Ну вот вам зеленое.

Дык вроде никто и не спорит, в Белорусии пусть и просят политического убежища.
Им же не запрещают вроде.

Давайте.Сколько месяцев? Когда это началось, сколько беженцев принято? Налицо кризис. Какие военные действия там сейчас, что такое количество беженцев, причем отлично одетых и физически здоровых? Вот само это явление, когда толпа громит КПП под руководством зелёных человечков и наводит на мысль искусственности этого кризиса, плюс очевидно, что они действуют, как организованные отряды, с которыми проведена работа, как и когда бежать, куда кидать и т.п.Моё личное мнение, что деньги правильнее было бы заплатить Польше и обеспечить, чтобы Польша организовала у себя приём этих людей, лагерь перемещенных лиц, подробная работа с людьми и т.п. Я выше написала.

На тех самых курсах двадцать лет назад, нам турецкий курд жаловался, что его держали в лагере для перемещенных лиц целых полгода. Может, он и обидился на меня, но я тогда ему сказала, что это понятно, европейцы не хотят террористов пропускать, так долго шла проверка. Вот и сейчас всем миром скинуться и заплатить, чтобы понять, что за там за беженцы. И сколько и кому они заплатили. Некоторые "наши" курды, говорят, платили, чтобы иметь возможность сбежать. Это бизнес, он будет вечным, пока есть люди, кто платит. А Беларусь - просто удобный канал и кто-то с этого имеет неплохие деньги. То, что Лукашенко тут ни при чём, я очень сомневаюсь. Не было бы такого безобразия на границе, когда военные командуют толпой, без его ведома.

Меня тоже очень насторожило вот это:
"Irakilaismiehen mukaan valkovenäläiset sotilaat yrittävät antaa siirtolaisille aseita, jotta he käyttäisivät niitä Puolaa vastaan.
– Emme halua niitä. Etsimme parempaa elämää, emmekä halua olla ongelmaksi, hän vakuuttaa Ylelle."

"Olemme Valko-Venäjän hallituksen ase" – Ylen kirjeenvaihtajan tapaama siirtolainen sanoo, että Valko-Venäjä ei päästä Puolan rajalla olevia poistumaan

Вы решили за них, где им просить убежища? Но они намерены просить убежища в ЕС. Туда и стремятся.
Вы сам за себя решили куда Вам переезжать, а ведь кто-то на каком-то стороннем форуме мог сказать о Вас: пусть переезжает в Бобруйск, это не запрещено.

В таком случае им надо легально попасть в ЕС.
Получить визу , приехать и попросить политического убежища.
Ни кто им этого так же не запрещает.

Не запрещает? А если такой легальной возможности нет? Легально - это получить визу и купить билет на самолёт в ту страну в которой хочется просить убежища. Нет у них такой возможности.

Я там со свечкой не стоял, но вот немцы так описывают ситуацию:
https://www.dw.com/ru/belorusskij-m...v-es/a-59685694
И максимум что они могут предъявить Лукашенко это -
" по белорусскому маршруту, возникшему после того, как весной правитель Беларуси Александр Лукашенко заявил, что больше не будет останавливать нелегалов, направляющихся в ЕС. Какими способами мигранты добираются до Минска, и откуда они?.."

Но простите, с какой стали Лукашенко должен границы ЕС охранять, спрашивать о наличии европейских виз у восточных туристов? Он даже проверить подлинность этих виз не имеет возможности. Этим поляки должны заниматься со своей стороны границы.

Вы путаете термины - нет возможности и запрещается.
И откуда вы знаете что - нет возможности?

Вот например в России , сейчас нет возможности получить визу в Америку,
но это можно сделать не в России.

Например они могли бы остаться в Белоруси, выучить язык, получить гражданство Белоруси,
и потом получить легальный въезд в ЕС.
Долго? - да, долго. НО легально.

Дык поляки и занимаются этим со своей стороны, пока успешно вроде.
Поляки вроде не переходили границу в сторону Белоруси.

И Вы опять за них всё решили, вплоть до того, что белорусский язык им нужно учить и получать гражданство Белоруссии... :skalka:
Наивно, супер.

