Возможно человек не знает что с того же Ютуба за последний год выпилили множество учёных, специалистов, мнение которых не идёт в ногу с мнением партии. И действительно кому то приходится уходить в "помойки" что бы опубликовать статью, другой возможности нет.

Чуть больше 50% нетто по сравнению с нетто зп. Та же касса, тоже личный опыт свой и друзей. Касса платит примерно 70% от нетто зп и вычитает из них 25% эннаковеро. По-факту, это означает, что твой доход на руки падает вдвое.

По этому вопросу такая модель защиты в соседней стране:
<предложить одну из возможных линий защиты, которая может пригодиться всем. Разумеется, ее следует отшлифовать с грамотным юристом.>
https://lv.sputniknews.ru/20211106/...y-19092793.html

Чем больше зп, тем меньше в % касса платит. Напр. зп 4000, безработные 1967-25%

Извини,спорить не буду.Я свои цифры знаю :) У меня было 70%

ПС.Возможно,зависит от налоговой ставки и возраста (после 53 лет % в пенсионный фонд выше,чем у молодых) ,-мой совокупный налог был 31%,когда я работал.

"Богатые тоже плачут" )

Не,я работяга ) у нас тоже 4 получить можно,только работать придётся уже 1,5 месяца ))

Скажи работодателю, что у тебя частная страховка на здоровье. Пока прививка не обязательная и не урегулирована со страховыми, всю побочку страховые могут и не покрыть. Такая прививка может быть приравнена, например, к пластической операции, которую и побочку от которой страховая не покрывает. Ну и, пусть работодатель тебе все компенсирует. Уверена, не согласится. А если ты работодателю реально нужен, и работать пустит.

У меня другая проблема... надо в офис идти, а я не хочу. И фиг придумаешь причину... Каждый день "гриппом" не заболеешь. Пусть уже локдаун для офисных работников вводят. От нас все равно толку нет.

А где можно почитать,что коронапасси=частная страховка?



То есть денежку получать любим,а работать не очень? )

Коронный паспорт не равен частной страховке, как раз.
Но если уколоться "тестировочной" вакциной, то страховка запросто может и развернуть в случае, если потребуются серьезные расходы от побочки. А на побочку списать можно всё. И побочку придется разруливать с производителем вакцины.

Денежку можно и из дома получать... Два года было можно, а теперь вдруг стало нельзя. Но я с этим еще разберусь. :D

Я к тому, что все от ситуации зависит. Может быть и половина месячного дохода, к которому ты привык, и даже меньше. В этом и заключается «давление» со стороны работодателя. Хотя по большому счёту, он даже спрашивать не имеет права. Есть вариант отправить его за информацией в местную клинику. Пусть там узнает, если ему кто-то даст такие сведения.

https://www.youtube.com/watch?v=I-39bQRAmOM

По какому из сценариев кризиса нас сейчас ведут. Кто и зачем осуществляет "глобальную экономическую эвтаназию". Что будет с мировыми валютами и как будут уничтожать наличные деньги. Что случится, если хозяевам денег удастся реализовать свои планы. Об этом и многом другом рассказывает доктор экономических наук Валентин Катасонов.

Ща набегут "умники" со своими "опять эти конспирологи воду мутят в наших (научных) обсуждениях".

Только вот почему-то то, что говорили "придурки" 10 лет назад, по большей части сбывается, кроме откровенного бреда типа плоской земли и рептилоидов. Но мы будем всех под одну гребенку грести, кто иного с нами мнения. Ну ок. :lol:

Самое смешное, что даже в официальных СМИ тема короны сдувается. Народу уже по большей части пофиг что там и как. Мы привились, как просили. Маски носим, где требуется. Лишний раз из страны-в страну не катаемся. Что еще мы можем сделать? И только местная политота с умным видом что-то там еще рассказывать пытается про необходимые "меры".

У любого абсурда есть три стадии. Сначала все пугаются. Потом становится уже пофиг, т.к. привыкают. А потом уже начинают просто угорать, как над анекдотом. Целые государственные строи рушились по такой модели. ("Дарахие таварышы... сосиски сраные... сиськи-масиськи... углУбить... и т.д.")
Так вот, чтобы народ не переходил во вторую-третью стадию, его надо периодически "взбадривать". По-этому я и задаю вопрос - что будет следующее? Потому что чувствуется некий расслабон, и он ой как не во время. Где надо уже посчитали прибыль на ближайшие 5 лет... а вакцины уже приходится утилизировать из-за нереализации.
Кстати - а почему не прививают неиспользованными вакцинами бедные страны, которые в основном и разносят всякую заразу? Может потому, что сомали или уганда не способны оплатить эти вакцины? Как-то слабо верится в "благотворительность" всего этого мероприятия, когда в одних странах скоро нерожденных внутриутробно начнут прививать, а в других странах еще даже не начинали толком "бороться" с ковидом".

Посмотрел первые 15 минут и выключил.

Такого бреда я ещё не слышал. не показал ни единого документа, ничего (а начинать надо с этого).

Конечно, проблема перенаселения, энергетики и тд есть, и это было известно давно. А сейчас эти конспирологи всю ситуацию под это все гнут.

