинации деньги на свою деятельность берут - от производителей этих вакцин, которым платит государства. Понятно когда одни производители вакцин мочат других. Но когда специалисты в медицине выступают против вакцин им то кто платит? Даже Ютуб очень быстро выпиливает их ролики так что монетизировать что то невозможно. Юле пишет про пожертвования, кто жертвует, зачем? Если секта какая собирает деньги, то она и без вируса этим занималась. Надо больше сюда их приглашать (сарказм).

Раз именно английское инфо — база для притягивания за уши вывода о бесполезности вакцинации, значит, некие кланы в Англии заинтересованы в этом.
Раз Англия распространяет странные подсчёты публично на официальном уровне, значит способна финансировать лоббистов в рамках "медицинско-масонских" интересов.
Англия заинтересована в жестком контроле миграции и границ, производители вакцин заинтересованы в продолжении финансирования под бесконечные мутации.

Зачем PHE/Public Health England манипулирует в Technical briefing?
Какова мотивация Лондона?
Не надо быть великим математиком, чтоб заметить странности в английских подсчётах:

В Англии 1.2.2021-15.8.2021 от ковида умерло 21 219 по стат. данным — см. https://news.google.com/covid19/map...id=%2Fm%2F02jx1

Но инфо Public Health England в Technical briefing 21 в таблице на стр 15 за период 1.2.2021-15.8.2021 умерло Alpha 4323, Beta 13, Delta 1192, Gamma 0, Zetta 1 - всего вместе около 5500, т.е. таблицы PHE анализируют лишь 25% ковид-смертей в Англии за период 1.2.2021-15.8.2021.
Но, несмотря на то, что 75% ковид-смертей вообще не рассматривается, из таблицы на стр. 22-23 (Table 5. Attendance to emergency care and deaths of sequenced and genotyped Delta cases in England by vaccination status (1 February 2021 to 15 August 2021)) получается, что от дельта-варианта умерло 679 вакцинированных, а невакцинированных 390.
см. "SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England Technical briefing 21"
https://assets.publishing.service.g...Briefing_21.pdf

Не только Англия. Из Канады доктор говорит что всех запугивают и "происходит медицинская идиотия самой абсурдной степени".
https://vidio.blog/watch/S4vz1olm2yzpm38

И сми здесь запугивают зачем то,достаточно просмотреть загокловки IS и IL за неделю.
Тролят местных,в хвост и гриву.

В Англии PHE - это как THL в Фи.
Многих интересует достоверность официальных цифр.
А ваш доктор на пенсии прав про бардак в общественном здравоохранении - медики клиентов не наблюдают после скороспелой вакцинации и нет никаких исследований. Но это уже давно норма - медики не наблюдают пациентов, т.к. страховая мед.система - это бизнес и бардак в одном флаконе.
А зарабатывающие в соц. сетях думают о количестве просмотров, а не о качестве инфо, поэтому сплошь эмоциональные домыслы и ничего конкретного.

Когда 70-80% уже привито, блогерам нужно копаться в том, защищает ли прививка от дельта-штамма, а не крутить видео - быть или не быть привитым.
Штамм выявляется секвенированием генома.

Во многих странах секвенирование практически отсутствует, в Британии выявили дельту первыми, у них есть "самый сложный в мире геномный мониторинг SARS-CoV-2...в Великобритании, по данным консорциума Covid-19 Genomics, проводят секвенирование образцов вируса примерно у 10% людей с положительным результатом теста. В других странах эта цифра меньше" https://www.bbc.com/russian/features-55394523

Так вот про Англию с цифрами РНЕ.
Если всего 10%, то откуда данные PHE за полгода (февраль-август) о 500 тыс случаев - это 25% от 2 млн англичан с положительным результатом теста за тот период. Недоумеваю, как в Англии "прочесали" так быстро аж 500 000 чел на 14 штаммов -
см. с 15 страницы https://assets.publishing.service.g...Briefing_21.pdf

Когда ещё говорить, если не на пенсии? Работающий врач сильно рискует рассказывая внутреннюю кухню своей работы. В РФ и наверное во многих других странах это прямо запрещено законом.
Выяснение штамма может быть проведено методом экстраполяции, поэтому эти несоответствия не доказательство махинаций.
Важен другой момент, если вы признали что вакцина не препятствует распространению вируса, а только защищает от тяжёлых случаев, то зачем вакцинировать кого то кроме групп риска? Ведь у остальных тяжёлых случаев практически нет, зато побочки от вакцин есть. Получается что и паспорт вакцинации бессмысленная вещь, и коллективного иммунитета быть не может. Но всё равно говорят прививайтесь все, в том числе дети. Насколько я понимаю сейчас нужно организовать регулярную вакцинацию групп риска, скажем каждые полгода, этим поддерживая у них высокий уровень антител, и прекратить прививание всех остальных, кому от этого нет пользы и на кого впустую растрачиваются вакцины, время и силы.

Борьба с короновирусом мне все больше напоманает борьбу против изменения климата.
Причины не понятны, последствия смертельны (мы все умрем , рано или поздно),
денег надо дофига, результаты не однозначны, налоги надо повысить и спасать условную Африку..

Еше никогда, за все времена, на Земле не находилось одновременно столько людей.
И физическая жизнь продолжает увеличиваться.
Эго всегда с чем то борется,так оно и сушествует.
Видимо агония наступила,человечество вступает в новое измерение сушествования.
Ломать легче,чем построить заново.

1) Речь об эффективности вакцин против дельты.
Махинация - экстраполировать результаты одной вакцины на другую.

А английские данные РНЕ антинаучно без учёта того, какой вакциной привит, обобщают выводы на всех привитых без мониторинга, сколько привитых AstraZeneca заболело, сколько Pfizer, сколько Moderna - де любая вакцина даёт одинаковые результаты.

