Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

KiDr 19-05-2020 11:13

Цитата:
Сообщение от ponom
Левые оси в чем измеряются? Кто такие эти таинственные 6, которых было в нулевой день на одного тестируемого на последнем графике?
Откуда взялась такая гигантская инфицированность в нулевой день? Что за резкий спад был в количестве инфицированных с нулевого по двадцатый день? Почему сейчас у них на графике люди перестали выздоравливать?

П.С. Ваши графики мне нравятся больше, чем эти китайские.

эти графики всего лиш отоброжают инфу с сайтов где все и берут эту инфу:) последние два графика это инфа за последние 40+ дней, а не с начала инфекции, это когда мой спкипт стал собират инфу и сохранять. Первые же два графика эта вся инфа за 100+ дней от начала эпедемии этого гриппа:) Последние два тоже за 100+ дней. первые два просто показывают динамику изменений.

Jade 19-05-2020 13:01

Учёные университета Гонконга исследовали эффективность медицинских масок на 52 хомячках.
Клетки со здоровыми хомячками помещали напротив клеток с заражёнными коронавирусом и гнали воздух вентиляторами от больных к здоровым с масочным барьером и без.
Через неделю 1) маска-барьер вокруг зараженных: заразились 2 из 12
2) маска-барьер вокруг здоровых: заразились 4 из 12
3) без маски-барьера: заразились 10 из 15
При этом заразившиеся через маску болели легче, чем заражённые через инъекцию.

"Ученые на хомяках доказали эффективность масок в борьбе с COVID-19"
https://ria.ru/20200518/1571588910.html
https://www.scmp.com/news/hong-kong...f-effectiveness
https://news.rthk.hk/rthk/en/compon...00-20200517.htm

ponom 19-05-2020 14:00

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Jade
Учёные университета Гонконга исследовали эффективность медицинских масок на 52 хомячках.

Выводы:

1) Хомячки и белочки могут быть переносчиками коронавируса?! :spy:

2) Здоровым хомячкам нужно было не маску надевать, а поставить более мощный вентилятор, который бы гнал воздух от них к зараженным хомячкам. :hali:

3) На смену китайским маскам (пассивная защита) придут китайские ручные вентиляторы на батарейках (активная защита). Вентилятор нужно примотать изолентой к голове и он будет отгонять вирусы от лица.

Микка К. 19-05-2020 14:15

Цитата:
Сообщение от ponom

3) На смену китайским маскам (пассивная защита) придут китайские ручные вентиляторы на батарейках (активная защита). Вентилятор нужно примотать изолентой к голове и он будет отгонять вирусы от лица.


Как бы за это не получить по лицу от лица на чьё лицо дует от твоего лица
:repa:

El Sirujano 19-05-2020 14:19

Цитата:
Сообщение от ponom
Выводы:

3) На смену китайским маскам (пассивная защита) придут китайские ручные вентиляторы на батарейках (активная защита). Вентилятор нужно примотать изолентой к голове и он будет отгонять вирусы от лица.

Вы же не любитель риска… так почему изолента?... только саморезы…. надёжно и качественно...

El Sirujano 19-05-2020 14:27

А коронавирус то, похоже что фсё… иначе чем объяснить возвращение ООН к решению обычных, повседневных, но очень важныx для человечества проблем?... так вот ООН уведомил уважаемую публику, что отныне, в честь победы над коронавирусом?, термины " моя подруга"/"мой парень" заменяются на ёмкое и конкретное "партнёр"... термины "жена"/"муж" заменяются на "супруг"... жить становится легче, жить страновится веселей...

Vavilen 19-05-2020 15:47

Восточные звездочеты уверяли нас,что 29 мая закончится пандемия.
Они оказались правы.

El Sirujano 19-05-2020 15:55

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Восточные звездочеты уверяли нас,что 29 мая закончится пандемия.
Они оказались правы.

В посте 6545 я, местный звездочёт, написал:
Цитата:
16 мая и ни днём раньше!... а ставки то какие?...

Напомните, когда начился выход из карантина в Финляндии?...

Vavilen 19-05-2020 16:50

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
В посте 6545 я, местный звездочёт, написал:

Напомните, когда начился выход из карантина в Финляндии?...

К сожалению не могу сказать,ибо уже неделю не читаю и не смотрю сми.
Но ранее где то выше пост,где выкладывал предсказание восточных астрологов.
Они еше в прошлом году предсказали эту пандемию и окончание после 29 мая.
Планеты из какой то оси выйдут и все задышат снова ровно,как и прежде.
Ну так и есть,массовый психоз почти закончился ,народу на лесных дорожках сушественно уменьшилось.
Конечно последствия будут,как всегда.
В нашем мире, ничего не проходит бесследно,такова наша прирoда.

ponom 19-05-2020 18:07

Файлов в теме: 2
О! Маленькая положительная новость на фоне больших позитивных.

В Тампере в из двух человек, находившихся в реанимации, одного перевели в обычную палату. В реанимации остался лишь один коронавирусник.

Наш регион (TAYS на скриншотах) - пример остальным по эффективности взаимодествия властей и людей, или по уровню везения. :)

См. прилагающиеся скриншоты.

Рикошет 19-05-2020 19:15

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А коронавирус то, похоже что фсё… иначе чем объяснить возвращение ООН к решению обычных, повседневных, но очень важныx для человечества проблем?... так вот ООН уведомил уважаемую публику, что отныне, в честь победы над коронавирусом?, термины " моя подруга"/"мой парень" заменяются на ёмкое и конкретное "партнёр"... термины "жена"/"муж" заменяются на "супруг"... жить становится легче, жить страновится веселей...