И что страшно, так это количество лайков на эту необоснованную фигню.

Я не могу его слушать, иногда закрадываются сомнения, а не засланный ли он казачок? Глобалисты действуют по всем направлениям. Им нужен всеобщий страх, только через него люди становятся управляемыми. Большую часть населегия короной напугали, а оставшихся цифровым концлагерем.

Даже если и забудут про корону, придумают что-нибудь новенькое, типа потепления климата (Грэта недавно приезжала, новые методички раздала правящей верхушке) , будем планету спасать, не жалея живота своего. Жить нормально не дадут простому человеку.

А вы обратили внимание на заголовки финской прессы,перед кассой в магазинах?
Или зайдите в библиотеку и просмотрите подшивки.
Вы будете удивленны заголовками,каждый день.
Они выходят на глаболистов работают ?
Все друг друга тролят,нагоняют страха.
А зачем?
Так легче управлять массами.
А зачем надо вдруг управлять массами?
Или массы перестали быть управляемы или надо укрепить управление,перед началом каких то изменений.

Так нашей планет и так конец скоро,без глаболистов ясно.
Большинство населению планеты нельзя говорить правду,крыша сьедит.
И так 1/3 сидит на таблетках,а далее ,чем ближе в цифровой мир,тем больше таблеток надо будет выпускать.
Мозг человека не рассчитан на такое огромное количество информации.

твой больничный работодатель как-нибудь переживет, но если весь коллектив отправится на двухнедельный карантин - это уже проблема. Даже если остальные коллеги привитые (дельта лчень заразна) и переболеют легко, но все вместе вылетят на больничный - радости от этого руководству мягко скажем мало.
А если еще кто-то с какой-нибудь астмой или диабетом и получит осложнения, то до судебногопроцесса о принисении вреда дойти может. С Мики взять нечего, а вот с фирмы за не создание безопсных условий труда вполне возможно.

По этой же логике, предлагаю сезон ОРВИ (сентябрь-декабрь, март-май) сделать нерабочим в Финляндии вовсе. А то вдруг кто-то простуду на работу принесет. Сам за два дня переболеет, а на работе "коллеги" будут потом еще месяц на больничный уходить и заражать друг друга по кругу(в легкой форме).

Правда, я такое каждый год наблюдаю еще со школы, что в эти периоды в наших широтах до трети "персонала" не в строю. Ну да ладно. Мы же впервые в истории сталкиваемся с такой проблемой, да.

То есть хоть привит хоть нет, работадателя хана. :gy:

Даже "соседи" уже заметили эту "переобувку". Т.е. это не чьи-то фантазии. Это просто факт.

https://rossaprimavera.ru/news/3841..._medium=desktop

https://yle.fi/uutiset/3-12176169(оригинал, видимо на основе которого статья выше)

Мдя.
"ИА REGNUM проанализовало госзаказы центра Гамалеи и обнаружило прелюбопытнейшую вещь: госучреждение, которое числится не только разработчиком, но и производителем вакцины, за 2020−2021 годы выступило заказчиком (!!!) по порядка 30 госконтрактам с неким «единственным поставщиком» на производство десятков миллионов доз «Спутника V». Общая сумма этих сделок уже летом текущего года перешагнула отметку в 113,6 млрд рублей, и как минимум три из них были на очень приличные суммы в иностранной валюте. А вот сам поставщик в открытых источниках не фигурирует и не раскрывается.

Так кто же производит вакцину под маркой центра Гамалеи? Интересные подробности о центре Гамалеи — в материале ИА REGNUM."

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3412179.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Ну кто нибудь наконец то озвучит прямым текстом,что просходит в нашем мире.
Уже нет мочи и сил.
1.Заговор
2.Пандемия
3.Мировая война 4-я.
4.Все придумали
5.Др.
Все постят ,копируют интернет, ходят около и прямо не выражают причину происходяшего.

Никто не озвучит. Потому что никто ,кроме кукловодов не знает.
И кукловоды не знают. Ибо непредсказуемо .
Я вот не перестаю удивляться количеству людей ,находящихся в глубоком агрессивном гипнозе.
В жизни б не подумала,что такое может быть. Что всей планетой с глузду сьедуть)

И что? Популизм типичен для всех бюрократов в большей или меньшей степени -
политики и журналисты утешают народ обещаниями - надежда с оптимизмом спасает от паники и псих. перегрева.

Без тотальной изоляции победить корону одной теперешней вакцинацией невозможно.
Сперва разгребали бред про маски, а теперь - про коллективный иммунитет.
Хотя уже летом "Создатель оксфордской вакцины назвал невозможным коллективный иммунитет от COVID-19"
https://www.interfax.ru/world/783551

Адекватные понимают, что обещание быстро решить острые проблемы - это полуправда или неправда,
умная власть вынуждена балансировать, чтоб "овцы целы и волки сыты".
Простаки кричат "вынь-да-положь" - им и обещают то, что онЕ хотят, если даже это в принципе невозможно, поэтому "переобувка" и наступает.
Главное, чтоб простые человЕки не поубивали друг друга.