В Британии (на 18.8.2021) больше 50% привито векторной вакциной Астразенека:
AstraZeneca 24,8 млн разово + 23,9 млн двухкратно; Pfizer 21,3 млн + 16, 6 млн; Moderna 1,4 млн + 0,7 млн.
см. https://www.gov.uk/government/publi...-card-reporting
Антинаучно "экстраполировать" на любого привитого результаты повальной вакцинации Астразенекой.
Без мониторинга результатов разных вакцин это "экстраполяция" типа того, что раз 2х2 четыре, то и 3х3 тоже 4 - без разницы, какие числа умножаем.
Англичане манипулируют ради конкуренции британской Астразенека и/или ради нахождения штаммов ради продолжения бесконечной угрозы. Какова мотивация сокрытия данных о том, чем привит?

На данном этапе важны научные исследования - важно понять, какие вакцины работают, а не прививать повально ради интересов производителя.
Маразм в том, что уже сотни миллионов привитых и нет результатов исследования этих "сырых" вакцин.
Вместо науки борьба за рынок и беспомощность мед. бюрократии.

2) Метод экстраполяции при выяснении штамма в регионе ок:
проверяют 10% инфицированных и экстраполируют/распространяют выводы на остальные 90%, считая процесс однородным по всему региону. Это правильно.
А вот экстраполяция английских выводов на другие страны без проверки - это тоже антинаучная подтасовка.

Jade, лапушка, ваш аккаунт взломали? Это точно вы написали? :spy:

Лапушка-мультиперсона.Их там,лапушек,то бишь,больше чем одна,потому путаница.Но пишут как бы по очереди. :gy:

Kluwert, вы и сами в курсе, что вакцины перестают быть скороспелыми, когда
1. подтверждают безопасность при массовом использовании
2. подтверждают эффективность.
По-вашему, все подряд вакцины уже выдержали проверку?
Возможно, Модерна, да. А остальное "меню" как ?
Я всегда "за" вакцинацию в позитивном улучшении, а вы против?

1) Безопасность.
На 18.8. 2021 в Британии 72 человека умерло от тромбозов после AstraZeneca, 1 после Pfizer , 0 после Moderna — это официальное инфо гос. сайта UK —
см. таблицу 6 https://www.gov.uk/government/publi...-card-reporting

Скороспелая вакцина Астразенека, возможно, в начале была оправдана, но теперь уже её пора запретить, но продолжают колоть.
Почему эту опасную вакцину колют и собираются колоть и дальше, когда уже нет форс-мажорной эпидем.ситуации? Это, по-вашему, нормально?
В результате в англоязычном спэйсе бушует волна против вакцинации и в финский тоже прикатывается,
это только в русском спокойно.

2) Эффективность.
Когда вкалывают по 3 раза Pfizer, как в Израиле - это нормально?
Когда вакцина малоэффективна, а её вкалывают по 3 раза вместо поиска замены и/или исследований причин неэффективности, то это как?

Такое ощущение, что вместо улучшения "меню" собираются глобально навязывать одни те же астразенеки-файзеры в рамках бессменной монополии вакцин.
Это нормально?

Почему до сих пор нет мониторинга эффективности по больницам - сколько там привитых файзером, сколько модерной, сколько астразенкой.
Такое ощущение, что специально уравнивают вакцины, чтоб ничего не понять об эффективности - например, в инфо PHE.
Где исследования, как привитые разными вакцинами реагируют на дельту?

Да вот, сидим вдвоём, пишем друг дружке поочереди.

Не думаю, что у него логику совсем отшибло и ничего трезво, кроме грибов, обсуждать не может.
Просто все устали — привились и ждут победы.

Тем не менее, стоит обсудить логику дальнейшей вакцинации в Финляндии.

В то время как Израиль исследовал низкую эффективность Pfizer, в Фи готовят опять к файзеру через год при том, что глава файзера сам толком ничего не знает, судя по таким заявлениям:

"Pfizer.. eteenpäin rokotus pitäisi hankkia vuosittain. Tämä kaikki pitää tietysti vielä varmentaa. Totta kai myös variantit vaikuttavat tähän"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008208328.html

Израиль про неэффективность Pfizer против дельты:

"полный курс вакцины Pfizer стал всего на 39% эффективен в предотвращении заражения и на 41% эффективен в предотвращении симптомов, проявляющихся при «дельта»-версии вируса"

https://www.gazeta.ru/social/news/2...6.shtml?updated

nextstrain - карта мутации короны
 

Карта мутаций https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global
https://nextstrain.org/
В Финляндии, как и везде в Европе - сплошь дельта.

Отсюда актуальность исследований Израиля и озабоченные вопросы про дельту.
"полный курс вакцины Pfizer стал всего на 39% эффективен в предотвращении заражения и на 41% эффективен в предотвращении симптомов, проявляющихся при «дельта»-версии вируса"

https://www.gazeta.ru/social/news/2...6.shtml?updated[/QUOTE]

Не, ваш аккаунт всё-таки взломали.

По этим случаям, якобы связанным с тромбозами после "Астрозеники" уже была куча опровержений (даже искать ссылки не буду, элементарно гуглится).