Кто или что будет следующим пришельцем? Ждём-с 😁!

Elska 19-05-2020 19:23

Большая позитивная!
 
Цитата:
Сообщение от ponom
О! Маленькая положительная новость на фоне больших позитивных.
Кто там без ресторанов скучал?
Совсем чуть-чуть терпеть осталось.
Näin oluthanat, terassit ja ravintolat avataan kesäkuun alussa – katso hallituksen päätökset tiivistetysti tästä

Pauli 19-05-2020 19:26

Цитата:
Сообщение от ponom
О! Маленькая положительная новость на фоне больших позитивных.

В Тампере в из двух человек, находившихся в реанимации, одного перевели в обычную палату. В реанимации остался лишь один коронавирусник.

Наш регион (ТАЫС на скриншотах) - пример остальным по эффективности взаимодествия властей и людей, или по уровню везения. :)

См. прилагающиеся скриншоты.

Согласен с тобой,что уровень везения у вас в Таммерфорсе имеется.И тем не мнеее полагаю,что дело не только в везении.Не едет к вам никто зимой.Везет,кстати,точно так же другим местам,как например Йоенсуу.В медвежьи углы, в Йоенсуу или какой-нить Иисалми никто из столицы или заграницы в холодное время года не ездит,потому и "везение".Вирус никто не завозит.

Jade 19-05-2020 19:33

Цитата:
Сообщение от ponom
1) Хомячки и белочки могут быть переносчиками коронавируса?!
Хомячки реагируют на SARS-коронавирусы и их используют для исследований -
см. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC538722/
"SARS CoV replicates to a higher titer and for a longer duration in the respiratory tract of hamsters and is accompanied by significant pathology"
https://www.scmp.com/news/hong-kong...how-path-toward

Зарегистрированы случаи заражения кошек-собак от человека и сообщают о подозрительных случаях, когда "кошка начала болеть опасным недугом еще до того, как у ее хозяйки начали проявляться первые симптомы коронавируса нового типа" -
см. https://rg.ru/2020/04/23/v-rospotre...-zhivotnyh.html
https://iz.ru/993046/2020-03-30/uch...dlia-zhivotnykh

KiDr 19-05-2020 19:37

всё! Надаело! Можно запускать новый вирус, а то уже про хомячков начали.

KiDr 19-05-2020 20:15

Цитата:
Сообщение от ponom
О! Маленькая положительная новость на фоне больших позитивных.

В Тампере в из двух человек, находившихся в реанимации, одного перевели в обычную палату. В реанимации остался лишь один коронавирусник.

Наш регион (ТАЫС на скриншотах) - пример остальным по эффективности взаимодествия властей и людей, или по уровню везения. :)

См. прилагающиеся скриншоты.

так в принципе загруженность больниц уже давно снижается в Фин, тынц на мЯгающую 25ть:
вентилятаров пока даже больше чем надо

http://34.66.129.141/corona.php

ponom 19-05-2020 21:02

Цитата:
Сообщение от KiDr
всё! Надаело! Можно запускать новый вирус, а то уже про хомячков начали.

Пока ничего нового интересного нет, можете смотаться в Испанию, в ресторан. :)

У нас в Тампере, кстати, был неплохой испанский ресторан Salud. Помню, коня там можно было поесть... Несколько лет там не был...

KiDr 19-05-2020 21:08

Цитата:
Сообщение от ponom
Пока ничего нового интересного нет, можете смотаться в Испанию, в ресторан. :)

У нас в Тампере, кстати, был неплохой испанский ресторан Salud. Помню, коня там можно было поесть... Несколько лет там не был...

Да бывал там пару раз, так себе.

А Испанию можно было не отменять, как и естественный отбор.

ponom 19-05-2020 21:18

Цитата:
Сообщение от Pauli
Согласен с тобой,что уровень везения у вас в Таммерфорсе имеется.И тем не мнеее полагаю,что дело не только в везении.Не едет к вам никто зимой.Везет,кстати,точно так же другим местам,как например Йоенсуу.В медвежьи углы, в Йоенсуу или какой-нить Иисалми никто из столицы или заграницы в холодное время года не ездит,потому и "везение".Вирус никто не завозит.

Завозили в основном не приезжие, а местные, которые съездили на зимние каникулы в Италию и в Австрию. Видимо из окрестностей Тампере больше народу предпочло поехать на каникулы на север Финляндии, а из Хельсинки больше народу предпочло ломануться самолетами в Италию и Австрию... Поэтому и такой расклад...

KiDr 19-05-2020 21:40

Цитата:
Сообщение от ponom
Завозили в основном не приезжие, а местные, которые съездили на зимние каникулы в Италию и в Австрию. Видимо из окрестностей Тампере больше народу предпочло поехать на каникулы на север Финляндии, а из Хельсинки больше народу предпочло ломануться самолетами в Италию и Австрию... Поэтому и такой расклад...