Вы вот тоже верите в то, что эпидемию - стихийное бедствие - политики могут быстренько языком или руками разгрести.
Не детский сад, нет?
Мнения учёных неоднозначны и даже разделились, а вы верите в каждое слово бюрократии?

Это значит вы придерживатесь 1 пункта происходяшего.(заговор)
А кто такие кукловоды?
И если они кукловоды,то почему они и сами ничего не понимают?
Не знаю,кто ,что подумал,но в моих узких кругах,об происходяшем начали говорит лет 15.20 назад.
Об кaрдинальных изменениях на нашей планете и сознании всех людей,разом.
Что и происходит сейчас.

Языком-то политики как раз горазды... Одно дело, если бы они это между собой обсуждали. А они еще решения выносят на основе своей же болтовни или бздёхов "разделившихся экспертов". Решают судьбы людей. Сколько бизнеса передохло из-за их "планов" идущих в разрез с реальностью? Сколько семей разрушилось? Сколько жизней сломлено стрессом? Это кто-нибудь считал? Порой складывается ощущение, что это и есть реальная цель. Т.к. только это пока что основной результат болтовни таких политиков. А самое главное - нулевая ответственность за эту болтовню.

Для политиков отдельный котел в аду приготовлен, т.к. человеку живущему по совести там нет места. Отрицательная селекция.

Если я на работе буду валить брак какое-то время - меня просто уволят. Кого выгнали последним "за несоответствие" из местных министров? Как может принимать решения человек, который в ситуации не ориентируется от слова совсем. Более того, затыкает всех, кто говорит что-то иное, нежели он. Т.е. альтернативной точки зрения по этому вопросу просто не существует. Как-то подозрительно.

ИМХО, кукловоды это громко сказано. Просто главы крупнейших корпораций делят рынок и преобразуют этот самый рынок так, как им удобно.

Глупо отрицать продажность политиков и СМИ. Глупо отрицать вымирание дикими темпами малого бизнеса, особенно в эти два года. Глупо не замечать реальную "де индустриализацию" самых "развитых" стран. А ведь это рабочие места для людей "не семи пядей..." Ща в макдональдс конкурс на место выше, чем на врача. Глупо не замечать укрупнение корпораций, глобализацию. Еще глупее не замечать усиление тотального контроля.

Мы тут про чипы угораем. А вы чем от чипированной собачки отличаетесь? Только тем, что сам датчик вам под кожу не вшивают(пока что). А так, для вашего же "удобства", по вашему же личному номеру про вас поднимается вся необходимая информация. Вот захотите начать "жизнь с нуля", в другой стране. А не получится. Вас под старость из Гондураса вытащат, если захотят. Раньше в паспортах даже фотографии не было, так-то. А теперь есть даже отпечатки пальцев. Еще и "паспорт прививок" появился теперь. Так чем вы от "породистого бобика" отличаетесь? Только тем, что еда в миске не появляется, если погавкать :lol: :lol: :lol:

Вангую, что в ближайшие 5 лет введут "безусловный доход" в виде бесплатного соц.жилья и продуктовых карточек. Ну или будет альтернатива идти на завод или фабрику какой-нибудь "мета" :lol: :lol: :lol:

А почему мочи и сил то нет? Я обычно этой темой интересуюсь когда под градусов или на работе вынужденный перерыв заполнить. Вот заканчивается и все опять как и прежде, смотри в окно да рули. Ни каких изменений. :gy:

Если я за заговор ,то пункт 2 и 3 из первого вытекают

О кардинальных изменениях говорят и пишут разное. Например : вибрации меняются на положительные..
А ЗЛО делает прибивки для понижения этих самых вибраций и агрессивно гипнотизирует публику жульналистами , кассирами, при полном попустительстве травительств..
в любом случае тяжело всем . И осознанным и загипнотизированным.

Да так просто начал возвание,а так все идет по плану.
Интересно,что отписали уже много страниц,а если почитать одна вода и неясно,при чем здесь коронавирус ,маски и вакцина?
Уже и на ваксеров и антиваксеров всех поделили,перегрызлись,а воз и нынее там же.
Жду,когда антиваксеры между собой перегрызутся, а затем ваксеры,а после будем вмести пить водку,обниматься и играть на гармошеке.
Уже ничему не удивляюсь в это интересное время.
Как историки будут описывать это в своих книгах,хотелось бы увидеть
Не могу все связать в одну линию,яйцо первое было или курица?
По личной шкале стресса,сегодня у меня 5 из 1000 пока.

Они не положительные ,а высокочастотные.
И да,были такие мысли по поводу влияния прививок,но дошел сам и не озвучивал ,думал сочтут за бред.
Поэтому вакцина для большинство населения планет будет добро,не у всех выдержит система ,при кардинальном изменении на Земле.
Она просто сглaдит побочки этих измений,а не короны,какой то.

Любую эпидемию и стихийное бедствие в любой цивилизованой стране положено и необходимо разгребать.
И это прямая обязаннасть политиков. По идее.

Отдав свою политическую волю на откуп одной всемирной органицации и журналистам - наблюдаем то ,что происходит.