Далее. По аргентинским данным, где используется "Спутник", "Астрозеника" и китайская от "Синафарм" ... ни одного (ещё раз: ни одного!) случая смерти, связанного с вакцинацией от ковида не зарегистрировано. Тяжёлые случаи да, были. Но, блин, это - нормально, организму подсовывают обманку, но реагирует он на неё вполне по-серъёзному. Это как ранение на учениях: война понарошку, но танки ездят настоящие :lol:

И, судя по всему, нет убедительных док-в, что вцелом в мире был хоть один случай смерти непосредственно связанный с вакцинацией от ковида. Всё по касательной, всё "через месяц после вакцинации", всё у людей, к-рые итак, дунь - они рассыпятся :(

И даже, ок, предположим, что от "Астрозеники" реально умерло 72 человека (за весь период). Сравним сколько умерло от настоящего вируса?! Вы стоите на краю пропасти, внизу метров 20 вода, сзади бегут дикари с копьями. До воды высоко, можно разбиться, но, скорее всего, прыгните и выпливыите. А вот шансов остаться живым в плену у дикарей - почти никаких. Но антипрививочники (и вдруг примкнувшая к ним Jade!) говорят: не, я прыгать не буду, я подожду дикарей, авось ... они меня не заметят и пробегут мимо :lol:

Клуверт, вы опять сами с собой разговариваете?
Попробуйте внимательнее читать, что вам пишут.
Вы пропустили ссылку на MHRA официальный гос. сайт Британии - это как фин.THL и FIMEA
Вам не про газетные утки, а про официальные гос. цифры о 72 умерших от тромбоза после Астразенека.
Вы разницу чувствуете?

Medicines & Healthcare products Regulatory Agency/MHRA
https://www.gov.uk/government/publi...-card-reporting

Уже даже Клэптон записал новый хит против ковидных ограничений...

После того как чуть не сдох от Астра-Зенеки...

Пример приобретает другой статистический и филосовский смысл в том случае,
если вы не знаете умеете или не умеете плавать.
От того что 100 человек спаслись и выплыли, это не увеличивает вашу вероятность выживания в случае прыжка
в воду.

А сколько душ покинули наш мир по прочине оторвавшися тромбов?????
Ну не 72 души точно,а нааааамного больше.
Но так устроен человек.
Если все были уверенны,что дикари реальные и пропасть тоже, с водой,то и топика наверное этого не было,ни к чему.
Все дружно побежали бы,рассталкивая других локтями(как обычно)
Дело в том,что пока никто в мире, не способен дать внятного разьяснения об этом вирусе.
Поэтому плодятся теории,каждую неделю,по 20 штук,как романы о любви.
Так устроен человек(повторился)
То,что не понятно ,создает чувство страха,животный инстинкт срабатывает.
И так не только с вирусом,со всеми обьектами и феноменами.
Вот снова парадоксы пандемии.
Меняют закон о расстоянии в 2 метра,а заражаемость растет и скоро (осенью) будет ж..а.
Сегодня на утреннем променаде, видел молодую девченку,которая от всех шарахалась и убегала в лес.
П.С.Крыша не у всех крепкая,а после такого длительного пандемийного ливня,она у многих прохудится.
Сегодня пришло откровение,по поводу ковида.
1.Создан исскуственно и не в Китае.
2.Вакцины не помогут( не успеют создать)сам затихнет весной. :gy: :wisdom:

Клуверт, "дикарей" уже отогнали.
Не нужно больше прыгать в "пропасть", нужно строить крепость, пока "дикари" снова вас не атаковали.
Вы предлагаете не искать новых путей, а бесконечно уговаривать людей прыгать с обрыва, как полгода тому назад?
Главное - дельта-"дикари" успешно прыгают за вами с обрыва.

Клуверт, я не антипрививочник, но и не упёртый мед.фанатик - анализирую аргументы/факты математически и реагирую соответственно.
Человек разумный всегда flexible.

Парадоксы пандемии говоришь..
Смертность в РФ за июль от вируса:
Росстат 50421 человек,
Роспотребнадзор 23421,
Вице-премьер Голикова - смертность в июле на 18,6% больше чем в июле прошлого года, то-есть около 7000. Как в таком случае вообще можно что то анализировать?
Израиль, первый привил большинство населения, сейчас первая страна где с начала прививочной кампании недельный максимум заболеваний превысил все предыдущие максимумы. Чемпион по заболеваемости! Смертность уже в половину от максимальной в январе. Но и другие привитые страны подтягиваются. Какие могут быть объяснения этого парадокса кроме самого очевидного?

Да внимательно я ваши сообщения читаю и читал "что там пишут". И да, я знаю, что это официальный репорт английского аналога нашего THL. Так вот, возьму на себя смелость утверждать, что их данные ... сомнительные. Да-да, я видел аналогичные данные норвежские с подробными данными, так вот там всё время встречаются фразы "предположительно вызвано ...", "через месяц после вакцинации" и т.д.

Меня эти данные не убеждают. Довольно неплохо разбираясь в биохимии, уверен, что если и есть в реальности смертельные случаи, напрямую, непосредственно (!!!) связанные с вакцинацией, то это редчайшие исключения. Хотя, итак, 72 смертельных случая на 63 с чем-то миллиона населения Англии из к-рых около 90% привиты с учётом кратности прививок - это реально один на миллион. Риск убится за рулём, например, просто несоизмеримо выше! Не садитесь за руль! :lol:

Как остаться живым в плену у дикарей учит одна жизненная история, передающаяся из поколения в поколение… это история про соль, матумбу и деньги...

Интересно откуда такие откровения приходят?

У меня вот есть один вопрос на который пока нет ответа , как мэр Москвы
смог вакцинироватся в мае 2020 года.
https://www.kommersant.ru/doc/4856507

В США и Великобритании есть хорошая система отслеживания побочных эффектов от прививок и лекарств. С 1.06:00 слушайте, подробно всё объясняется.
https://youtu.be/vPD3jchB-NY
В 2021 году рост в сотни раз заявлений о побочках от врачей в эту систему.