И да, беларусы же смотрят, кому и на сколько дают визу. Если подозрение, что что-то не так - не получишь просто визу. А тут визы выдавались потоком. Тоже, пусть небольшие, но деньги.

И по закону, конечно, туристы, нарушающие визовый режим, за свой счет едут домой, уплатив штраф. Консульство соответственно останавливает выдачи туристических виз, или наоборот наращивает в надежде на кризис. В зависимости от целей, конечно.

Обычно договоренность между приграничными КПП так работает. Если объявляется о закрытии въезда, то КПП приграничной страны соответственно и не выпускает. В пандемию это было наглядно показано. Та же Беларусь не впускала на рейс в Финляндию, если видела, что у людей недостаточно оснований на въезд и их могут не впустить, хотя есть действующая виза и формально, совершенно спокойно можно.

Это ещё аргумент, что Лукашенко в курсе, КПП на выезд тоже не должны были пропускать. Здесь же их спокойно пропускали через КПП и помогали проволочку откусить. То есть хотели создать проблему ЕС, но получилось и себе тоже.

У беженца инструкция о том что подходишь на паспортный контроль и заявляешь о беженства, обязаны принять по законам ЕС. Так же как приняли миллионы беженцев до этого времени. Вместо этого их пинают назад в сторону Белоруссии. Польшу и надо наказывать за нарушение законов, или законы менять. Уже тыщу раз это обсуждалось, но кто то опять как бараны на новые ворота смотрят.

Просто смешно. Навыдавал туристических виз всем без разбору, а потом в кусты? Так не работает. Раз дали визу, так разбирайтесь со своими туриста сами. И всегда было так.
Интересно было бы посмотреть статистику выдачи туристических виз. Очень показательно, наверняка.

Конечно, надо законы менять. Но умный или хитрый лазейку найдет. Польша тоже хороша.

Им Лукашенко инструкции пишет или с самолета сбрасывают, как во время войны было?
:lol: :lol:

Польша единственная держит кордон как надо и показывает пример остальным - клоунам. У Вышеградских стран больше чести и достоинства по отношению к СВОИМ гражданам.

Ой не, со своими запретами абортов они те ещё клоуны, но это к теме не относится.

Полное название Конвенции я неоднократно приводил.... Если у Вас не хватило времени/любопытства познакомиться, хотя бы по диагонали, с её текстом самому, то цитировать лично для Вас положения Конвенции будет пустой тратой моего времени.... Читайте сами и обрящите....

А у нас уже волонтёры принимают решения? Я что-то пропустил?

А если речь о миграционных офицерах, то им за это платят зп на минуточку. И я сяду, почему нет, свои положеные 37,5 часов в неделю "послушаю их восточные сказки". А главное - послушаю ответ на вопрос "какие вы можете привести док-ва наличия непосредственной угрозы жизни, здоровью или угрозы лишения свободы непосредственно вам и (или) членам вашей семьи со стороны правящих кругов вашей страны, или каких-то иных групп людей при полном и очевидном бездействии правоохранительных органов вашей страны?" Ну и пусть повыкручивается, мне даже интересно будет :)

Т.е. дать всем здесь присутствующим информацию кто такой "беженец" вы не можете или не хотите.
А скорее всего Вы просто сами не поняли как определяется "беженец" в конвенции.

Но уж если вы читали то должы были дочитать до статьи 31 с названием:
Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
в которой написано :
" которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1,"

И как вы понимаете те кто пытается проникнуть в Польшу , ну ни как не прибыли непосредственно
с территории где им угорожает опасность (Белорусь).

Для полного пониманя: слово непосредственно - означает напрямую без посредников.

Читайте внимательно то на что ссылаетесь.

Читай:
https://www.migrationsverket.se/Oth...ia-ubezisa.html
Это Швеция, член ЕС как и Польша. Белоруссия не присоединилась к Дублинскому соглашению(она не член ЕС), поэтому по пути беженцев Польша первая страна ЕС которая обязана их принять.

Вы уж соглосуте с El Sirujano совместную политику.
Ссылайетесь на конвенцию ООН или на Дублинское соглашение.
А то у вас какой то микс из всего получается.