Гыыыыы

Jade 19-05-2020 22:11

Цитата:
Сообщение от Pauli
уровень везения у вас в Таммерфорсе имеется.И тем не мнеее полагаю,что дело не только в везении.Не едет к вам никто зимой.Везет,кстати,точно так же другим местам,как например Йоенсуу.В медвежьи углы, в Йоенсуу или какой-нить Иисалми никто из столицы или заграницы в холодное время года не ездит,потому и "везение".Вирус никто не завозит.
Лаппеэнранта - проходной двор туристов круглогодично, но там всего 12 ковид+.
см. https://experience.arcgis.com/exper...ec38de30b714f26

Просто центр Хельсинки слишком мал для громадной области - в окрестных городах-сёлах делать нечего и все едут в мелкий центр заражать друг друга. Чем больше плотность, тем легче распространяется вирус.
В Тампере плотность населения в разы меньше, центр большой и в окрестных селениях немного народа.
В Йоэнсуу плотность населения ещё меньше, центр очень просторный и плюс широкая река в центре - все "распылились".
По поводу "медвежьего угла" - да, тут сплошь медведи - держитесь подальше и зимой, и летом:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/...maa/item/226160
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000917884.html

Kluwert 20-05-2020 01:00

Шведы допрыгались. Новость тут была, что ЕС собирается постепенно открывать границы даже для туристов, но только не с Швецией. Даже финны и датчане не хотят у себя шведов видеть в ближайшие месяцы :(

Помню у нас в детском саду в далёком моём ленинградском детстве для провинившихся практиковали такое наказание: не разрешали вставать некоторое время из раскладушки (спали почему-то на раскладушках, огромная комната вся была заставлена) после тихого часа. И вот лежишь ты под одеялом чуть не посередине огромной комнаты а вокруг радуются и прыгают дети. Дико унизительно было.

И сейчас, похоже, шведы будут себя чувствовать как-то также :( Ну, что посеешь - то и пожнёшь ...

Marmir 20-05-2020 01:26

Цитата:
А Испанию можно было не отменять, как и естественный отбор.

О божечки! Неужели отбор отменили? Будет ещё больше убогих дуракофф?

Marmir 20-05-2020 01:31

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Шведы допрыгались....

О! А бельгийцев не предлагается расстреливать?
Опять же испанцев можно утопить. Или кого ещё? Итальянцев?
Отдать вообще всю Европу Катару предлагаю, так как только они знают великое колдунство.

ponom 20-05-2020 06:31

Цитата:
Сообщение от KiDr
вентилятаров пока даже больше чем надо

Что значит "пока"? :skalka:

Сделайте, плиз график, где бы из кумулятивного числа инфицированных вычитались те, кто были инфицированы месяц назад - они уже гарантированно выздоровели или умерли. На этом графике, например, Швеция была бы выше Италии и выше Испании. Очень информативный график бы получился. Назвать его "% заразных людей, которые потенциально продолжают распространять инфекцию".

Стало бы понятно, что для поездок сейчас Швеция гораздо более опасна, чем Испания, и у Вас бы появился шанс быстрее навестить ресторан в Испании.

oktava 20-05-2020 10:04

«Медиазона»:
смертность от COVID-19 среди врачей в России в 16 раз выше, чем в других странах
13:10, 19 мая 2020
Смертность от коронавирусной инфекции среди врачей в России в 16 раз выше, чем в странах с сопоставимыми масштабами эпидемии. Такие подсчеты провела «Медиазона».

Издание подтвердило смерть врачей от COVID-19 в 186 случаях из «Списка памяти». В нем на 18 мая было 222 фамилии.
https://meduza.io/news/2020/05/19/m...-drugih-stranah

Как такое возможно, в 16 раз больше, чем в других странах ?
Каждый 15 -й умерший от Covid19- это врач.
На совещании у президента вице-премьер Татьяна Голикова с гордостью заявила,
что уровень летальности от COVID-19 в России —в 7,4 раза ниже мирового.
Демографы говорят, что это повод не для гордости, а для расследования.
проблема — в методике учета смертей.
«Медуза" выяснила, что эта методика позволяет чиновникам сознательно скрывать смерти от коронавируса — чтобы приукрасить статистику в регионах.
Врачи и демографы рассказали ей, на какой неделе эпидемии начали переполняться морги, кто принимает решения за патологоанатомов — и как из федеральной статистики заражений и смертей выпал целый город физиков-ядерщиков.

petrashust 20-05-2020 10:23

Вчера вечером попал с приступом в Акуту TAYS Поразило что не у кого не было масок, кроме главного врача.Но и народа было мало,оперативно за час сделали ЭКГ,анализы крови,рентген . Спросил у хойтая как часто берут анализы у работников на корону.Ответила только при явных признаках.При выписке оказалось что мои кроссовки с носками уехали в другой город из за очень инициативных молодых работников). Домой добирался в больничных тапках.)

Vavilen 20-05-2020 10:36

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Шведы допрыгались. Новость тут была, что ЕС собирается постепенно открывать границы даже для туристов, но только не с Швецией. Даже финны и датчане не хотят у себя шведов видеть в ближайшие месяцы :(

Помню у нас в детском саду в далёком моём ленинградском детстве для провинившихся практиковали такое наказание: не разрешали вставать некоторое время из раскладушки (спали почему-то на раскладушках, огромная комната вся была заставлена) после тихого часа. И вот лежишь ты под одеялом чуть не посередине огромной комнаты а вокруг радуются и прыгают дети. Дико унизительно было.

И сейчас, похоже, шведы будут себя чувствовать как-то также :( Ну, что посеешь - то и пожнёшь ...

Прыгать зайчиками еше рано,как бы.
Осенью придет 2-я волна,вот тогда и будем собирать камни.
Цитата:
Сообщение от petrashust
Вчера вечером попал с приступом в Акуту ТАЫС Поразило что не у кого не было масок, кроме главного врача.Но и народа было мало,оперативно за час сделали ЭКГ,анализы крови,рентген . Спросил у хойтая как часто берут анализы у работников на корону.Ответила только при явных признаках.При выписке оказалось что мои кроссовки с носками уехали в другой город из за очень инициативных молодых работников). Домой добирался в больничных тапках.)

Зашел здесь ,как то на Каласатама в поликлинику.
На входе стоят в масках,спирт всем предлагают ,руки ополоснуть.
Ну врач был в маске ,а после того,как куда то сбегал на 5 минут(может хряпнул чего) разговор шел уже без маски и почти обнимались.