До конца не дослушал (много слов ненужных).
Но даже в начале понятно что сравниваются абсолютные цифры,
а надо сравнивать процентность (количество введенных вакцин/количеству случаев).
По ковидным вакцинам есть открытое число вакцинированых (примерно 202 131 000 человек), по остальным вакцинам не искал.
Если допустим по остальным вакцинам в 100 раз меньше народу вакцинировано,
то получается случаев даже меньше по ковидным вакцинам.
А я думаю что и в 1000 раз меньше. Нет массовой вакцинации другими вакцинами в Америке.

Там приводится пример что 53 смерти от прививок против свиного гриппа остановили прививочную кампанию. Сейчас уже более 12.000 за полгода только в США. Сколько всего делается прививок по годам это конечно важно в оценке смертности от этих прививок, но эти данные не приводятся. От гриппа много людей прививается. Думаю число прививок увеличилось в 2-3 раза, смертность в 40 раз.

Нет, мне певцу веры в официальные данные даже как-то не к лицу сомневаться в оф.статистике. Хорошо, пусть 72 человека. Вернее, это - плохо, да упокоятся души невинных. Но мы говорим о статистике, о больших цифрах.

Так вот меня удивляет другое: двойные стандарты противопрививочников и ковид-пофигистов (к Jade это не относится, но в вопросе про "Астрозенеку" она вдруг встала в аналогичную позицию)! Когда говоришь, что я лично уже знаю (точнее - знал :( ) немало людей, погибших от ковида в ответ коронное: "да мы все итак умрём, а ты не знал? Бу-га-га ..."

Но когда говоришь о прививках, вдруг видишь искажённое животным страхом лицо а-ля как у первоклассника в советской школе при виде (не одноразового :) ) шприца у медсестры. И рассказы в стиле: "да ты шо! Я знаю тестя брата начальника бывшей девушки друга моего 18-юродного брата, к-рый сделал привику и через ... полгода умер!"

Так, ребята, определитесь, трусы или крестик. Если ковид пофиг, то и прививка - пофиг уж тем более. А если прививка - ужос-ужос, то ковид подавно! Я не прав?

Логика не такая.
Прививочную компанию против свиного гриппа остановило отсутствие распространения свиного гриппа,
если бы он продолжал быстро распростронятся, то на эти 53 смерти не обратили бы внимания.


Это Вы только так думаете , или есть данные?
А я думаю, что число прививок увеличилось в 1000 раз, а смертность только в 40.

Не согласен.
Получить ковид - это вероятностное событие (довольно малое).
А получить прививку - это событие со 100% вероятностью если сам пошел и сделал.
Психология :wisdom:

Это не психология.

Это теория вероятности, и именно так надо считать риск прививки против риска ковида. Именно с таким подсчетом я не стал делать прививку. Шанс заболеть ковидом очень маленький.

Если разбираетесь в науке и владеете английским, то сможете, надеюсь, осилить статью в Nature - на конец августа 2021 у учёных много доводов о причинах VITT.
Одна из них - структура аденовируса шимпанзе в AstraZeneca - имеет сильный отрицательный заряд, в сочетании с особенностями формы вируса может склеиваться с положительно заряженным белком PF4 (тромбоцитарный фактор, активирующий свёртываемость крови цитокин).

"COVID vaccines and blood clots: what researchers know so far"
https://www.nature.com/articles/d41...02291-2#ref-CR1

в медицине VITT - это непосредственно с ковид-вакцинацией связанное тромбозное осложение
см. https://www.uptodate.com/contents/c...-vitt#H25454917
Точная частотность науке не известна - в Норвегии 1 на 26 000.

Число прививок вместе с детскими, гриппозными, герпесными большое, поэтому ковидные точно не в 1000 раз его увеличили.
Смотри, там приводятся данные на конец июля 338 миллионов прививок от ковида и 12.300 смертей, это примерно одна смерть на 27.000 прививок. Учитывая что многие получили по 2 прививки будет примерно 1 смерть на 20.000 человек. В статье Яды пишут что притормозили Джонсон с Зенекой из за 1 случая тромбоза на 50.000 человек. Однако..

См. статистику Финляндии:

FIMEA (25.8.2021): 110 умерших от прививки/с прививкой, 37 (третья часть) именно от прививки.
https://www.fimea.fi/tietoa_fimeast...usilmoituksista
Tilastokeskus (2020 г): 602 умерших от ковида/с ковидом (534 от ковид и 68 ковид способствовал).
https://news.google.com/covid19/map...id=%2Fm%2F02vzc
https://www.tilastokeskus.fi/ajk/ko...s_kuolemansyyna

Получается, из-за вакцинации умерло 6-10% от числа жертв ковид - это нехорошее соотношение,
поэтому финских антипрививочников можно понять.
Но! Антипрививочники неверно мешают все вакцины до кучи.

Именно Астразенека сильно навредила, а тень легла на всю вакцинацию.

Спутник всех спасет, там вообще смертей не регистрировалось.

Знаешь какие данные спутника отсутствуют и из за чего им международную регистрацию не дают? Было интервью, боюсь сейчас не найду, там им правильные вопросы задавали. Дело в том что на животных они вакцину в 2020 году не испытывали, хотя должны были, зато испытывали ... в 2009 году "платформу" для вакцины от Денге. На этой платформе они заменили белок, назвали вектором и сразу людям начали колоть. Поэтому они первыми в мире и зарегистрировались. На вопрос чем закончились испытания на животных платформы спутника в 2009 году они просто не стали отвечать. Но полноценную вакцину от Денге они не сделали, поэтому вероятно испытания были неудачными.

Неужели мэра Москвы как корову кололи в мае 2020 года чем то непровереным?
(Есть подозрения, что не только мэра кололи.)
Ох темнят все , ох темнят :wisdom:

Для примера в РФ, переболевших ковидом не менее 50% даже по оф.статистике. Сколько нужно? 90%?!