Прибивка будет добром только при добровольном принятии.
Покамест только неосознанные добровольно за нее топят. Из выбор пока делает их счастливыми!!

:agree: :agree: :agree:

А ещё попробуй не явиться на работу, как те 60 депутатов, в день голосования за принятие корона паспорта
Причём твой и мой "брак на работе", либо вообще отсутствие на рабочем месте никак не влияет на судьбы 5 миллионов населения, но с нас спрос другой

Пустая болтовня - это обругивание без предложений.
Власть решает, что лучше всему народу в рамках гос. системы, а не отдельным людям.

Выбор у власти при эпидемии:
1. тотальная изоляция страны с закрытием границ и карантины внутри страны
2. маски, вакцинация и коронапаспорт как альтернатива 1.
Koronapassi on vaihtoehto rajoituksille.
https://stm.fi/koronapassi

Что, по-вашему, конкретно власть должна ещё предпринять?
Вы на много страниц больше всех жалуетесь, ничего не предлагая.
Заканчивайте ныть - предлагайте по делу, что можно сделать.

У меня один вопрос - если это заговор, то кто благополучатель??? На сами вакцины и на борьбу с короновирусом вообще потрачены миллиарды и миллиарды. Одна программа оживления экономики в Америке 30 гордовых бюджетов Финляндии.

Если это мировая фарма, то как они смогли заставить пойти на эти траты правительства (там не только благополучатели фармацетивтических фирм сидят), союзы государств и т.д.???? Если мировая фарма такая влиятельная, то получить все эти деньги она могла и без вакцин.

Если это заставить людей подчиняться (была здесь такая теория) ... то "ну и лохи они все" - большивики, Сталин, Гитлер, Мусолини, Франко, Салазар, Мао и Полпот сделали это гораздо ресурснее - с минимальнымы затратами :)
А у вас и вообще вибрации какие-то :) Они то тут к чему??? У вас в голова вибрирует?? У меня нет :)

Я забыла термин, но есть у некоторых людей такая особенность мозга - связывать не связанные явление воедино и выводить замысловатую теорию, которую рацианально объяснить невозможно :) Но жутко складно и завлекательно. Термин такой красивый, но вспомнить не могу :) Но еще и при шизофрении у людей весьма замысловатые теории вырабатываются - заслушаться можно и тихо самому свихнуться. :)

Как итог :) завидую черной завистью фантазии людей - я сухой рацианалист и придумать таку витееватость не в силах :coquet:

А вариант закончить этот балаган по причинам: (А - привита подавляющее большинство населения, Б - даже по терминам и цифрам конкретно Финляндия не дотягивает до понятия "пандемия") вы не рассматриваете вовсе? Т.е. черное и белое? Смысла вести эту дискуссию тогда, если для вас кроме двух вариантов не существует остальных, я больше не вижу.

Таким как IrinaKo и прочим Ко желаю и дальше не напрягаться лишними вопросами "почему". Так жить проще. Прикажут скоро по пятницам строем ходить прививаться и предъявлять на каждом углу коронапасси - наслаждайтесь. Так надо.


Я на этом заканчиваю свое участие в этом форуме. С завтрашнего дня у меня просто не будет на это времени.

Приятно (иногда не очень) было пообщаться. Всем всего хорошего. :hej:

Да не заговор это,а ....вот песню послушай и надо бы уколоться,будет не больно после,когда .....

Тут сразу слишком много вопросов или разьяснений.
По одному,пожалста: например про благополучателя.
Может ему не деньги вовсе надо,может он их сколько хочешь напечатает.
Может ему надо просто всех уколоть тем чем надо.
Зачем -увидим. Но то,что надо непременно -это уже невооруженным взглядом видно.
Кого под гипнозом,кого угрозами..

Вы напрасно привели в пример эту солянку, например, Антониу Салазар никак к ней не относится, он не был левым и тем более коммунистом, а их антиподом во всем - университетский профессор, создавший правительство из элиты, он вытащил страну из хаоса, в который ее затянули левые после убийства короля, и, кстати, за все время его правления в Португалии не было ни одной смертной казни. Большая часть португальцев, я это знаю, считает его величайшим политиком в истории страны.

Ага, как в этой дисскуссии кто-то несколько десятков страниц назад верно написал, противоваксеры боятся именно факта прививки. Ну точь-в-точь как советские школьники младших классов, к-рых строем повели в актовый зал :)

А как только появится любое лек-во, антиваксеры сразу заглохнут. Ну и точно. В РФ появился какой-то фуфломицин, есс-но "первый в мире" как обычно, сваренный из какой-то китайской мути, к-рый якобы защищает от тяжёлого течения ковида. Народу его сейчас стали массово выписывать и народ молча его глотает и даже начал "доставать" его. No protests.
А то, что это полный фуфломицин и, как показали исследования, реально может быть опасен для здоровья, всем пофигу. Зато, ой, медсестра не тыкает страшным-престрашным шприцом в нежное плечико :lol:

