Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   "Беженцы" из Сомали и т.п. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56089)

leijona3 01-09-2009 17:33

Цитата:
Сообщение от ADR
Ну а если или русские или сомалийцы как либо нарушат финский закон то их невзирая на страну происхождения посадят в тюрьму .

Вот русского посадят,думаю,но тут уже писали про негров,что выслать их как преступников на их родину не могут,негуманно говорят.

Yanychar 01-09-2009 17:36

Цитата:
Сообщение от ADR
Да я более о том что уже в постах участников форума бьет фонтаном расизм и принижение сомалийцев . Никакой разницы между статусным уровнем русских и сомалийцев в Финляндии нет .
У всех легальные финские документы или финское гражданство . А хождение в национальной одежде не нарушает финского закона. Ну а если или русские или сомалийцы как либо нарушат финский закон то их невзирая на страну происхождения посадят в тюрьму .


Извиняйте, дядьку, но "русские" сюда как беженцы не приезжают. Они сюда тко по работе. К сомалийцам ближе... ммм.. другие нац-ти. :):):) Как раз те, которые больше всего здесь кричат о закрытии границ для иностранцев. :)

irsi 01-09-2009 17:38

Ни за, ни против, просто "картинки с выставки"....
Несколько месяцев назад пришлось побыть в КЕЛА (сразу предупреждаю возможные вопросы - не за никаким видом пособия, ибо работаю давно).
Сидит на приеме господин по-видимому беженец, молодой мужчина 30-35. Принадлежность страны трудно определить, не сомали, похоже из мусульманской, насколько разглядела. При нем -переводчик - финская женщина лет 50-55, объясняющая работнику КЕЛы про бенефиты, которыми надо одарить этого индивидуума. Беженец сидел как истукан с видом типа что "так и должно быть". Переводчик скакала вокруг него с вопросами, заглядывала в глаза. Хотел - отвечал ей, хотел - молчал. Так, что даже она была вынуждена сделать ему робкое замечание с виноватой улыбкой по этому поводу, как будто просила ее извинить. Между собой они общались на английском.

ADR 01-09-2009 17:41

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Извиняйте, дядьку, но "русские" сюда как беженцы не приезжают. Они сюда тко по работе. К сомалийцам ближе... ммм.. другие нац-ти. :):):) Как раз те, которые больше всего здесь кричат о закрытии границ для иностранцев. :)





С 1989 90 года в Финляндии осталось много русских и еврейских беженцев из СССР . А НЕ ИНГЕРМАНЛАНДЦЕВ , ингерманландцев практически тогда вообще не было .

А после 1917 года в Финляндии было ну просто очень много беженцев.

ADR 01-09-2009 17:47

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот русского посадят,думаю,но тут уже писали про негров,что выслать их как преступников на их родину не могут,негуманно говорят.



Если есть возможность выслать по существующему законодательству то высылают всех , если тяжесть преступления позволяет это сделать .

Не надо валить всех в кучу . Если человек имеет финское гражданство или он вообще лицо без гражданства то его никуда не вышлют хоть он убьет 10 финов или не заплатит налогов на миллиард .
Если человек имеет гражданство России или Эфиопии к примеру то его вышлют .
С сомалийцами труднее так как высылать некуда , там война , и то вроде высылали уже через Эфиопию .

irsi 01-09-2009 17:55

Цитата:
Сообщение от ADR
Если есть возможность выслать по существующему законодательству то высылают всех , если тяжесть преступления позволяет это сделать .

Не надо валить всех в кучу . Если человек имеет финское гражданство или он вообще лицо без гражданства то его никуда не вышлют хоть он убьет 10 финов или не заплатит налогов на миллиард .
Если человек имеет гражданство России или Эфиопии к примеру то его вышлют .
С сомалийцами труднее так как высылать некуда , там война , и то вроде высылали уже через Эфиопию .


А где прописано, что выслать некуда ? А если даже и прописано, то почему нельзя изменить законодательно это "прописанное"? Наверна эта война не так ужасна для нарушающего закон сомалийца, если его не пугает предполагаемая высылка, или он нахально уверен в непрошибаемом гуманизме европейцев и использует его внаглую по полной программе.

ADR 01-09-2009 17:59

Цитата:
Сообщение от irsi
А где прописано, что выслать некуда ? А если даже и прописано, то почему нельзя изменить законодательно это "прописанное"? Наверна эта война не так ужасна для нарушающего закон сомалийца, если его не пугает предполагаемая высылка, или он нахально уверен в непрошибаемом гуманизме европейцев и использует его внаглую по полной программе.




Четко прописано в финском законодательстве что высылать нельзя в только в 2 случаях

1. Если на родине высылаемого идет война

2. Если на родине высылаемого его ждет смертная казнь

irsi 01-09-2009 18:02

Цитата:
Сообщение от ADR
Четко прописано в финском законодательстве что высылать нельзя в только в 2 случаях

1. Если на родине высылаемого идет война

2. Если на родине высылаемого его ждет смертная казнь


Законодательство - это не байбл. Законы пишутся людьми, обсуждаются людьми, и должны служить на благо отдельно взятой страны. И могут и должны быть изменены в случае, если эти законы не работают и не эффективны.

Yanychar 01-09-2009 18:09

Цитата:
Сообщение от ADR
С 1989 90 года в Финляндии осталось много русских и еврейских беженцев из СССР . А НЕ ИНГЕРМАНЛАНДЦЕВ , ингерманландцев практически тогда вообще не было .
А после 1917 года в Финляндии было ну просто очень много беженцев.