Знаю. Все страхи и бесконенчные теории заговора об "кому выгоден ковид", к-рые вы любите, - чистая правда ... в одной отдельно взятой стране под названием РФ.
В Инете полно материала об кто и как вкусно кормиться с этих прививок, какие фантастические деньги пилятся на том же "Спутнике V" и почему самих прививок в РФ расплодилось как собак. А дав все данные в ЕС и ВОЗ завтра возникнет вопрос: "а почему вы не пускате "Файзер"? Зачем это надо той же г-же Поповой, к-рая, внезапно, "оказалась одной из разработчиков вакцины от коронавируса "ЭпиВакКорона" :skalka:

Вероятность умереть из-за прививки 0,001%-0,003%,
если на 3 млн привитых 30-90 умерших (см. FIMEA).

Вероятность заражения ковидом от 100% до > 0% в зависимости от ваших контактов,
в Финляндии средняя вероятность 2,5% (1 из 40 заразился), в Испании 10% (1 из 10 заразился), в США 12,5% (1 из 8).
При тотальной изоляции риск заражения -> 0

Вероятность умереть от ковид - это летальность, зависит
от возраста 0,2%-14,8% (исследование Китая) см. https://www.dw.com/ru/%D0%B8%D1%81%... B0/a-52434059
от страны - в среднем 0,8% в Фи, в Перу 9,2% см. https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality


ПС вероятность события A — это отношение m/n, m число исходов с событием A, n общее число равновозможных исходов испытания
https://skysmart.ru/articles/mathem...rmuly-i-primery

Ну цифры у меня по-другому были -

Мне 30, ИМТ 21, сахар/гипертония отсутствуют/иммунитет в норме.

Эти 0,2 процента смертности которые ты указал - это для всей возрастной группы, включали молодежь с ожирением, болезнями сердца, раком и тд.

А вот калькулятор Оксфорда для оценки риска смерти - https://www.qcovid.org/Calculation в начале эпидемии когда все намного "смертельнее" было (не умели лечить, не понимали что происходит)

Мой абсолютный риск - 0.0006%. Это для Британии где скученность намного больше. В Финляндии еще ниже. Но пусть будет так.

Далее - болшинство случаев ковида - это рестораны, и массовые мероприятия. Также групповые спортивные секции. Также семья/работа. В моем случае - я живу один, работа удаленная. В ресторанах не питаюсь, на фестивали не хожу. Единственные места подхватить ковид - транспорт, прогулки, встречи со знакомыми или по делам иногда. Ношу маски.

В общем считать сложно. Но я прикинул что у меня потенциальный относительный риск в целом менее 0,01 по сравнению с людьми с семьями (детьми в основном), тех кто ходит "потусить" и поесть в кафешках, и кто ходит на работу в офис, и тд. Все они учитывались в калькуляторе сверху.

Ну и умножаем - 0,01 х 0,000006 = 0,00000006 или 0,000006%. Или 1 к 16,000,000 в год.

Риск быть убитым молнией в этом году у меня и у вас - 1:6,632,653.

Вывод - я не ношу с собой громоотвод на улице.

Поэтому и прививку делать смысла нет. А если и учитывать еще и возможные побочки - то вообще нет. И еще не забываем что побочки могут проявиться через много лет как было в случае с нарколепсией в финляндии...

дада, я знаю, ученые мужи сказали что не связаны никак прививки от свиного гриппа и нарколепсия... просто вдруг после уколов десяток людей сам по себе начал засыпать на ходу ¯\_(ツ)_/¯


А с учетом новостей из Израиля и Исландии (прививки или работают плохо или скоро вообще работать перестанут из-за нового штамма), зачем ее вообще делать собственно всем кто не в группах риска? Только если выезжать придется и потребуется дурацкий сертификат.

Ну это давно известно, там, то есть здесь, эльфы и феи, а там "это другое".
Знающий, объясни тогда вот это:
"Суточный показатель по новым случаям заражениям пересек рубеж в 11.000. Вновь выросло число пациентов в критическом состоянии.
По данным ученых из Оксфордского университета, в последние семь дней Израиль оказался на первом месте в мире по количеству новых выявленных случаев заражения из расчета на миллион граждан."
https://m.vesty.co.il/articles/K2NZ0896W

" Доля положительных анализов остается очень высокой, хотя и снизилась за сутки с 7,8% до 7,65%."
А это говорит о том что или мало тестируют или ужас-ужас и заражаются сильно больше обычного. Обычно в развитых странах 2-4% положительных.

хттпс://м.весты.цо.ил/артицлес/К2НЗ0896Щ
оказaлся потому что они там сначала всех поголовно заразили.Хотели,как лучше,а получилось,как всегда


Она не снизилась,там разница 0,1%,это статистическая погрешность :gy:

Почти четверть россиян отказались вести детей в школу после пандемии (https://news.mail.ru/society/477565...il=1&exp_id=828) - хвала Аллаху, оказывается и в РФ есть адекватные люди :)

Да, выросло. Незначительно, не сравнимо с тем что было до массовой вакцинации. И в Израиле тоже куча своих R60. Информации о 100% привитости населения в Израиле пока не поступало. Так что в чём вопрос?
Я не нашёл такой фразы в статье, это вы лёгким движением руки свои измышления ненавязчиво приклеили к контексту, я так понял? :lol:

Это - оксюморон. Ваш абсолютный риск 50 на 50, либо заболеете, либо нет. И это - не анекдот. Переносить теорию вероятности, к-рая принципиально работает с большими статитиками на отдельное событие - это бред в сравнении с к-рым знаменитый анекдот про блондинку и Льва - просто научная истина!
Для вашего сведения, ваш индивидульный случай может рассматриваться в рамках теории выбросов. Но там совсем другие результаты будут, уверяю вас.