С детства помню,как в советских новостях упоминали португальского руководителя.Непременно, говоря о Салазаре, добавляли слово "диктатор".Поэтому,похоже,и Октава его туда занесла,в свой черный список.Возможно,что португальцев несильно хвалили еще и по другим причинам,историческим.Всё-таки,например,Британия была союзником во 2-й мировой,и поэтому англичане были пусть даже сволочи,но как бы не такие плохие,как португальцы.
Помню еще детскую книжку,очень популярную,её прочли все подростки,умеющие читать,называлась "Пятнадцатилетний капитан".
После прочтения её могло создаться стойкое впечатление,что все португаьцы-негодяи.Самым главным негодяем в этой великолепной книжке был конечно же Негоро,португалец. :gy:

Во-первых, большевики всегда критиковали Португалию, потому что курс "Нового государства" полностью рас ходился с курсом большевизма и интернационала, те, кто вторят им, просто не сняли совецкие очки. Во-вторых, колониальные владения, с которыми расстались лишь во 2 половине 20 века - союз был, естественно, на стороне африки. Все, кто не с нами, тот против нас. С упомянутыми британцами у Португалии самый длительный в Европе и вообще в мире военный союз. К счастью, Салазар был настолько умен, что смог избежать какого-либо участия в 2 мировой войне.
Левые и сейчас его ненавидят. Я, к счастью, не левый. :D

Это чисто психологически, так как слово "вакцина" происходит от слова - корова или коровий.
Вот и не хотят люди себя коровами ощущуать.
Если назвать процесс, например, клизьмование , то все гораздо проще будет.
:lol:

В моем окружении есть и за и против ваксеры.
Так вот против -это не те кто против чтоб именно его укололи именно неизвестной субстанцией.
Это люди смотрящие глубже и дальше. Они против сегрегации(разделения) на остроконечных и тупоконечных.
Против планов Шваба и его мировой перезагрузки. Против нарушений основных прав человека под любым соусом.
То есть люди с более широким кругозором и способностью думать.

Я называю процесс -упомидорением.
Да как угодно можно назвать.
Слепая вера,страх,абсолютное безволие, нежелание принимать и понимать положение вещей -
Вот навскидку причины быть упомидоренным.

Просто интересно - А вот можно ли бороться против сегрегации и нарушений прав человека после
вакцинации от короновируса? Или эта способность пропадает напрочь?

Т.е. привившиеся Далай Лама и Билл Гейтс мыслят узко и вообще не умные люди :)
https://people.com/health/celebriti...vaccine-photos/

То есть вспомни ка мудрость: не сотвори себе кумира.
Кто такой Далай Лама? кто такой Вася Пупкин ? Кто такие люди,которых выбрали в публичные и матрица призывает нас повторять то,что они сделали?
Ну во-первых, никому не известно,что именно им кололи и кололи ли вобще
Второе- Не призывают вести образ жизни ,как Лама, есть такую же пищу.. а вот колись,как он.. у меня это смех вызывает

Ваши знакомые точно мудрее чем все эти Гейтсы и Ламы. Снимаю шляпу.

То есть,наступив на горло конституциям, поправ рецолюцию прав человека , нюрбергский кодекс и пр пр.. вернуться затем
К чему?? К порядку и правам ? Которые уже все,не работают,как окажется.

Предлагаете вне норм эпидемиологов обманывать народ, что пандемии нет по вашим "нормам балагана"?
Вне Финляндии горы заболевших и смертность при ковид в разы выше, чем от гриппа, а вы предлагаете сделать проходной двор для туристов, как до короны?
По каким конкретно пунктам закончить "балаган"?
В фин.спец. больницах ежедневно горы тяжёлых, как только в ЕС чуть возобновилась циркуляция туристов —
см. динамику госпитализированных (инфо THL) https://www.koronatilastot.fi/fi/sairaala/

Балаган в голове, если не понимаете, как оценить опасность эпидемии.
Изучите след.показатели:
1. кол-во заболевших
2. кол-во госпитализированных
3. смертность и летальность
4. летальность госпитализированных
5. кол-во получивших осложения
6. меры против заразы и т.д.

Что даёт ваш вариант?
Замалчивать проблему, как это власти повсюду делали ещё в 20 веке, маловероятно в эпоху интернета.
Это раньше рулило нет инфо — нет проблемы и власти спят дальше.
В сов.газетах молчок про аварию (например, чернобыльскую) — нет аварии.
В фин. газетах в 90х молчок про зашкаливающее кол-во умерших от пневмоний и орви — нет опасной эпидемии, хотя гибло больше 4000 в год.
Рожденное в 1920х/30х поколение политиков совсем не думало о демографии, т.к. много умирали, но и много рожали.
А вот теперь западный человек перестал рожать.
Если закрыть глаза на эпидемии с вымиранием и заселить чужаками, то лет через сто получится "финностан".

Яде я так рад что ты на нашей темной стороне. У нас печеньки! Так их антиваксеров!

Я бы не делила на ваксеров и антиваксеров людей сидящих в одной лодке.
Потонут все))

Эх, Малекс, Малекс...
А я только хотела написать, что в этой беседе ты один из самых приятных собеседников.
Никогда не обзываешься, и вообще ведёшь беседу без экивоков, интеллигентно...
Родители могут гордиться твоим воспитанием.
Ты ещё раз подтверждаешь утверждение, что "ни одно образование не заменит воспитания" :wisdom:

Т.е. те люди которые по собственному желанию и пониманию пошли и вакцинировались
являются врагами конституционного строя, они попирают права человека и их ждет нюренбергский процесс?
Так получается?