Jade 20-05-2020 11:35

Цитата:
Сообщение от petrashust
Вчера вечером попал с приступом в Акуту TAYS Поразило что не у кого не было масок, кроме главного врача.Но и народа было мало,оперативно за час сделали ЭКГ,анализы крови,рентген . Спросил у хойтая как часто берут анализы у работников на корону.Ответила только при явных признаках.При выписке оказалось что мои кроссовки с носками уехали в другой город из за очень инициативных молодых работников). Домой добирался в больничных тапках.)
Оперативно всё смерили, а помощи ноль?
Никакого лечения не прописали?
Это типично для корявой фин. медсистемы - занимайся самолечением до тех пор, пока откачивать ещё не нужно.
Многократный опыт многих доказывает системное убожество местного "здравоохранения".

Vavilen 20-05-2020 12:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Оперативно всё смерили, а помощи ноль?
Никакого лечения не прописали?
Это типично для корявой фин. медсистемы - занимайся самолечением до тех пор, пока откачивать ещё не нужно.
Многократный опыт многих доказывает системное убожество местного "здравоохранения".

Согласен с такими мыслями ,ибо есть опыт.
Но иногда задумываюсь ,почему так?
Может система так стимулирует народ самим заниматься свои здоровьем?
Ведь таблетки и операции не решают проблемы ,а оттягивают лишь.
А так,придет пациент с проблемами,он пока жив,его отпинывают.
Он злится,злится,а потом начинает рыть инфу,читать,думать,менять убеждения.
И глядишь выздоравливает,ибо организм ,если ему не мешать,способен сам исцелиться почти от всех болезней.
Другие мысли,типа ,,генoцит,,-гоню прочь,пока,ум зашишaет видимо.

Jade 20-05-2020 13:01

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Согласен с такими мыслями ,ибо есть опыт.
Но иногда задумываюсь ,почему так?
Может система так стимулирует народ самим заниматься свои здоровьем?
Просто исторически врачевание никогда не было фин.козырем (как и балет).
Тут никогда не было пироговых-боткиных-филатовых..
Местные методы "лечения" очень долго были на таком допотопном уровне, что даже укоренилась поговорка с верой в сауну, водку и смолу как единственный способ изелечения: "mikäli sauna, viina ja terva ei auta, on tauti kuolemaksi".
Удивительно, что фин. население совсем не знает трав в сравнении с русскими, использовавшими траволечение всегда активно. И вообще русские более изобретательны в отношении народных методов лечения.

Elska 20-05-2020 13:12

Hyvä Suomi!
 
– Voimme todeta, että olemme onnistuneet Suomessa yhdessä asiassa verrattuna muihin maihin. Sairaalahoidossa ja tehohoidossa olleita potilaita on ollut yli 70-vuotiaissa todella vähän, Kiuru sanoi.

Vavilen 20-05-2020 13:29

Цитата:
Сообщение от Jade
Просто исторически врачевание никогда не было фин.козырем (как и балет).
Тут никогда не было пироговых-боткиных-филатовых..
Местные методы "лечения" очень долго были на таком допотопном уровне, что даже укоренилась поговорка с верой в сауну, водку и смолу как единственный способ изелечения: "микäли сауна, виина я терва еи аута, он таути куолемакси".
Удивительно, что фин. население совсем не знает трав в сравнении с русскими, использовавшими траволечение всегда активно. И вообще русские более изобретательны в отношении народных методов лечения.

Если имеешь средства,то местные технологии на уровне мировых помогут продлить жизнь.
Люди имеют те же болячки,что и 100 лет назад,продолжительность жизни увеличилась за счет медицинских технологий.
Онкология ССЗ.
Возьмем ССЗ,проблемы с сосудами после 40-50 почти у всех людей.
Разница в % забитости сосудов.
Ставят 1-стент,потом 2-ой,3-ий,потом шунты и человек дотягивает до 80-90 лет с ССЗ,кушая статины.
А ранее навряд ли дотянул бы до пенсии.
Так же и с онкологией,на ранней стадии,как в Японии,вот и увеличилась продолжительность.
Понял,что в Финляндии рулят деньги в здоровье,а поликлиники для бедных и жмотов.

Ilya68 20-05-2020 14:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Просто исторически врачевание никогда не было фин.козырем (как и балет).
Тут никогда не было пироговых-боткиных-филатовых..
Местные методы "лечения" очень долго были на таком допотопном уровне, что даже укоренилась поговорка с верой в сауну, водку и смолу как единственный способ изелечения: "mikäli sauna, viina ja terva ei auta, on tauti kuolemaksi".
Удивительно, что фин. население совсем не знает трав в сравнении с русскими, использовавшими траволечение всегда активно. И вообще русские более изобретательны в отношении народных методов лечения.

Какие русские используют траволечение? Которые в лесу живут? Нормальные (ладно, обычные) люди жрут западную фарму и лечатся нормально таким образом. Вы можете привести протокол лечения серьезного заболевания в котором в качестве основного препарата назначалась бы травка? Не, ну есть, конечно те, которые в гомеопатию верят. Только вот протоколов гомеопатических в РФ нет.

Vavilen 20-05-2020 14:19

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Какие русские используют траволечение? Которые в лесу живут? Нормальные (ладно, обычные) люди жрут западную фарму и лечатся нормально таким образом. Вы можете привести протокол лечения серьезного заболевания в котором в качестве основного препарата назначалась бы травка? Не, ну есть, конечно те, которые в гомеопатию верят. Только вот протоколов гомеопатических в РФ нет.