Беженцев -россиян русской и еврейской нац-ти в Финл практически не было в 80х-90х. Да и сейчас нет. Это вы придумали. Хотя евр автобус можно конечно назвать большим числом. :)
И неужели вы хотите сказать, что еще в 17м году финск гос-во принимало сомалийских беженцев???

Naali 01-09-2009 18:14

Цитата:
Сообщение от kisumisu
терроризм в Испании? Мусульманский? А не баски ли там недавно на Майорке 2 раза бомбочки повзрывалои?


11.3.2004, Мадрид, 191 убитых, 2050 раненых.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
И где пжлста во Франции террористчиеские акты исламистов?. бунты в гетто - это не акты терроризма, а акты хулиганства и вандализма. так где террористические акты исламистов в указанных странах? Может я че-то пропустила?
Не все мусульимане террористы как и не все христиане- расисты


Несколько (7, но одна не взорвалась) бомб в Париже и Лионе в 1995, в общей сложности 8 убитых и около 150 раненых.

Попытка 9/11 24.12.1994.

Попытка бомбить страсбужский собор в 2000.

И я уж не говорю о восьмидесятых.

Бабай 01-09-2009 18:25

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Извиняйте, дядьку, но "русские" сюда как беженцы не приезжают. Они сюда тко по работе. К сомалийцам ближе... ммм.. другие нац-ти. :):):) Как раз те, которые больше всего здесь кричат о закрытии границ для иностранцев. :)

Не в бровь, а по яйцам :)

ADR 01-09-2009 18:32

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Беженцев -россиян русской и еврейской нац-ти в Финл практически не было в 80х-90х. Да и сейчас нет. Это вы придумали. Хотя евр автобус можно конечно назвать большим числом. :)
И неужели вы хотите сказать, что еще в 17м году финск гос-во принимало сомалийских беженцев???





В 1989 1990 годах через Финляндию межгосударственным договором между Финляндие и СССР был организован коридор для советских евреев которые хотели уехать в Израиль .
При пересечении Советской границы они юридически становились ,,лицами без гражданства ,, так как гражданство СССР у них аннулировалось при выезде из СССР а Израилского они еще не получили . Многие просили политическое убежище в Финляндии и естесственно получили его . ТАк как высылать этих ,,лиц без гражданства ,, волей случая оказавшимися таковыми на территории Финляндии по международным законам НЕЛЬЗЯ .

НАверняка среди них есть и участники форума : )


ТАк же и чисто русских , которые просили убежище и получили его . Сыграло на руку политическая ситуация в умирающем СССР .

Я лично знаю и тех и других .

kisumisu 01-09-2009 18:34

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Кису...вообще-то сомалийцы исповедуют все тот же ислам...и кто тебе сказал, что они не радикальны.
У них ох как ценны мусульманские обычаи и тд...

Пружик, я же знаю, я тут уже который день говорю что мне нормальные люди не мешают

kisumisu 01-09-2009 18:41

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Кису, ты прям как ребенок! Кто тут взялся нести за них ответственность? Или ты подразумеваешь, что дав квартиру, показав где магазин и кела, Финляндия выполнила свои обязательства? Здесь нет лишней работы, вот куда идти самалийцу, толком не говоряшему по фински, не знающему местных порядков и без образования? Думаешь они не будут в итоге "обслуживающим персоналом" на низкой зарплате?
Так может всетаки лучше не брать совсем?

Лучше бы сначала всех иностранцев уже живущих в Финляндии трудоустроили.

Да я то именно КАК взрослая- Куда идти русскорму/китайцу/\понцу- не говорящему по финс ки? тут нет лтишней работы- твоими же словами. замени слово "сомалицец" на любую тебе погнравившуюсчя национальность иммигранта
Я говорила о Франции, куда пускали вначале народ из своих бывших колоний, не позаботившись об их интеграции
Финляндия имеет обязательства- она их выполняет- плохо или нет- это другой вопрос
Новых беженцев берут только согласно своих обязательств. Многие "добровольно" приехавшие сюда и попросившие убежища- в основном получают отрицательный ответ и их депортируют или они сами уезжают
П.С "своих иностранцев" - это что за понятие. Никто никому ничего не обязан. Если закон обязывывает что-то делать- это одно, но законодательство не обязывает трудоустроивать, а помогать в трудоустройстве

kisumisu 01-09-2009 18:42

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Извиняйте, дядьку, но "русские" сюда как беженцы не приезжают. Они сюда тко по работе. К сомалийцам ближе... ммм.. другие нац-ти. :):):) Как раз те, которые больше всего здесь кричат о закрытии границ для иностранцев. :)

да? а граждане России- чеченцы?

kisumisu 01-09-2009 18:44

Цитата:
Сообщение от irsi
А где прописано, что выслать некуда ? А если даже и прописано, то почему нельзя изменить законодательно это "прописанное"? Наверна эта война не так ужасна для нарушающего закон сомалийца, если его не пугает предполагаемая высылка, или он нахально уверен в непрошибаемом гуманизме европейцев и использует его внаглую по полной программе.

причем тут сомалиец, когда разговор про дядю из руанды, которго не высылают?

Стрелец 01-09-2009 18:46

Цитата:
Сообщение от kisumisu
да? а граждане России- чеченцы?