К сожалению не оправдал ожиданий. Посыпаю голову пеплом. А к противникам прививок я отношусь так же как к противникам пристегиваться в автомобиле. Только первые еще хуже так как от них страдают другие люди вокруг. А непристегнувшиеся просто себя гробят.

Не надо передергивать.

Собственное желание и понимание мы наблюдали при вакцинировании от гриппа.

Ну кое-кто прививался. Ктот то нет. Кто-то разочаровывался,а кто то каждый сезон ..
Все знали что такое ОРВИ , все болели или нет.

Эта кампания основана на жестком гипнозе,страхе, манипулировании сознанием.

А как от непривитых страдают??
Везде в официальных источниках пишут ,что привитые тоже разносят болезнь.
Единственный плюс в прививке(опять же по официальным данным) -это облегченное течение
Тогда какая привитым разница, как насколько тяжело болеется непривитым??))

Любая компания основана на жестком гипнозе,страхе, манипулировании сознанием.
Например компания по брьбе с климатом или за чистку зубов - "Если не будешь чистить зубы, то они у тебя выпадут!"

"И ты, Брут!"(с)
Люди страдают и гибнут от наплевательского отношения к СВОЕМУ здоровью.
И винить в этом они могут только самих себя.

Непревитые болеют неделями. Привитые справляются за несколько дней. Непривитые заражают всех вокруг гораздо более длительный срок. Непривитые болеют в тяжелой форме в больнице занимая медиков которые могли бы лечить привитых от других болезней. Я могу продолжить но не хочу. Лень.

Расслабьтесь, ребята, совсем мало времени вам страдать осталось.
Скоро коньки отбросят все непривитые и снова заживёте счастливо. :hb:

Не хотелось бы. У меня есть еще друзья и родственники кто не привился.Вот привются и погнали! :lol:

Все что ты сказал сейчас-это очень необьективно. Просто трансляция услышанного тобой из официальных источников.
Есть уже два года этой т.н. Пандемии))
Кое какую статистику можно отследить,но в основном идет вранье с уклоном « все пропало,мы умрем»

Чем болеют?? От чего умирают??
Чем лечат?? Правильно ли?

От чего прививка?
Ей всего полгода, еще нигде в мире второй этап исследований не окончен,.. о чем можно просесть на странице ВОЗ.

Так ответ-то на поверхности, хотя он и неприятный - увеличенное число тяжелых больных увеличивает нагрузку на систему здравоохранения. При сезонной эпидемии гриппа никто не отменяет/ограничивает плановые операции (например) из-за нагрузки на больницы. Ну и как результат, возможно чуток утрированный, но тем не менее - привитые не могут получить медицинскую помощь, поскольку врачи заняты лечением "думающих и информированных". В Сингапуре уже дошли почти до принципов военной сортировки в медицине - не привитым бесплатная медпомошь при COVID не оказывается.

Это только про медицину. А еще есть экономические последствия.

А чего это только непривитые?? ))

Привитые только лет через 10 вымрут. Но к тому времени начнут продавать антидот от вакцины. И богатые выживут.

Вы спец в области clinical trials? Вы САМИ читали trial report от того же Pfizer например, который вышел еще в прошлом году? Или "Рабинович напел"?

Дополню - может быть вы также знаете чем отличается стадии в clinical trials, от 1й до 4й?

Так мы же - исчадие ада и главные убийцы населения!
Это ты ещё всю ветку не осилила (да и кто ж её теперь осилит).
Короче, поступали предложения нас за сарай отводить...да патронов не подвезли ещё... :D

Вот эту мысль я многократно слышала в разных интерпритациях. Что мол больные занимают койко-места у тех кто скоро заболеет!!
Ну так привитым будет легко болеть! Им ивээлы не понадобятся. А антиваксеры умрут в муках))
Маман тут слушала Макаревича!! Он грит: этих сволочей,сопротивляющихся вливанию в себя модного компота лечить только платно!!
Господи,какой балаган. Где Макаревич,и где мы все))

Мне кажется вы не поняли что выше написали. Ну да ладно.

Я очень внимательно читаю ОФИЦИАЛЬНЫЙ рупор ковидлы.
Их страницу! На русском,английском
А также финскую страницу ВОЗа.
Надеюсь Рабинович тут не причем,ву компронэ?

Знаете,например,почему некоторые модные ваксы отзывают??
Потому что были разрешены к применению без прохождения обязательных испытаний в т.н. Чрезвычайных условиях. И разрешение это надо было продлевать уже официально на уровне правительственных решений. На что уже не пошли.

Можно еще соломки в костры подкладывать ))

Мой одноклассник с привитым начальником и напарником ездил в одной машине три дня. Все в больничке. Причем не привитый одноклассник. Не так тяжело болел, просто испугался ,воспаление легких, больничка.