Эффект траволечения такой же,как и у таблеток ,а иногда и поэффективней,не от всех болезней пока придумали таблетки,а травки есть от всех болезней,природа Мать все же.
Но травки действуют ,медленно,мягко,постепенно.
Если человек уже при смерти,то травка уже (наверное ) не поможет в такой ситуации,надо резать уже или закапывать тело.

anttisepp 20-05-2020 15:13

В Суоми есть официально используемые препараты растительного проис хождения, например, Sedonium от тревожности и бессонницы или Vi-Siblin от запоров.

Jade 20-05-2020 15:19

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Какие русские используют траволечение? Которые в лесу живут? Нормальные (ладно, обычные) люди жрут западную фарму и лечатся нормально таким образом. Вы можете привести протокол лечения серьезного заболевания в котором в качестве основного препарата назначалась бы травка? Не, ну есть, конечно те, которые в гомеопатию верят. Только вот протоколов гомеопатических в РФ нет.
Как в прежние времена народ лечился до революции, до второй мировой? Русские - травами и прочими народными средствами, а финны - смолой, сауной и водкой.
Вот и теперь русские лечатся широким спектром способов - от "нормальных" до альтернативных.
Не надо верить в аллопатию или в гомеопатию - нужно знать фармакологию, какие средства реально помогают, а какие нет.
В СССР шарлатанские способы с обманом "трудящихся масс" были ликвидированы,
а вот гомеопатические поликлиники были сохранены. Почему?
Например, мастит именно гомеопаты умели/ют лечить, а не "нормальные" медики.
Но когда, явно, нужен антибиотик, то лучше использовать обычную аптеку, а не гомеопатическую.

Elska 20-05-2020 15:52

Vampire bats practise social distancing when they feel ill

oktava 20-05-2020 16:42

Андрей Илларионов 20 мая 2020

Как Китай воевал с коронавирусом на Уханьском рынке морепродуктов

Как изящно выразилась ныне всемирно известная батвумен Ши Чжэньли, «вонючие рты»,
коронавирус появился не в Уханьском институте вирусологии, а на Уханьском рынке морепродуктов.

https://echo.msk.ru/blog/aillar/2645973-echo/

Jade 20-05-2020 20:01

Цитата:
Сообщение от oktava
Андрей Илларионов 20 мая 2020
коронавирус появился.. в Уханьском институте вирусологии..
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2645973-echo/
Да, эпидем. безопасность в мире уже давно дала трещину.
Бюрократический контроль за лекарствами по-глупому чрезмерный, а лабораторный контроль никакой.
Утечки могут происходить где угодно, т.к. полно мелких лабораторий, хранящих опасные вирусы без всякого спец. снаряжения.
cм. на тему лабораторных утечек:
https://www.gazeta.ru/social/2020/04/16/13051219.shtml
https://news.ru/science/smi-laborat...inami-pandemij/

Оказывается, имели место лабораторные утечки оспы в мед. школах Лондона и Бирмингема в 1972, в 1978, в 1966..
После эпидемии SARS-CoV в 2002-2003 лабораторные утечки происходили 6 раз: 4 раза в Пекине и по разу в Сингапуре и Тайване. В Тайване заразившийся вообще летал на самолёте. В апреле 2004 в Пекине была утечка и обнаружили ещё 3 утечки "В ходе расследования..выявлены еще три несвязанных между собой «побега» SARS-CoV из Национального института вирусологии"

ponom 20-05-2020 20:22

Цитата:
Сообщение от Jade
Оказывается, имели место лабораторные утечки оспы в мед. школах Лондона и Бирмингема в 1972, в 1978, в 1966..
После эпидемии SARS-CoV в 2002-2003 лабораторные утечки происходили 6 раз: 4 раза в Пекине и по разу в Сингапуре и Тайване. В Тайване заразившийся вообще летал на самолёте. В апреле 2004 в Пекине была утечка и обнаружили ещё 3 утечки "В ходе расследования..выявлены еще три несвязанных между собой «побега» SARS-CoV из Национального института вирусологии"

Интересно, что на это возразит Kluwert, который считает, что в таких лабораториях - космические меры защиты.

ponom 20-05-2020 20:26

Файлов в теме: 2
У нас в Тампере (TAYS erityisvastuualue) вчера из реанимации в обычную палату перевели одного больного, а сегодня - второго. В реанимации никого не осталось. Долго он там лежал, но в итоге, тьфу-тьфу, похоже, что удалось его спасти. Спасибо тамперским квалифицированным врачам! :xrules:

Pauli 20-05-2020 20:34

Цитата:
Сообщение от Jade
...В СССР шарлатанские способы с обманом "трудящихся масс" были ликвидированы,
а вот гомеопатические поликлиники были сохранены. Почему?
Например, мастит именно гомеопаты умели/ют лечить, а не "нормальные" медики.
Но когда, явно, нужен антибиотик, то лучше использовать обычную аптеку, а не гомеопатическую.

Осмелюсь доложить,не ликвидировали "шарлатанскую " гомеопатию по тому что она давала результат.У меня много знакомых лечившихся у гомеопатов.Обычно шли к этим врачам когда официальная медицина не справлялась.Гомеопатия помогала,это для меня медицинский факт.
У моей матери долго болело колено,ходила в местную поликлинику, кололи,чем-то мазали и пр. но это не помогало.
А потом мы с ней вместе съездили в Ленинград,я предварительно по телефону заказал прием к врачу.Звонил лично врачу,фамилию помню до сих пор.Приехали утром на поезде,мать сразу же приняли,выписали рецепт,потом 2 часа провели в городе,где-то в 14.00 выкупили в аптеке (при той же поликлинике) лекарства и уехали.Мать стала их принимать ,через пару месяцев боли ушли и больше никогда не возвращались.Я еще раз потом съедил уже один в Ленинград,по тому же рецепту купил те же лекарства.Кстати,они столи недорого

petrashust 20-05-2020 21:17

Цитата:
Сообщение от Jade
Оперативно всё смерили, а помощи ноль?
Никакого лечения не прописали?
Это типично для корявой фин. медсистемы - занимайся самолечением до тех пор, пока откачивать ещё не нужно.
Многократный опыт многих доказывает системное убожество местного "здравоохранения".