Писал выше, для вас специально повторяю. Семейная пара зашхерилась на даче капитально, еда - доставкой, в город, фактически, вообще не выходили. "Прививкам не доверяем". Один-единственный раз женщина решила съездить в Питер, посмотреть, что происходит в сдаваемой ими квартиры. Маски, дезинфекторы, перчатки.
Через две недели - ИВЛ. Ещё через неделю - могила. Да, женщине было 61, но абсолютно здорова, никаких заметных проблем.

А вот здесь я с вами соглашусь! И добавлю - и бессмысленно.
Во-первых, это не правда, легко ищется, например: По меньшей мере 70 человек погибли за последние сутки в результате ударов молний в штатах Уттар-Прадеш, Мадхья-Прадеш и Раджастхан в Индии, передает Tengrinews.kz со ссылкой на India Today.
Во-вторых, риск навернутся от прививки, особенно, если это "Файзер" или "Модерна" ещё меньше :)


Ага, и во время грозы стоите на открытом месте, вероятность же всего 1:6,632,653. В машине не пристёгиваетесь, заступаете за ограничительный край платформы ... ну я понимаю :)

Срочно статью в "Ланцет" или "Нэйчер"! Это открытие тянет на нобеля, я серъёзно говорю!

Ага, только с вами несогласны куча серъёзных экспертов, а так да, всё хорошо :)

Ага да конечно бред. То что ВСЯ страховая индустрия переносит статистические риски дляпопуляции на отдельные случаи - это тебе ни о чем не говорит?

Или кредитный рейтинг например?

Или казино? Или может ты играешь каждый день? Типа ну а че - раз статистика не работает - иди покрути рулетку - в твоем частном случае выиграешь 100 процентов.

То есть ты умнее толстосумых дядей в банках или СвисКэйр которые засчет подобных подсчетов зарабатывают миллиарды?

И в целом ты бред написал - потому что СТАТИСТИКА - это как раз НАУКА которая делает выводы об ОТДЕЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ на основе ДАННЫХ ПОПУЛЯЦИЙ.



и что дальше? На статистику это никак не влияет.

Ты не перестаешь водить машину потому что у нас в Хельсе неделю назад человек в столб въехал и убился?

Или может быть ты не выходишь на улицу? Ну а че - я вот в новостях из России смотрел - сторожа съел тигр... что если в Хельсинки тебя Съест медведь? Лучше не рисковать...



Смысленно, даже очень, просто вы ничего в статистике и рисках не понимаете.



Опять таки непонимание теории вероятностей. 70 человек из 8 миллиардов людей в мире... даже за один день... это меньше 1 к 6 миллионам шанса быть убитым молнией. Саму новость я проверят не буду. Это неважно так как ты не понимаешь смысла слова "риск" и "вероятность".



Может быть. Но вот Джейд сверху написала что риск умереть от прививки намного больше.



Вероятность погибнуть в машине без ремня безопасности - намного выше чем 1 к 6 миллионам. Поэтому всегда пристегиваюсь. Вероятность упасть с края платформы еще ниже наверное чем умереть от удара молнией...

но как это касается темы подсчета рисков ковид/прививка?




Да вот пожалуйста уже написали люди умные и без меня. Если серьезно говоришь - напиши в Нобелевский комитет - выдвини их. Заслуживают;

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24048081/

Вот для тебя копи-пейст - "Summary: There is a strong association between narcolepsy and H1N1 vaccination."



А да Эти как их там, британские ученые растиражированные массовой пропагандой...



А мы все ждем когда же Сахара замерзнет... Но никак... Клюверт, может ты что то знаешь про понижение температуры на 10 градусов? А то вот эксперт из Колумбийского университета сказал что к 2021 начнется новый ледниковый период из-за выбросов...

Если текст без ковычек, то ясно что мой.
По поводу 100%, врачи в Америке собрались и считают надо немедленно прекратить.
https://cont.ws/@ElenaVR/2076122

Сравнивайте риски.
С вашими параметрами вероятность подхватить тяжёлую форму ковид в 6250 раз больше, чем вероятность умереть от прививки, а вероятность умереть из-за прививки в 50-100 раз меньше вероятности смерти от ковид:

1) Вероятность умереть от прививки в возрасте меньше 50 лет 0,0000016 (5 случаев на 3000 000 привитых в Фи, инфо FIMEA)

2) Летальность от ковид до 40 лет с вашими параметрами 0,01%:
раз 0,2% средняя летальность до 40 лет и у 95% умерших как минимум одно сопутствующее заболевание (инфо ВОЗ), значит 5% умерших не имело усугубляющих причин и
летальность среди них 5% от средней 0,2%, т.е. 0,01%.
Для вас вероятность 0,0001 (0,0001х 0,1) получить ковид и умереть (при 1 заражённом на 10).

3) Но! 10-15% заражённых переносит вирус тяжело из-за генетической предрасположенности, 40% легко, 45-50% средне.
Как и у всех взрослых, у вас вероятность тяжелой формы при заражении 0,1-0,15.
Подумайте о вашем риске подхватить тяжёлую форму с вероятностью 0,01 (0,1х0,1) при 1 заражённом на 10, это в 6250 раз больше, чем вероятность умереть от прививки.
"Тяжелые последствия со стороны сердца, легких, мозга, почек, сосудов и других жизненно важных систем и органов человека. Как правило, осложнения развиваются после тяжелой формы" https://ria.ru/20210723/oslozhneniya-1742603997.html


Реакция на вирус зависит от генетики, и лишь потом усугубляется ожирением и хрон.заболеваниями -
см. "Коронавирус: ученые выявили гены, от которых зависит тяжесть болезни"
https://www.bbc.com/russian/news-55280917
https://www.nature.com/articles/s41586-020-03065-y
В Nature результаты обследования более 2 тыс. пациентов реанимационных отделений - у всех гены, которые могут усугублять симптомы Covid - ген TYK2, ген DPP9 (играет важную роль при воспалениях) и ген OAS (препятствует репликации вируса), ген IFNAR2 (связан с выработкой интерферона).
"Назван процент россиян, болеющих COVID-19 в тяжелой форме"
https://www.gazeta.ru/social/news/2...5.shtml?updated
"В реанимацию с коронавирусом все чаще попадают молодые люди"
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos..._lyudi/11821796
Инфо ВОЗ https://www.euro.who.int/__data/ass...-report-rus.pdf

Так и было бы, если бы у меня не было множителя из-за удаленной работы и минимума социальных контактов.