Да, чеченцы - это вам не безобидные сомалийцы будут.

kisumisu 01-09-2009 18:47

11.3.2004, Мадрид, 191 убитых, 2050 раненых.
это вы про поезд?
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=2&ag=9&t=383

Несколько (7, но одна не взорвалась) бомб в Париже и Лионе в 1995, в общей сложности 8 убитых и около 150 раненых.

Попытка 9/11 24.12.1994.

Попытка бомбить страсбужский собор в 2000.

КЕМ?

kisumisu 01-09-2009 18:49

Цитата:
Сообщение от ADR
В 1989 1990 годах через Финляндию межгосударственным договором между Финляндие и СССР был организован коридор для советских евреев которые хотели уехать в Израиль .
При пересечении Советской границы они юридически становились ,,лицами без гражданства ,, так как гражданство СССР у них аннулировалось при выезде из СССР а Израилского они еще не получили . Многие просили политическое убежище в Финляндии и естесственно получили его . ТАк как высылать этих ,,лиц без гражданства ,, волей случая оказавшимися таковыми на территории Финляндии по международным законам НЕЛЬЗЯ .

НАверняка среди них есть и участники форума : )


ТАк же и чисто русских , которые просили убежище и получили его . Сыграло на руку политическая ситуация в умирающем СССР .

Я лично знаю и тех и других .

я тоже
еврейская семья и нетрадиционал из России

MihaNik 01-09-2009 18:56

Цитата:
Сообщение от kisumisu
да? а граждане России- чеченцы?

вам же говорят по работе )))

ADR 01-09-2009 19:03

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я тоже
еврейская семья и нетрадиционал из России



Да я то за ВСЕХ !

Вот Янычар про современную историю Финляндии совершенно ничего не знает : ) .

kisumisu 01-09-2009 19:06

Цитата:
Сообщение от ADR
Да я то за ВСЕХ !

Вот Янычар про современную историю Финляндии совершенно ничего не знает : ) .

а он финским не владеет- поэтому и местных газет не может читать или ТВ

ADR 01-09-2009 19:12

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а он финским не владеет- поэтому и местных газет не может читать или ТВ



Да , все проблемы от неграмотности или недостатка информации .

Гемолайский 01-09-2009 19:38

Цитата:
Сообщение от FIO
Да нет, я не оставил без внимания Ваш пост:
http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=765

Спасибо за внимание к моему посту.
Согласен с Вами за исключением одного:
случай этот не совсем яйцо, это тенденция, Вы легко убедитесь в этом, если повнимательнее присмотритесь к фактам из прессы. imho

Надо только розовые очки снять :)

p.s.
Но впрочем уважаю вашу способность до последнего верить в гуманизм и братство людей всего мира.

p.p.s.
Эту тему не читаю более, т.к. известные борцы за толеразм зафлудили тему в конец. :xdisco:

Haha 01-09-2009 19:56

Цитата:
Сообщение от kisumisu
еврейская семья и нетрадиционал из России

Класс! Это еще раз подтверждает: как легко впарить местным властям про "сами мы бэээээженцы..."

:)

FIO 01-09-2009 20:04

Цитата:
Сообщение от ADR
В 1989 1990 годах через Финляндию межгосударственным договором между Финляндие и СССР был организован коридор для советских евреев которые хотели уехать в Израиль .
При пересечении Советской границы они юридически становились ,,лицами без гражданства ,, так как гражданство СССР у них аннулировалось при выезде из СССР а Израилского они еще не получили . Многие просили политическое убежище в Финляндии и естесственно получили его . ТАк как высылать этих ,,лиц без гражданства ,, волей случая оказавшимися таковыми на территории Финляндии по международным законам НЕЛЬЗЯ .

НАверняка среди них есть и участники форума : )


ТАк же и чисто русских , которые просили убежище и получили его . Сыграло на руку политическая ситуация в умирающем СССР .

Я лично знаю и тех и других .


В 1993 году я случайно в Хельсинки оказался рядом с группой молодых россиян. Ребята приняли меня за финна, поэтому в разговоре между собой были откровенны. Оказалось, что они находились в Финляндии как просители политического убежища. Парни отлично понимали, что получат отрицательные ответы на свои заявления. В Финляндию они подались, прослышав, что прошения такого рода рассматривают не менее полугода. Из их разговора стало понятно, что это компания питерских воров, успевших за время ожидания высылки на родину хорошо поработать в финских и шведских магазинах. Это потом финны просекли ситуацию и перестали церемониться с такой публикой.

Несколькими годами позже не раз встречал в Хельсинки просителей убежища из бывшего СССР. Это были мужчины и женщины славянской внешности, некоторые успели до приезда в Финляндию побывать в таком качестве в нескольких странах. Чеченцы стали приезжать в последние годы.

Просители убежища: 1997–2003

Россия 70 65 189 289 289 272 288

Белорус. 4 4 10 37 55 39 46

Украина 1 8 18 84 138 108 49

Сомали 184 135 73 28 18 54 91

http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+ kansalaisuuksittain+1997%2D2003;667 ;{420E3B70-66E1-4B3F-AC89-41E0C1E561BE}

Niinjoo 01-09-2009 20:17

Некоторые беженцы из России и сейчас убежище получают. Журналисты например, которые за свою жизнь в России боятся....а их довольно много поубивали уже, при Путине

Jade 01-09-2009 20:17

Цитата:
Сообщение от ADR
в постах участников форума бьет фонтаном расизм и принижение сомалийцев.. хождение в национальной одежде не нарушает финского закона..