Сказали давление 180 /120 и пульс 130 от больной ноги,нога пройдёт и остальное :xbum:

oktava 20-05-2020 21:27

Цитата:
Сообщение от Jade
Да, эпидем. безопасность в мире уже давно дала трещину.
Бюрократический контроль за лекарствами по-глупому чрезмерный, а лабораторный контроль никакой.
Утечки могут происходить где угодно, т.к. полно мелких лабораторий, хранящих опасные вирусы без всякого спец. снаряжения.
cм. на тему лабораторных утечек:
https://www.gazeta.ru/social/2020/04/16/13051219.shtml
https://news.ru/science/smi-laborat...inami-pandemij/

Оказывается, имели место лабораторные утечки оспы в мед. школах Лондона и Бирмингема в 1972, в 1978, в 1966..
После эпидемии SARS-CoV в 2002-2003 лабораторные утечки происходили 6 раз: 4 раза в Пекине и по разу в Сингапуре и Тайване. В Тайване заразившийся вообще летал на самолёте. В апреле 2004 в Пекине была утечка и обнаружили ещё 3 утечки "В ходе расследования..выявлены еще три несвязанных между собой «побега» SARS-CoV из Национального института вирусологии"

Не хочется говорить банальностей, но когда случилась эта пандемия, то понимаешь как мир хрупок и беззащитен
перед чьими- то авантюрными планами, ( утечка могла быть и неслучайной ,а на свой народ им давно наплевать)
Я удивляюсь, зачем американцам нужно было обустраивать все эти лаб. в такой ненадежной стране, как Китай,
почему не в своей? По сути они экспериментировали там био. оружие.
Неужели Обама не понимал, что китайцы будут всегда служить интересам китайцам , что они непредсказуемы .
Что территория Китая им уже давно мала, и они заинтересованы в таком мировом шухере
Почему все было так бесконтрольно, тем более, что утечки уже были раньше ?
Сейчас они спешно переносят все оборудование в США.

Jade 20-05-2020 21:46

Цитата:
Сообщение от petrashust
Сказали давление 180 /120 и пульс 130 от больной ноги,нога пройдёт и остальное

При таком высоком давлении нужно уже что-то делать.
Неужели никакого лекарства не выписали от гипертонии?

Jade 20-05-2020 22:38

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Если имеешь средства,то местные технологии на уровне мировых помогут продлить жизнь.
Люди имеют те же болячки,что и 100 лет назад,продолжительность жизни увеличилась за счет медицинских технологий.. человек дотягивает до 80-90 лет с ССЗ,кушая статины.
А ранее навряд ли дотянул бы до пенсии.
Понял,что в Финляндии рулят деньги в здоровье,а поликлиники для бедных и жмотов.
В современной Финляндии в возраст за 85 лет дотягивает всего 1,5-2,7% населения - см. статистику https://www.tilastokeskus.fi/tup/su...ryhmitt%C3%A4in

Количество долгожителей в Фи, конечно же, постепенно выросло, потому что теперь быт стал легче и большая часть населения совсем не изнуряет себя трудом. А раньше финны работали много и тяжело.
Так что продолжительность жизни слегка увеличилась, благодаря соц. защите, а не местным мед. технологиям.

Kluwert 20-05-2020 23:34

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Прыгать зайчиками еше рано,как бы.
Осенью придет 2-я волна,вот тогда и будем собирать камни.

Про вторую волну - это сказочки, следующие из истории с испанкой, общей сферическо-вакуумной эпидемиологии и части из вороха мат.моделей, придуманных "британскими учёными" и к-рая настолько же реально описывает действительность, как средняя температура по годам описывает погоду в данном году. Яркий пример Китай: эпидемия давно задавлена, ну и хде вторая "страшная волна"? Да там переодически приходится целые города на карантин сажать, но ничего подобного Уханю и близко нет.

Уже была заметка (лень искать), что какой-то из университетов из Юго-Восточной Азии, тоже плотно занимавшийся моделированием эпидемии, заявил, что типа выкидывает все свои модели в помойку - ибо развитие эпидемии не совпадает вообще ни с одной из моделей.

А на бытовом уровне итак всё понятно: либо сейчас, когда по-сути снимаются вообще все карантнинные меры, бабахнет сразу (и признаки такой темы есть: 14 мая открылись школы и уже посыпались сообщения, что в Порвоо, Эспоо и т.д. уже пришлось часть школ обратно на карантин отправлять), ну, либо, "повезло".

Димыч 21-05-2020 00:43

Цитата:
Сообщение от Jade
В современной Финляндии в возраст за 85 лет дотягивает всего 1,5-2,7% населения - см. статистику https://www.tilastokeskus.fi/tup/su...ryhmitt%C3%A4in

Количество долгожителей в Фи, конечно же, постепенно выросло, потому что теперь быт стал легче и большая часть населения совсем не изнуряет себя трудом. А раньше финны работали много и тяжело.
Так что продолжительность жизни слегка увеличилась, благодаря соц. защите, а не местным мед. технологиям.