Вместе с этим множителем - мой риск подхватить + умереть = 1 к 16 миллионам.

А от вакцинации в молодой группе (до 65) для м-рнк вакцин - смертность 2 к миллиону, или 32 к 16 миллионам. Я считал это из какой-то научной работы недавно опубликованной - не помню что за страна - где-то в европе или америке. Большинство смертей скорее всего - миокардит вызванный напрямую м-рнк вакцинами, и анафилаксия.

Пусть даже эти показатели завышены, и от м-рнк вакцин умер 1 человек на 10 миллионов, всеравно этот риск выше моего.

Но я думаю сейчас всех провакцинируют, деньги люди заработают, и пойдут данные о смертях и серьезных побочках от вакцин. Сейчас эту информацию никто не тиражирует. Как было с нарколепсией и свиным грипом.

Но в любом случае моя логика простая - если шанс смерти от ковида такой маленький - то за каким собственно мне вообще перестраховываться с этой вакциной? Ковид я скорее всего не подхвачу вообще.

Неудачное сравнение. Физика не создавала ничего нового, лишь открывали законы природы которые есть. Медики не меняют человеческое тело, апгрейд тут невозможен. Больше похоже на ремонт старой машины - ставят заплатки, но в конце она проржавеет и развалиться. Апгрейд в биологии - это создание нового генетического кода. Не дождетесь. Старый то понять не могут.

Формы борьбы с ковидом - глупость. Простой пример. Если бы Колумб со товарищи носили бы маски, спасло бы это 20 миллионов аборигенов Америки от болезней Старого Света? Ответ - нет.

А у меня не удаленка и каждый день с множеством людей общаюсь, в последнее время мало где маски носят.
И вот не удаётся на больничный с ковидом уйти. И ещё почему то людей нашей профессии решили даже от тестов на ковид освободить, то есть здоровье окружающих побоку, Coca-Cola которую везут важней. :gy:

Ну вот, всё таки деньги а не здоровье общества. Ковидный паспорт возможно будет получить за деньги. :)

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...5998?origin=rss
"Судя по всему, невакцинированные люди смогут получить ковидный паспорт с помощью отрицательного результата теста, однако за тест, скорее всего, придется платить."

Что за бред? Тест показывает, что ты не болеешь или болеешь "здесь и сейчас". А "паспорт" по замыслу коронобесов должен говорить о том, что ты "безопасен для общества". Как это можно приравнивать?
Была бы логика, если бы паспорт давали тем, кто уже переболел, т.к. у них иммунитет должен быть выше, чем у привитых. Но власти предпочитают об этом умалчивать, т.к. им нужно всех вакцинироваться или хотя бы стричь бабло под любыми предлогами

Ты не понял как это работает -

1) Прививка делается один раз. После этого получаешь ковид-паспорт навсегда.

2) Тест дает тебе ковид-паспорт на пару дней. То есть сделал сегодня тест - паспорт действует еще 72 часа. Потом все - надо нести опять 100 евро делать новый тест. Или если ПЦР будет нужен - то нести 200 евро.

Ну такое и у нас тоже практикуют. Это "ни о чём". Ну у нас вообще развернули ковидотеррор немыслимых масштабов. Грозились не пускать на работу непривитых, правда потом отложили это дело до "послевыборов"

В пятницу в 10 утра привилась второй раз Moderna , в субботу в 3 утра проснулась от озноба и повышения температуры , весь день лежала и мучилась , к концу дня выпила парацетамол большую таблетку и потихоньку стало отпускать ,
сегодня воскресенье , слабость и голова кружится , но температуры нет

В первый раз было похоже , но быстро прошло , в течении 3 часов .

Ну а место укола оба раза красное , горячее и твердое , я прикладываю холодную тряпочку .

Интересно , во второй прививке более сильный состав получается ?

Выдохните ! Настоящий ковид-террор - это во Франции . Ни в один магазин без прививки не войти . Или , там , в Голландии - не привит ? Обязательный тест - 2 раза в неделю ЗА СВОЙ СЧЁТ . Так что , в Москве - полная свобода !!!

Это детский лепет, а не террор. Сами посудите - что хуже: заказывать еду по доставке или просто остаться без работы?

В США - нет! В США люди умершие после введения вакцинации в течении 14 дней, не считаются умершими от вакцины! Раннего лечения от короновируса не предлагается. Люди, которые попадают в больницу практически сразу на ИВЛ! Применение для раннего лечения любых препаратов, кроме парацетомола ( наше название) запрещено.. Врачи и пациенты подают в суды!

Не понятно, вакцина не защищает от Covid, а паспорт вакцыны защищает.... странно... А если защищает, то почему непривитым нельзя в магазин... Это политика, а совершенно ненаучные аргументы - паспорт вакцины..