А жаль. Вот во Франции мусульманку выгнали из бассейна из-за купальника http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1220427

Цитата:
Во Франции вновь обострился конфликт мусульманского населения с законами страны, рассчитанными на жителей, обладающих исконно французским менталитетом. В пригороде Парижа мусульманку заставили покинуть территорию бассейна из-за использования специального купальника, закрывающего всю поверхность тела, кроме лица. По мнению охраны, купание в одежде нарушает нормы гигиены. Мусульманская община заявила о намерении отстаивать свои права в суде.
Как сообщает газета The Times, 35-летняя мусульманка Кароль начала плавать в бассейне в буркини. К ней подошла охрана спорткомплекса, которая вынудила ее покинуть территорию бассейна, обвинив в нарушении норм гигиены... Сотрудники полиции подчеркнули, что речь идет не об ущемлении религиозных взглядов, а о технических требованиях...

Этот инцидент в очередной раз ставит Францию перед больным для нее вопросом внешнего вида французских мусульманок. Еще в 2004 году было запрещено ношение платков и других религиозных символов в школах. Запрет не распространялся на мусульманские учебные заведения и университеты. В июне президент Никола Саркози заявил, что хиджабы и подобные одеяния нарушают права женщин, и во Франции их быть не должно Франция не единственная страна в Европе, где уже существует или скоро может быть введен запрет на ношение предметов одежды, скрывающих лицо или являющихся чисто мусульманской атрибутикой. В 2005 году парламент Италии постановил, что сокрытие лица является правонарушением, а в этом году левоцентристское правительство Романо Проди заявило, что намерено принять закон, запрещающий ношение паранджи, обосновав это, как и Рита Вердонк, заботой о поддержании общественного порядка и безопасности. В Германии в 2003 году Конституционный суд, рассматривая дело об учительнице-мусульманке, которой не разрешали преподавать в платке, вынес решение в ее пользу, но разрешил немецким землям самостоятельно решать, запрещать или нет законом ношение платка. В результате четыре земли законодательно запретили преподавание в платках. В Великобритании как такового запрета на платки и другую мусульманскую атрибутику нет, но каждой школе дано право вводить собственный дресс-код. В Бельгии ношение паранджи запрещено только в одном городе Маасейке на границе с Голландией. В Турции, хоть и светском, но преимущественно мусульманском государстве, ношение платка и тем более паранджи в общественных местах запрещено последние 80 лет. Именно этим премьер Турции Реджеп Эрдоган мотивирует отправку своих дочерей на учебу в США, где ношение хиджаба разрешено. Проблема внешнего вида мусульман встала даже перед властями Австралии. "Я ничего не имею против головного платка, но вот полный наряд, мне кажется, представляется большинству австралийцев вызывающим", - заявил в 2005 году премьер-министр Австралии Джон Говард. А министр финансов страны Питер Костелло предложил всем австралийским мусульманам, соблюдающим законы шариата, переехать жить в исламскую страну.
Напомним, что в России, согласно решению Верховного суда от 2003 года, женщинам-мусульманкам было разрешено фотографироваться на паспорт в платках.

MihaNik 01-09-2009 20:38

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Некоторые беженцы из России и сейчас убежище получают. Журналисты например, которые за свою жизнь в России боятся....а их довольно много поубивали уже, при Путине

то были не журналисты а проститутки-смертницы из бюро специальных услуг для стран третьего мира.

Niinjoo 01-09-2009 20:41

Цитата:
Сообщение от MihaNik
то были не журналисты а проститутки-смертницы из бюро специальных услуг для стран третьего мира.

Ваууу! отлично "заклеймили", в лучших традициях))

Стрелец 01-09-2009 21:00

Могут приехать и в Финляндию с культурным обменом или как бедные беженки.
Так что готовьтесь к их интеграции в финское общество

Topik 01-09-2009 21:08

Финляндию это ждёт уже скоро !

"Чем больше в Париже представителей разноцветных народов, тем
менее уютно там себя чувствуют коренные французы и вообще корен-
ные европейцы, а значит, тем меньше среди них желающих там жить."
http://bouriac.narod.ru/De_Paris.htm

leijona3 01-09-2009 21:17

Цитата:
Сообщение от Topik
Финляндию это ждёт уже скоро !

"Чем больше в Париже представителей разноцветных народов, тем
менее уютно там себя чувствуют коренные французы и вообще корен-
ные европейцы, а значит, тем меньше среди них желающих там жить."
http://bouriac.narod.ru/De_Paris.htm

Не обошли вниманием и земляков:
"Родные лица: русские придурки клянчат подачки у негров в парижском метро."