Жизнь,значит против Малексовской статистики

А не пристегивающиеся в машинах рассказывают о друге который вылетел из машины и выжил т.к. не пристегнулся. Да жизнь она опровергает статистику :lol:

Я вас умоляю...
Здравоохранение давно до пандемии уже начали в гроб загонять...
С того самого дня как придумали sote uudistus, который очень напоминает всем нам знакомое "мы наш, мы старый мир разрушим до основания, а затем..."
Вот только получилось ожидаемо: разрушить-то разрушили, а построить забыли.
А тут и пандемия подоспела...
Вот и хлебаем теперь полной чашей...
А виноват кто?
Ясно дело - стрелочник...

Ну, вообщем, все как обычно - на заданные вопросы не ответили, зато задали кучу своих.

Мне просто интересно какие аргументы у вас есть по поводу того, что это просто модный компот? Или аргумент один - "недостаточно исследован"? А достаточно - это сколько?

В семье близких папа заразил ковидом всю семью: жену, двоих детей, включая новорождённого ребёнка, и бабушку. Привита была только бабушка. Она всё равно заболела, но легко и выздоровела за 3 дня, а вот остальным было плохо неделями. Жене даже пришлось в больнице полежать.

Вряд ли совпадение, уж больно много таких историй вокруг.

Можно сколько угодно кивать на проблемы местной медицины, да вот только ситуация похожая в разных странах и на разных континентах. Емкость системы здравоохранения в любой стране рассчитывается исходя из большого числа параметров. В разных странах этот набор разный и зависит от 100500 вещей. Однако, ни в одной стране , никогда, система медицинской помощи не будет рассчитана на работу в условиях одновременной госпитализации и обеспечения ухода для всех граждан одновременно.

Есть такой раздел в теории вероятности, называется теория массового обслуживания (ТМО). Вот с ее помошью можно очень хорошо описать что будет если заболеют одновременно 5%, 15% или 80% населения. Как пример - сети операторов связи обычно рассчитываются из требований обеспечения связи 10% своих абонентов одновременно. Что будет если звонить будут 50%? Кто был на массовых мероприятиях - знают что будет. Так и с медициной.

Отвечаю: не спец. Ибо не знаю что это в вашей системе координат значит? Но судя по тону сообщения,чего-то,чем я не обладаю-каким -нить дипломом))
У меня нет никого с фамилией Рабинович,значит не подсказал
Что там еще: не читала доклад, киньте смылку-почитаю. Опять же могу сделать не те выводы,еоторые слелали вы))

Компот -потому что вакциной назвать язык не поворачивается. Да недоисследован. Допущен недоисследованый и много горя еще принесет людям,поверившим в чудеса..

Может вспомнить 2013 год,как всем форумом бились за тамиифлю,прививки от свинячего гриппа и так далее.
О что потом??
Вакцины,тогда тоже быстро подогнанные признали чуть ли не аферой века. Разоблачили сам грипп. Хотя и я и дети чем -то болели-жар,озоб,тяжелое какое-то течение у всех было.

Посмотрим куда лет через пять эта пандемия вывезет.

Чем -то болеют. Кто тяжелее,кто легче.

То есть множество учёных, разрабатывающих эту вакцину по-вашему шарлатаны, а результаты вакцинации фарс или совпадения? По каким признакам вы определили, что вакцина недоисследована? А достаточный срок исследования - это какой? Вот например ежегодные вакцины от гриппа достаточно исследованы по-вашему или нет?

Пока я вижу, что больше горя приносит отсутствие вакцины, чем ее наличие.
И да, это факт, что невакцинированные тяжелобольные занимают места в реанимации, причём надолго. Это не слухи, а конкретные примеры от знакомых врачей в больницах. И речь идёт о молодых здоровых людях, а не о пожилых из группы риска.

И добавлю: я никого не призываю ни к чему, просто высказываю мнение и задаю вопросы.

Методы и фазы клинических исследований лекарств в современнои мире имеют описанные параметры и критерии, и к системам координат это отношения не имеет. Вы не являетесь специалистом в этой области, но при этом почему-то позволяете себе утверждать что вакцина "недоисследована"...

Справедливости ради могу сказать, мой что диплом тут не причем, хотя обучения по методам и правилам clinical trials я вынужден проходить регулярно. И зачеты сдавать. Заказчики требуют. Не иначе заговор какой-то готовят...

P.S. А насчет Рабиновича даже не знаю что и сказать. На самом этого анекдота не знаете?

Расскажите про методы похудения. Правда, меня не интересует "меньше еды, больше спорта".
Меня интересует: "Стрижешь прядь на восходящую луну, читаешь заговор, кладешь под подушку и худеешь на 5 кг", что-то такое.

Румынский евродепутат мощно выступил, слушать сначала, смотреть можно с 3 минуты .
https://youtu.be/ooBiMBCJj1c

По -моему, множество шарлатаны. Есть честные. Им затыкают рты. Физически.
Недоисследована по официальной статье с сайта ВоЗ.
Достаточный срок официально-от 5 лет,а лучше неше на следущем поколении посмотреть
Вакцины от гриппа и это нельзя сравнивать

И я тоже ни к чему не призываю. Сейчас каждый именно сам ответственнен за происходящее с ним и в мире.