Ковид паспорт навсегда - это ложь! Европа выпускает паспорта расчитанные на 7 прививок. В США говорят, что привику нужно делать каждые полгода, а в израиле уже сказали, что паспотрт действует 6 месяцев с момента прививки и готовят население уже к 4 дозе. А почему бы не сосредоточиться на поиске лечения и все училия бросить туда.... , а потому...что деньги решают все... По этому врачам не позволяют назначать ивермиктин например на ранних стадиях вместе с антибиотком... и говорят, что это препарат для лошадей! Хотя им успешно лечат людей уже 10 лет...Все это выглядит странно и только выхывает недоверие у населения...А Финляндия вообще живет в своей отдельной реальности..

Нет, это ровно та же вакцина, что и в первый раз, просто организм реагирует сильнее на уже знакомого врага.

Согласись,неплохую реальность Мы Финны построили для себя.

Потому что сами врачи не хотят выписывать этот препарат, поскольку пользы от него никакой, а вот осложнения- полиорганная недостаточность...FDA даже выпустило специальное сообщение о том, что этот лошадиный препарат не предназначен для лечения людей… после этого в аптеках появилось вот такое предупреждение:



Кстати, на данный момент сообщается о нескольких десятках пациентов наевших этим чудо-препаратом повреждения печени ...

Дык пожалуйста, вариант испанки можно было прокрутить, механика та же. Всплеск инфекции, никаких прививок, горы трупов, но, зато, неуспели бы просто физически разрастись мутации типа "Дельты" и уже бы про ковид все забыли как про свиной грипп.

Но! Проблема в том (бьюсь об заклад!) что те же самые ковид-пофигисты, обалдевшие от картинок с полями рефрежераторов, забитых трупами, точно так же бы орали про "мировой заговор, они хотят всех нас уничтожить! Богатеи сидят в бункерах, а нас убивают исскуственно созданным вирусом! А-а-а!!".
И, кстати, весной 2020г. они именно так и орали. У меня есть знакомая ковид-пофигистка и противоваксерша в одном флаконе. Так вот именно она (да-да!) весной 2020г. от страха на полном психозе была, боялась из дома выйти. А сейчас про "ковидтеррор" тоже рассказывает. Ваш брат же он такой: итак плохо, и эдак плохо и по-любому "заговор мирового пр-ва" :lol:

Да, на западе страховая медицина - это бизнес, деньги решают всё, что в США, что в Финляндии.
Принцип мед.страховок, как и любых страховок - больше дохдов и меньше расходов, в мед.концерн должно втекать в разы больше денег, чем тратиться на пациентов.
Лечение - это десятое, никто никуда не бросается, т.к. доходы клиник и з/п бюрократии не зависят от вылечивания пациентов.

Недоверие к мед. системе - это мягко сказано, т.к. мед.убогость просто шокирует.
Случайный врач не может лечить случайного пациента:
из-за маразматической системы лекари не наблюдают пациентов - диагностика на нуле и знания лекарств тоже нулевое - ибупрофен/"бурана" от всех болячек.
Разве вы не заметили, что мед.система при ковиде делает всё, чтоб не допустить доп. затрат для мед.концерна?
Фин.гос-во платит за вакцинацию, а поликлиники сократили усулуги - не принимают больных с ОРВИ, т.е. даже не лечат от любой простуды.
Как, по-вашему, медики на Западе могут изучать лекарства в таких условиях? Никак!

В Китае, в России - там, где есть нестраховая/свободная медицина - больше возможностей для поиска методов лечения.
Но в страховой медицине на Западе бизнес рулит, а не наука; и, вдобавок, церковное образование не способствовало научному развитию населения.

Допуск лекарств - это политика, которую умом не понять.
Медикам не позволяли даже масок надеть с весны до осени 2020.
ВОЗ буксует на месте годами, маски "изучала" год, еле-еле список рекомендаций выжала, ивермектин до сих пор "изучает":
https://www.who.int/ru/news-room/fe...clinical-trials
https://www.who.int/publications/i/...apeutics-2021.2

От Вас такого не ожидал… ивермектин- антипаразитарный препарат…. если хотите вылечиться от чесотки, педикулёза, желудочно-кишечных гельминтозов и т.п. то да- принимайте этот чудо-препарат и будете здоровы… но причём здесь ковид-19?... информацию о чудодейственном эффекте ивермектина при ковиде распространялась блогерами и на форумах в Сети… никаких научных исследований, подтверждающиx эффективность препарата, нет... забудьте, вона эстонцы чудо-лекарство на основе коровьевого молока расфасовывают, от него, по крайней мере, ни печень, ни почки не "сядут"...

Доктор,не спорь,пожалуйста, с дамой.Дама из тех,кто лучше знает.Скорее всего,она себя именно этим антипаразитным зельем от ковида успешно вылечила,в прошлом году :gy:

Ну я доверяю научным исследованиям, а не эмоциям.
Если ВОЗ пустилась изучать этот антипаразитарный препарат ивермектин, то ждём результатов.
Вы разве не видите, что ВОЗ, а не блогеры, рекомендует ивермектин для лечения COVID‑19 в рамках клинических испытаний: см. https://www.who.int/ru/news-room/fe...clinical-trials
Ну не совсем же онЕ там в ВОЗ балбесы (?) рекомендовать для исследований не пойми разбери что, не так ли?
Если б только блогеры писали, то не обратила б внимания.

Какие доводы - почему, по-вашему, препарат не заслуживает изучений в связи с ковид??

Насчёт ивермектина пока ничего сказать не могу, т.к действительно недостаточно исследований, а пишут разное. Но вот другой старый антигельминтный препарат Декарис (действующее вещество левамизол) ещё во времена моей молодости применялся как иммуномодулирующее средство, повышающее Т-клет. иммунитет, при некоторых заболеваниях, напр. при СКВ, болезни Крона, гломерулонефрите и т.д и т.п.
Так что за "антипаразитарным" ярлыком может скрываться перспективное средство. А может и нет)))