&Irene& 01-09-2009 21:30

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Да я то именно КАК взрослая- Куда идти русскорму/китайцу/\понцу- не говорящему по финс ки? тут нет лтишней работы- твоими же словами. замени слово "сомалицец" на любую тебе погнравившуюсчя национальность иммигранта
Я говорила о Франции, куда пускали вначале народ из своих бывших колоний, не позаботившись об их интеграции
Финляндия имеет обязательства- она их выполняет- плохо или нет- это другой вопрос
Новых беженцев берут только согласно своих обязательств. Многие "добровольно" приехавшие сюда и попросившие убежища- в основном получают отрицательный ответ и их депортируют или они сами уезжают
П.С "своих иностранцев" - это что за понятие. Никто никому ничего не обязан. Если закон обязывывает что-то делать- это одно, но законодательство не обязывает трудоустроивать, а помогать в трудоустройстве


Такое впечатление, что гос-во и законодательство совершенно разные организации :) Если гос-во нам ничем не обязано, так нафига мы выбираем парламент, президента, платим им бешеные зарплаты? Неужели не понятно, что трудоустроить - это не за ручку привести к работодателю, а создать условия для возникновения рабочих мест.
Короче, то, что происходит во Франции - это будущее Финляндии. Финны тоже не смогут без конца терпеть повышения налогов, ухудшения обслуживания из-за экономии и при этом постоянного набора людей, которые приехав начинают качать свои права (запрет алко, рождества, мужские/женские дни в бассейнах, переименование конфет и т.д.) Тем более умудряются наврать свой возраст, а финны запрещают его проверять, БРЕД!
Меня пугают каждодневно увеличивающееся кол-во женщин в парандже. Если раньше я видела их раз в месяц, то теперь несколько штук в день.

Topik 01-09-2009 21:51

Массовая демонстрация против эмигрантов в Австралии
http://www.youtube.com/watch?v=AJqD...feature=related

pustota 01-09-2009 21:52

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Такое впечатление, что гос-во и законодательство совершенно разные организации :) Если гос-во нам ничем не обязано, так нафига мы выбираем парламент, президента, платим им бешеные зарплаты? Неужели не понятно, что трудоустроить - это не за ручку привести к работодателю, а создать условия для возникновения рабочих мест.
Короче, то, что происходит во Франции - это будущее Финляндии. Финны тоже не смогут без конца терпеть повышения налогов, ухудшения обслуживания из-за экономии и при этом постоянного набора людей, которые приехав начинают качать свои права (запрет алко, рождества, мужские/женские дни в бассейнах, переименование конфет и т.д.) Тем более умудряются наврать свой возраст, а финны запрещают его проверять, БРЕД!
Меня пугают каждодневно увеличивающееся кол-во женщин в парандже. Если раньше я видела их раз в месяц, то теперь несколько штук в день.



Выбирали то что и получили. Принимали при СДП,КЕСКУСТЕ, будут принимать при Коалиции и при всех остальных аж до самого выхода Финляндии из ООН, ЕС и ОБСЕ.


Тех кто обещает избирателям "решение вопроса иммигрантов и беженцев" надо гнать в шею. Вопрос этот при существующем порядке решен на все сто. Решить его по другому не получится без нарушения взятых на себя обязательств и международных соглашений.


То, что происходит во Франции - может произойти где угодно. Причем для этого не обязательно наличие беженцев. В Китае например свои местные недавно буянили. В Греции вон студенты родные тот же беспредел устраивали в этом году. Что теперь... Студентов будете запрещать-сокращать?

Смех один. Эта тема - поднята "Примитивными Суомалайцеми" "Перуссуомалайсет" млм просто ПС.

kisumisu 01-09-2009 22:00

Цитата:
Сообщение от pustota
Выбирали то что и получили. Принимали при СДП,КЕСКУСТЕ, будут принимать при Коалиции и при всех остальных аж до самого выхода Финляндии из ООН, ЕС и ОБСЕ.


Тех кто обещает избирателям "решение вопроса иммигрантов и беженцев" надо гнать в шею. Вопрос этот при существующем порядке решен на все сто. Решить его по другому не получится без нарушения взятых на себя обязательств и международных соглашений.


То, что происходит во Франции - может произойти где угодно. Причем для этого не обязательно наличие беженцев. В Китае например свои местные недавно буянили. В Греции вон студенты родные тот же беспредел устраивали в этом году. Что теперь... Студентов будете запрещать-сокращать?

Смех один. Эта тема - поднята "Примитивными Суомалайцеми" "Перуссуомалайсет" млм просто ПС.

лучше и не скажешь.

Niinjoo 01-09-2009 22:08

Принимают из гуманитарных соображений и в очень малых количествах, в последнее время вообще мало кого, разве только Иракцев. А рабочая иммиграция из числа квалифицированных) а не чернорабочих и люмпенов...
Нелегальная эмиграция оч. большая проблема в Испании и Италии, там пограничники и полиция на 150% обеспечены работой)) Российско Финская граница пока "на замке", будем надеяться что и будет оставаться)

Naali 01-09-2009 22:14

Цитата:
Сообщение от kisumisu
11.3.2004, Мадрид, 191 убитых, 2050 раненых.
это вы про поезд?


Да.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Несколько (7, но одна не взорвалась) бомб в Париже и Лионе в 1995, в общей сложности 8 убитых и около 150 раненых.

Попытка 9/11 24.12.1994.

Попытка бомбить страсбужский собор в 2000.

КЕМ?


1995 год: GIA (алжирские исламисты)

1994: они же

Собор: десять алжирцев и французов алжирского происхождения.

kisumisu 01-09-2009 22:15

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Принимают из гуманитарных соображений и в очень малых количествах, в последнее время вообще мало кого, разве только Иракцев. А рабочая иммиграция из числа квалифицированных) а не чернорабочих и люмпенов...
Нелегальная эмиграция оч. большая проблема в Испании и Италии, там пограничники и полиция на 150% обеспечены работой)) Российско Финская граница пока "на замке", будем надеяться что и будет оставаться)

правильно и заминировать, чтобы люмпены не приезжали и гамно начнут убирать тогда и местные бееелые.
не пускать без страховок, чтобы не пользовались финской системой здрпавоохранения и никаких КЕЛА карточек, нефих.
И рабочую миграцию прекратить- забирают рабчие места у финнов и железный занавес.

kisumisu 01-09-2009 22:19

Цитата:
Сообщение от Naali
Да.