Только вот мне не совсем понятно,за что неваксинировнных обвиняют??
У меня дочку на работе затюкали всем коллективом. А она и переболела уже и не хочет например бесплодия,как побочки.
Ведь сми настраивают именно так,ваксеры против неваксеров. Причем не ваксы то не имеют претензий к принявшим компоту.

А и правда. Everybody lies. Ну и конечно The truth is out there, куда же без них-то.

Счаз скажу! В Питер раз в месяц уже 20 лет приезжает гипнотизер Смелов. Полчаса на лекции у него и килограмм в неделю уходит. Проверено годами и сотнями свидетелей))) то есть гипноз,например.

Чем недовольны?
Непривитые мешают?

Мне вот никто не мешает. Всем свободу!!

:agree: :agree: :agree: :wisdom:

:agree: :agree: :agree: :wisdom:

https://www.vesti.ru/article/2115264
15 июля 2011
Вакцина от свиного гриппа сделала инвалидами десятки детей
Европейские врачи бьют тревогу. В Ирландии, Норвегии, Швеции растет число случаев детской нарколепсии. Это болезнь нервной системы, которая проявляется приступами внезапного засыпания. Заболевших детей - десятки. Два года назад, в разгар эпидемии, всем им делали прививки от свиного гриппа. Вакцины разрабатывались в авральном порядке, и возможные побочные эффекты не были исследованы.
"Вакцину нам очень настойчиво рекомендовали. Врачи говорили, что она безопасная, побочных эффектов нет, её тщательно тестировали.
Два года назад мир охватила настоящая паника. Появился новый штамм гриппа. Журналисты окрестили его свиным. Среди заболевших был невероятно высокий уровень смертности. В случае начала пандемии число жертв микроба может достичь десятков миллионов. Лучшие специалисты бросились срочно разрабатывать вакцины. Они были созданы в рекордно короткие сроки. О тщательной проверке речь даже и не шла. Подопытными стали фактически все желающие привиться.
Вскоре выяснилось, что опасность вируса свиного гриппа была сильно преувеличена.

То что не доисследована признаки есть.
Ну хотя бы то что парочку вообще перестали колоть в Финляндии. Модерн и астру. Сыну первую вкололи модерну, вторую даже спрашивать не стали файзер влили.
Это не значит что файзер лучше, просто кампания умеет продвинуть свой продукт а конкурентов с помощью СМИ за двинуть.
Ну и второе: Когда все начиналось и не было вакцин количество заражение было не больше даже меньше в некоторых статистиках(статистика много, не знаешь какой верить), чем сейчас когда многие вакцинированные.

Ложь, наглая ложь и статистика» (полный вариант: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — крылатое выражение, наиболее известная (и одна из лучших) критика прикладной статистики. Из ВИКИ

Я вот всё-таки надеюсь,когда эта истерика останется позади и люди осознают,что были просто жертвами обмана,то некоторым будет стыдно,что они были так кровожадны к тем,кто не прогнулся...

„Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.“ — Марк Твен

Модерну практически перестали использовать за пределами US в основном из-за того, что обьемы ее производства изначально сильно меньше Pfizer. По выявленным побочным явлениям - мужчины, до 30 лет, повыше риск развития миокордита. Им вторая доза Pfizer. Всем остальным ее можно.

А вот с AZ и, ЕМНИП, J&J все хуже - использование прекращено. Но они не мРНК, как первые 2.

Посмотрел сейчас ради интереса на сайт ВОЗ - там радостно пишут про 14200 пацентов в исследовании препаратов (не вакцин) для лечения ковида. В то же время минимальные требования от FDA к тестированию вакцины - 35k пациентов в раунде, по факту производители разворачивают трайлы по 60k пациентов и больше.

Ну чисто так, для информации...

А, и вот еще


В том виде, как оно публикуется, это совершенно бесполезная стратистика, на основании которой нельзя сделать никаких выводов. Как минимум надо знать частоту положительных тестов (отношение положительных результатов к общему числу), а также знать выборки по полу, возрасту, расе и прививочному статусу.
Политики и СМИ в перманентной истерике, так что ждать оттуда вменяемых сведений или комментариев бессмысленно.
Про такую вещь как fact checking журналисты давным-давно забыли. Главный девиз - "вы не рефлексируйте, вы распространяйте".

Вот,кстати,хороший наглядный (надеюсь,достоверный) пример для всепропальщиков/мы все умрём адептов:

https://countrymeters.info/ru/World

Друзья,да,мы все когда-нибудь умрём,но даже при бушующем смертельном коронавирусе,планета Земля продолжает прирастать новыми членами,ни много,ни мало,но больше 200 000 человек/в сутки (!!!)
Так что,живите,радуйтесь,размножайтесь! :)

Согласен,пойду размножаться.

Читаешь новости и кажется в каждом абзаце они уже двумя глазами подмигивают о том что: люди, вы же видите мы бред публикуем, относитесь к этому спокойнее, просто нас заставили...или что то в этом роде.
https://ria.ru/20211107/testirovanie-1757919900.html