2% доживает до 85? Не мало? А какова тогда средняя продолжительность жизни?
Может быть там имелось в виду, что старше 85 лет 2% населения страны? Это совсем не одно и то же с "дотягивает..."

Vavilen 21-05-2020 11:19

Цитата:
Сообщение от Jade
В современной Финляндии в возраст за 85 лет дотягивает всего 1,5-2,7% населения - см. статистику .
Количество долгожителей в Фи, конечно же, постепенно выросло, потому что теперь быт стал легче и большая часть населения совсем не изнуряет себя трудом. А раньше финны работали много и тяжело.
Так что продолжительность жизни слегка увеличилась, благодаря соц. защите, а не местным мед. технологиям.

Так выросло или нет?
О какой соцзашите вы говорите?
Читайте исследования мировых геронтологов.
Все долгожители были очень активны по жизни.
А работа бывает разная,как и ее длительность.
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Про вторую волну - это сказочки, следующие из истории с испанкой, общей сферическо-вакуумной эпидемиологии и части из вороха мат.моделей, придуманных "британскими учёными" и к-рая настолько же реально описывает действительность, как средняя температура по годам описывает погоду в данном году. Яркий пример Китай: эпидемия давно задавлена, ну и хде вторая "страшная волна"? Да там переодически приходится целые города на карантин сажать, но ничего подобного Уханю и близко нет.

Уже была заметка (лень искать), что какой-то из университетов из Юго-Восточной Азии, тоже плотно занимавшийся моделированием эпидемии, заявил, что типа выкидывает все свои модели в помойку - ибо развитие эпидемии не совпадает вообще ни с одной из моделей.

А на бытовом уровне итак всё понятно: либо сейчас, когда по-сути снимаются вообще все карантнинные меры, бабахнет сразу (и признаки такой темы есть: 14 мая открылись школы и уже посыпались сообщения, что в Порвоо, Эспоо и т.д. уже пришлось часть школ обратно на карантин отправлять), ну, либо, "повезло".

Вы делаете выводы о ководе-19 на каком основании?
Читая СМИ и ТВ,далее идет анализ и предпочтения.
Согласны или нет с инфой.
Далее пишем сюда на форум.
МЫ же не ванги,нам это не дано.
Тем сми ,каким я доверяю,говорят о 2-ой волне.
Естественно мне это не нравится,как и этот вирус.
Лично я то здесь ,каким боком,в этих прогнозах?
Надо разбираться в проекциями ума,проблемой большинства людей.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3026?origin=rss

Pauli 21-05-2020 11:23

Цитата:
Сообщение от oktava
Не хочется говорить банальностей, но когда случилась эта пандемия, то понимаешь как мир хрупок и беззащитен
перед чьими- то авантюрными планами, ( утечка могла быть и неслучайной ,а на свой народ им давно наплевать)
Я удивляюсь, зачем американцам нужно было обустраивать все эти лаб. в такой ненадежной стране, как Китай,
почему не в своей? По сути они экспериментировали там био. оружие.
Неужели Обама не понимал, что китайцы будут всегда служить интересам китайцам , что они непредсказуемы .
Что территория Китая им уже давно мала, и они заинтересованы в таком мировом шухере
Почему все было так бесконтрольно, тем более, что утечки уже были раньше ?
Сейчас они спешно переносят все оборудование в США.

Про Обаму очень правильно.Темный парень,с какой стороны на него ни взглянь.Некий блогер намедни про него интересную подробность сообщил.Суть такова:как известно,этот темный парень один из тех глашатаев,кто ездил по всему миру и неустанно проповедовал.эти проповедники обещали катастрофу,очень быструю,практически неизбежную-уровень мирового океана поднимется ,прибрежные страны пострадают в первую очередь,а кого-то затопит,насовсем и навсегда (как в океанах островные государства с низкими берегами).Одна из самых ярких глашатаев,почти нобелевская лауреатка Грета,девушка с каким-то синдромом и потому неистовая.
И в это же время,посреди всеобщей суматохи Барак Обама покупает себе шикарную виллу за 11 миллионов долларов.Вилла в нескольких метрах от берега моря,а берег совсем низкий,несколько сантиметров.Зальет там всё к чертовой матери,если предсказания Греты и самого Барака сбудутся.
Или всё же не верит темный парень,что океан поднимется? :gy: :wisdom:

Pauli 21-05-2020 11:45

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Про вторую волну - это сказочки, следующие из истории с испанкой, общей сферическо-вакуумной эпидемиологии и части из вороха мат.моделей, придуманных "британскими учёными" и к-рая настолько же реально описывает действительность, как средняя температура по годам описывает погоду в данном году. Яркий пример Китай: эпидемия давно задавлена, ну и хде вторая "страшная волна"? Да там переодически приходится целые города на карантин сажать, но ничего подобного Уханю и близко нет.

Уже была заметка (лень искать), что какой-то из университетов из Юго-Восточной Азии, тоже плотно занимавшийся моделированием эпидемии, заявил, что типа выкидывает все свои модели в помойку - ибо развитие эпидемии не совпадает вообще ни с одной из моделей.

А на бытовом уровне итак всё понятно: либо сейчас, когда по-сути снимаются вообще все карантнинные меры, бабахнет сразу (и признаки такой темы есть: 14 мая открылись школы и уже посыпались сообщения, что в Порвоо, Эспоо и т.д. уже пришлось часть школ обратно на карантин отправлять), ну, либо, "повезло".