1995 год: GIA (алжирские исламисты)

1994: они же

Собор: десять алжирцев и французов алжирского происхождения.

ну и где темные сомалийцы? Весь гнев э той теме направлен на них
а я уже писала- боюсь арабов еще больше чем темных, ибо исламский фундаментализм именно у них более распространен (как ни почитаешь газеты) чем у темных африканцев. И реджут головы и взрывают самолеты не темные африканцы, а очень даже на европейценв похожие арабские фундаменталисты. Так что гнев надо направлять против исламкого терроризма, а не против сомалийских беженцев

Jade 01-09-2009 22:25

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну и где темные сомалийцы? Весь гнев э той теме направлен на них
а я уже писала- боюсь арабов еще больше чем темных, ибо исламский фундаментализм именно у них более распространен (как ни почитаешь газеты) чем у темных африканцев. И реджут головы и взрывают самолеты не темные африканцы, а очень даже на европейценв похожие арабские фундаменталисты. Так что гнев надо направлять против исламкого терроризма, а не против сомалийских беженцев

http://news2.ru/story/187187/
http://www.newsru.com/arch/religy/30dec2003/somali.html

Цитата:
В Сомали представители радикального исламского движения "Аш-Шабаб" похитили и обезглавили четырех христиан, работавших в местной неправительственной организации, помогающей сиротским приютам на юге страны, сообщает сайт "Religious News Blog" со ссылкой на агенство "Bos News Life".
Инцидент произошел в приморском городке Мерка, что в 90 км от столицы страны Могадишо.
Исламисты убили христиан за то, что те отказались отречься от Христа, когда были схвачены, хотя убийцы предлагали им принять ислам и обещали за это освободить.
Через несколько дней после происшествия один из участников "Аш-Шабаб" известил родственников убитых о том, что они были обезглавлены "за вероотступничество" и что они не могут выдать им их тела, так как "не имеют кладбищ для отступников от веры".
Ранее сообщалось, что представители этого радикального движения, захватившие власть на юге и в центре Сомали, в конце июля на юго-западе государства обезглавили семерых новообращенных из ислама христиан.

pustota 01-09-2009 22:29




От таких то полагаю и ВЫ побежали бы... Чего удивительного, в том, что от туда бегут за убежищем...

Naali 01-09-2009 22:43

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну и где темные сомалийцы? Весь гнев э той теме направлен на них
а я уже писала- боюсь арабов еще больше чем темных, ибо исламский фундаментализм именно у них более распространен (как ни почитаешь газеты) чем у темных африканцев. И реджут головы и взрывают самолеты не темные африканцы, а очень даже на европейценв похожие арабские фундаменталисты. Так что гнев надо направлять против исламкого терроризма, а не против сомалийских беженцев


Заголовок про сомалийцев, потому их в этой теме и ругают. А проблемы с терроризмом следуют за самой мирной в мире религией вне зависимости от цвета кожи.

А насчет резанья голов: по-моему чемпионами нашего времени оказались хуту из Руанды, которые не сомалийцы, не арабы и даже не мусульмане.

Niinjoo 01-09-2009 22:50

Цитата:
Сообщение от kisumisu
правильно и заминировать, чтобы люмпены не приезжали и гамно начнут убирать тогда и местные бееелые.
не пускать без страховок, чтобы не пользовались финской системой здрпавоохранения и никаких КЕЛА карточек, нефих.
И рабочую миграцию прекратить- забирают рабчие места у финнов и железный занавес.

Верно рассуждаете)) и русских не забывайте, абсолютно неевропейская культура)

FIO 01-09-2009 22:58

Цитата:
Сообщение от FIO
В 1993 году я случайно в Хельсинки оказался рядом с группой молодых россиян. Ребята приняли меня за финна, поэтому в разговоре между собой были откровенны. Оказалось, что они находились в Финляндии как просители политического убежища. Парни отлично понимали, что получат отрицательные ответы на свои заявления. В Финляндию они подались, прослышав, что прошения такого рода рассматривают не менее полугода. Из их разговора стало понятно, что это компания питерских воров, успевших за время ожидания высылки на родину хорошо поработать в финских и шведских магазинах. Это потом финны просекли ситуацию и перестали церемониться с такой публикой.

Несколькими годами позже не раз встречал в Хельсинки просителей убежища из бывшего СССР. Это были мужчины и женщины славянской внешности, некоторые успели до приезда в Финляндию побывать в таком качестве в нескольких странах. Чеченцы стали приезжать в последние годы.

Просители убежища: 1997–2003

Россия 70 65 189 289 289 272 288

Белорус. 4 4 10 37 55 39 46

Украина 1 8 18 84 138 108 49

Сомали 184 135 73 28 18 54 91

http://www.migri.fi/download.asp?id=Turvapaikanhakijat+ kansalaisuuksittain+1997%2D2003;667 ;{420E3B70-66E1-4B3F-AC89-41E0C1E561BE}

Turvapaikanhakijat
1.1.– 31.12.2008


Irak – 1255

Somalia – 1181

Afganistan – 254

Venäjän federaatio – 209

Iran – 144

Bulgaria – 82

Nigeria – 77

Valko-Venäjä – 68

Kosovo – 67

<…>

<…>

Yhteensä – 4035

http://www.migri.fi/download.asp?id=tp%2Dhakijat+2008;1 334;{52458940-7CE1-4E44-A790-A2A863830BFE}

kisumisu 01-09-2009 23:03

Цитата:
Сообщение от Naali
Заголовок про сомалийцев, потому их в этой теме и ругают. А проблемы с терроризмом следуют за самой мирной в мире религией вне зависимости от цвета кожи.

А насчет резанья голов: по-моему чемпионами нашего времени оказались хуту из Руанды, которые не сомалийцы, не арабы и даже не мусульмане.

Не знаю насчет мирная религия или нет- я вообще против религии- но в тихой мирной европе тоже хватало террористов- - те же "красные бригады" в Германии, баски в Италии. ИРА в Ирландии
Вроде относятся к христианам- а вот тоже такой "ерундой" как терроризм занимались и занимаются до сих пор. Но вы же не считехе всех христиан террористами и не думаете что куда едут ирландцы или баски - вслед за ними и террор приходит?

Niinjoo 01-09-2009 23:05

Цитата:
Сообщение от FIO
Turvapaikanhakijat
1.1.– 31.12.2008


Irak – 1255

Somalia – 1181

Afganistan – 254

Venäjän federaatio – 209

Iran – 144

Bulgaria – 82

Nigeria – 77

Valko-Venäjä – 68

Kosovo – 67

<…>

<…>

Yhteensä – 4035

http://www.migri.fi/download.asp?id=tp%2Dhakijat+2008;1 334;{52458940-7CE1-4E44-A790-A2A863830BFE}

Особенно Болгария порадовала)) в принципе так оно и есть, горячие точки и бесчеловечные режимы)))

Naali 01-09-2009 23:27

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Не знаю насчет мирная религия или нет- я вообще против религии- но в тихой мирной европе тоже хватало террористов- - те же "красные бригады" в Германии, баски в Италии. ИРА в Ирландии


Баски в Испании и иногда во Франции, а не в Италии.

Размах не тот. Самые мирные в мире террористы имеют тенденцию взрывать мирных граждан с как можно большим количеством жертв.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вроде относятся к христианам- а вот тоже такой "ерундой" как терроризм занимались и занимаются до сих пор. Но вы же не считехе всех христиан террористами и не думаете что куда едут ирландцы или баски - вслед за ними и террор приходит?


Вы тоже здесь все по поводу исламского терроризма волновались, а не христианского. И я уверена, что если где-то взорвется самолет, станция метро, дискотека или рынок, вашей первой мыслью не будет "опять католики все взрывают!" или "опять эти буддисты распоясались!"

Кстати, все те кого вы назвали по сути своей не христианские, а марксистские террористы. Так же как PFLP не муслульманские, а марксистские террористы хотя и являются в основном мусульманами. Похоже за марксистами тоже террор приходит. :)

Niinjoo 01-09-2009 23:32

Вообще то Россия родина терроризма и слонов)) Все эти организации копируют "Чёрный передел"

Pauli 01-09-2009 23:41

Цитата:
Сообщение от Naali
Баски в Испании и иногда во Франции, а не в Италии.

Размах не тот. Самые мирные в мире террористы имеют тенденцию взрывать мирных граждан с как можно большим количеством жертв.

Последние сообщения о баскском терроризме(На Маллорке): о предстоящих взрывах заранее сообщили,чтобы не было жертв.При этом испанский король проявил смелость и "отважился" все-таки поехать на этот остров в очередной отпуск

radon 01-09-2009 23:55

Цитата:
Сообщение от Topik
Массовая демонстрация против эмигрантов в Австралии
http://www.youtube.com/watch?v=AJqD...feature=related

http://izrus.co.il/obshie_novosti/n...6-17/13953.html
Вот эти плохие, а сомалиицы - они же не станут себя так вести, правда же? ))))))

kisumisu 02-09-2009 00:17

Цитата:
Сообщение от Naali
Баски в Испании и иногда во Франции, а не в Италии.

Размах не тот. Самые мирные в мире террористы имеют тенденцию взрывать мирных граждан с как можно большим количеством жертв.



Вы тоже здесь все по поводу исламского терроризма волновались, а не христианского. И я уверена, что если где-то взорвется самолет, станция метро, дискотека или рынок, вашей первой мыслью не будет "опять католики все взрывают!" или "опять эти буддисты распоясались!"