Там не могло не "посыпаться",слишком сильное было давление.Как в одной старой книжке,описано как нечто произошло,что не могло не произойти,уроки "Вороньей Слободки" не дают мне покоя: "Воронья слободка не могла не сгореть - и она сгорела, подожженная сразу с пяти концов".
А в Сипоо и Порвоо посыпалось буквально на следующий день,и заболевшие успели инфицироваться еще до открытия школ.
Может быть,какие-то учителя уже болели на дому,а как им скомандовали идти в школу так тут же им было лучше идти сдаваться.

Jade 21-05-2020 11:54

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Димыч
2% доживает до 85? Не мало? А какова тогда средняя продолжительность жизни?
Может быть там имелось в виду, что старше 85 лет 2% населения страны? Это совсем не одно и то же с "дотягивает..."
Примерно 10% детей (населения 1920/30х) дожило до 85 лет и больше.
Сами посчитайте.
От группы 30% (возраст 0-14 лет) тогдашнего фин.населения 3,5 млн. (в 1920/30-х) осталось всего 1,5-2,7% (возраст за 85) теперешнего фин. населения 5,5 млн.
То есть от больше 1 000 000 детей (30% от 3,5 млн) осталось примерно 100 000 долгожителей (1,5-2,7% от 5,5 млн).

Фин. население 3,5 млн. в 1930
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_v%C3%A4est%C3%B6
https://www.tilastokeskus.fi/tup/su...ryhmitt%C3%A4in

oktava 21-05-2020 12:27

Цитата:
Сообщение от Pauli
Про Обаму очень правильно.Темный парень,с какой стороны на него ни взглянь.Некий блогер намедни про него интересную подробность сообщил.Суть такова:как известно,этот темный парень один из тех глашатаев,кто ездил по всему миру и неустанно проповедовал.эти проповедники обещали катастрофу,очень быструю,практически неизбежную-уровень мирового океана поднимется ,прибрежные страны пострадают в первую очередь,а кого-то затопит,насовсем и навсегда (как в океанах островные государства с низкими берегами).Одна из самых ярких глашатаев,почти нобелевская лауреатка Грета,девушка с каким-то синдромом и потому неистовая.
И в это же время,посреди всеобщей суматохи Барак Обама покупает себе шикарную виллу за 11 миллионов долларов.Вилла в нескольких метрах от берега моря,а берег совсем низкий,несколько сантиметров.Зальет там всё к чертовой матери,если предсказания Греты и самого Барака сбудутся.
Или всё же не верит темный парень,что океан поднимется? :gy: :wisdom:

Да, бог с этим Обамой, я говорю о нем в контексте с этими лаб., которые США зачем- то понадобилось обустраивать
в Китае, а не в своей стране. Зачем?

ponom 21-05-2020 12:53

Куда-то KiDr пропал, наверное дорвался наконец до ресторана... :)

Pauli 21-05-2020 13:37

Цитата:
Сообщение от ponom
Куда-то КиДр пропал, наверное дорвался наконец до ресторана... :)

позавчера выходя из маркета с покупками,вечером, заметил оживление возле распивочного заведения.Оживлен больше всех был хозяин кабака,в предвкушении предстоящих возлияний,как я понимаю.Работники в спецодежде и с инструмантами сооружали ему террасу.Работа кипела,и я полагал,что на следующий день там уже будут наливать.Но вчера еще не было никого,проходил опять вечером мимо.
Думаю,что сегодня там самые жаждущие уже с утра,день волне приличный,наливай и пей! :vopivu:

Elska 21-05-2020 13:47

Цитата:
Сообщение от Pauli
Думаю, что сегодня там самые жаждущие уже с утра,день волне приличный,наливай и пей! :vopivu:
Это вряд ли..
Только с 1 июня дано добро.
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=8532
А хозяева на радостях заранее готовятся, чтобы соблюсти все допуски... :vopivu:

Pauli 21-05-2020 13:51

Цитата:
Сообщение от oktava
Да, бог с этим Обамой, я говорю о нем в контексте с этими лаб., которые США зачем- то понадобилось обустраивать
в Китае, а не в своей стране. Зачем?

Ок,оставим Барака в покое,да он и не один кто вывозил всё что можно из своей страны вывезти.Увы,но товарищь Карл Маркс был прав,настоящий капиталист всё продаст и пойдет даже на преступление если ему посулить 300% прибыли.И так и делали все,и как правые,так и левые (правительства стран то бишь) позволяли всё вывозить в коммунистический Китай.
Я помню,как при совке иногда профсоюзы ,например,в транспорте,отказывались грузить или разгружать товар,потому что "коммунистический",из Советского Союза,потому что коммунисты угнетают свой народ или что-то в этом роде.
Ни один западный профсоюз ни разу даже не пытался что-то вякнуть против коммунистов в Китае,до пандемии.Вполне возможно,что скоро кто-нибудь вспомнит про нарушения прав человека в Китае. :gy:

ponom 22-05-2020 09:18

Файлов в теме: 1
Ха-ха-ха!

На графиках нашего KiDr-а прямо сейчас можно наблюдать, как хваленая "эталонная" британская демократия подтасовывает статистику, чтобы не стать по статистике хуже Италии (см. прикрепленный скриншот):

Видно, как кривая Великобритании стремительно растет, но, как только достигает уровня Италии, вдруг волшебным образом резко тормозит и идет чуть ниже итальянской кривой. :skalka:

ponom 22-05-2020 09:30

Файлов в теме: 1
А тем временем Нью-Йорк, хоть и взял ситуацию под контроль, но продолжает сохранять наихудшие в мире показатели смертности и поставил новый печальный "круглый" рекорд.

В Нью-Йорке, в котором проживает 8 400 000 жителей, умерло уже 21003 человека (см. прикрепленный скриншот).

Это 0.25% от числа жителей или 1 из каждых 400 человек.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.