Кстати, все те кого вы назвали по сути своей не христианские, а марксистские террористы. Так же как PFLP не муслульманские, а марксистские террористы хотя и являются в основном мусульманами. Похоже за марксистами тоже террор приходит. :)

я уже давно предложила- опустить железный занавес- по мне что марксисткие, что мусульманские- одинаково плохо
Однако ж народ на форуме гневится на сомалийцев- что вот они мол несут сюда терроризм и обачи- а на деле его может принести любая террористическая организация любого цвета кожи. Ирландцы и никак не марксисты. Баски- тоже (опечаталась) У меня сосед в Испании - испанец- у него жена баск- так он над ней подтрунивает всегда- но оба терпеть не могут террористов из ЕТА
Ну а насчет "размах не тот"- насколько мне помнистя "красные бригады" и и к то еще там "Красный Октябрь?)- очень даже терроризировали Германию. Недавно из тюрем повыходили последние- был док. фильм с одной такой террористкой из этих тер.организаций. И насколько мне помнится - все вышеисчисленные организации как раз взрывали/взрывают мирное население ( на Майорке военные? кого там взрывать?)
Пора открывать тему про террористические организации и "ось зла"
Вы меня не убедили в террористических целях сомалийских беженцев

kisumisu 02-09-2009 00:20

Цитата:
Сообщение от radon
http://izrus.co.il/obshie_novosti/n...6-17/13953.html
Вот эти плохие, а сомалиицы - они же не станут себя так вести, правда же? ))))))

где ты такие новости находишь?

radon 02-09-2009 00:51

Цитата:
Сообщение от kisumisu
где ты такие новости находишь?

Да в Google же, с Topik-овскои подачи, ну с его ссылки, в 5 секунд нашёл случаино.
Специально не выискиваю.

Yanychar 02-09-2009 00:54

Цитата:
Сообщение от ADR
В 1989 1990 годах через Финляндию межгосударственным договором между Финляндие и СССР был организован коридор для советских евреев которые хотели уехать в Израиль .
При пересечении Советской границы они юридически становились ,,лицами без гражданства ,, так как гражданство СССР у них аннулировалось при выезде из СССР а Израилского они еще не получили . Многие просили политическое убежище в Финляндии и естесственно получили его . ТАк как высылать этих ,,лиц без гражданства ,, волей случая оказавшимися таковыми на территории Финляндии по международным законам НЕЛЬЗЯ .

НАверняка среди них есть и участники форума : )


ТАк же и чисто русских , которые просили убежище и получили его . Сыграло на руку политическая ситуация в умирающем СССР .

Я лично знаю и тех и других .


Я тоже лично знаю ОДНОГО еврея из того автобуса!!! Не смешите! И остались они когда на израиль ракеты падали. Там был толи 1, толи 2 автобуса. На "многие" не тянет. Это раз. И связано это не с российской ситуацией. Про "русских" вообще не надо смешить. 10? 20? получили полит убежище?

Yanychar 02-09-2009 00:55

Цитата:
Сообщение от kisumisu
да? а граждане России- чеченцы?


А может читать сначала научимся? "Русские" о которых писал врунишка адр и "россияне" о которых пишете вы.

Naali 02-09-2009 01:09

Цитата:
Сообщение от kisumisu

Однако ж народ на форуме гневится на сомалийцев- что вот они мол несут сюда терроризм и обачи- а на деле его может принести любая террористическая организация любого цвета кожи.


Сепаратисты редко свои безобразия куда-либо приносят, они безобразничают на месте.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Ирландцы и никак не марксисты.


Когда-то в числе целей ИРА было создание ирландской социалистической республики.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Баски- тоже (опечаталась) У меня сосед в Испании - испанец- у него жена баск- так он над ней подтрунивает всегда- но оба терпеть не могут террористов из ЕТА
Ну а насчет "размах не тот"- насколько мне помнистя "красные бригады" и и к то еще там "Красный Октябрь?)- очень даже терроризировали Германию. Недавно из тюрем повыходили последние- был док. фильм с одной такой террористкой из этих тер.организаций.


Красные бригады перебили примерно 35 человек за 30 лет. Правда они этим в основном занимались первые 8 лет, после чего их лидеры все покончили с собой выстрелами в затылок в тюрьме, и организация приутихла. :D

Цитата:
Сообщение от kisumisu
И насколько мне помнится - все вышеисчисленные организации как раз взрывали/взрывают мирное население ( на Майорке военные? кого там взрывать?)


ETA иногда взрывает мирных людей, но в основном старается этого не делать и взрывать неодушевленные объекты. ИРА уже никого не взрывает. Корсиканские сепаратисты грабят банки на дело революции.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Пора открывать тему про террористические организации и "ось зла"
Вы меня не убедили в террористических целях сомалийских беженцев


Я и не пыталась. Попробовать, что ли?

Пока что реальный терроризм сомалийцев - это около 20 человек, завербованных одной террористической организацией в Миннеаполисе, чтобы ехать взрываться в Сомалию (один из них реально взорвался и убил около 30 человек), пара шахидов-неудачников в 2005 в Лондоне, и несколько человек только что арестованные в Австралии за планы что-то взорвать. Да, еще и женщина которая пыталась угнать самолет в Новой Зеландии, но это по моему был клинический случай. Что тут сказать... до саудовцев еще далеко, но стараются.

Yanychar 02-09-2009 01:19

Цитата:
Сообщение от ADR
Да , все проблемы от неграмотности или недостатка информации .


Ага. Здесь согласен. :)
А то у вас с кисой еврейсая семья и пидор превратились в "многочисленных русских" беженцев!
Ну а у знаменитой финской молдаванки уже и чечены стали "русскими"!!! :):):):)

Yanychar 02-09-2009 01:20

Цитата:
Сообщение от Haha
Класс! Это еще раз подтверждает: как легко впарить местным властям про "сами мы бэээээженцы..."

:)


Хаха, ну ты то знаешь наверняка историю про еврейских "беженцах"? Тебе то зачем вранье впаривают?!


Часовой пояс GMT +3, время: 16:15.