Хотя на Дублинское соглашение ссылаться бессмысленно, в Польшу то никто не попал еще :lol:

А ты матчасть подтяни, и не будешь задавать глупейших вопросов. Пересказывать тебе всю Википедию с конвенциями и соглашениями лично мне не интересно.

Ну если не интересно, то и ссылаться не надо.
А то навтыкают ссылок которые сами не читали не понимают.

Ну конечно, никто не читает, миллион беженцев зашло в ЕС за последние годы, а Поляки только сейчас всем глаза открыли. Их же с водометов можно назад оттеснять, на холоде, а остальные то дураки с ними собеседования устраивают, жильём обеспечивают с питанием.

Вроде про декларации и конвенции был разговор.

И не зашло - а заплыло, зашло не так и много,
Венгрия не пропустила тоже, как то забыли вы наверное об этом.
Финляндия тоже лавочку прикрыла для потока из России.

А вот те кто заплыли попадают под другое законодательство, оно называется - "Морское право".
Почитайте надосуге.

Вот если бы беженцы по Балтике в Польшу приплыли, желательно вплавь,
то уж полякам точно не отвертеться было бы :lol:

Интересная ссылка, спасибо, никогда как-то не интересовалась этим вопросом. Кстати, там очень подробно об отказе в предоставлении убежища. Кто знает, может, в ЕС уже просчитали, что эти туристы, заплатившие по 4 тыщи долларов за перелёт в Минск, никакие не беженцы и тратить время и деньги на индивидуальное расследование каждого им не досуг.

Помница, были передачи, когда турков Германия отправляла обратно. Временный статус три года прошёл - отправляли домой.

Сорри за офф. Я ещё вспомнила, как у нас один дядечка (не помню откуда) приехал с двумя женами, финские власти не знали, как вторую жену записать, в Фи по закону только одна жена. Записали сестрой. :)

Если бы на границе Польша принимала бы беженцев и им бы говорили: "ОК! Поедете жить на север Финляндии - так решил ЕС." Бежецы бы сами возвратились. :)

Восхитительная фотография, прям Утро в сосновом лесу.
Дети играют и радуются жизни, молодая женщина спит, укрывшись спальником, горит костер, что то жарится на сковороде, бабка думает о чем то своем... и проволока в двадцати шагах.

[IMG][/IMG]

Кстати, эта фотка лучше всяких слов иллюстрирует положение курдских женщин: вместо хиджаба простая косынка, а волосы открыты

Я сам совсем не в восторге от бешенства, и ещё в 2015 году здесь на форуме предлагал что делать надо, а сейчас вступился только из того что Белорусов опять по беспределу прессуют. Есть верный знак, если либерда одновременно включается в пиар, то точно провокация от их покровителей. Если есть проблема, её в Евросоюзе вроде как законными способами надо решать, специальные люди для этого в Брюсселе сидят, думают. А получается что сами создали реальную проблему остановив без предупреждения прием беженцев, так ещё обвинили невиновного Лукашенко, отомстили типа за прошлое.

Там есть обе категории. Например сирийские курды, жившие в районе турецких операций Оливковая Ветвь и Источник мира скорее всего военные беженцы, иракские курды из Киркука вероятно тоже могут ими быть благодаря конфликту с Иракским правительством. А вот курды Иракского курдистана скорее мигранты, переселенцы. Ну, может быть, вынужденные переселенцы.

И да, приехали только те, у кого были деньги или было что продать, что бы заплатить по 4-6 тыс евро. Тоже имущественный ценз, как и везде.

Батьа вроде договорился о коридоре ,который ведет прямо в Германию,а по нему пройдет лишь 2000 беженцев,а остальных на самолеты ,за счет ЕС.
Или поделят по ЕС,Суоми вроде подняла квоту,значит готова принимать.

Вы написали глупость.... И ООН и ЕС принимали законы о правах беженцев.... Эти законы не противоречат, а дополняют друг друга.... поэтому называть это "миксом"- глупость....

Так всё- таки миграционные офицеры выслушивают беженцев... а тут Ваши коллеги утверждали, что решения принимают пограничники, задающие беженцам вопрос: "а какие ваши основания?... А выслушивают те миграционные офицеры беженцев где?.... неужели прямо перед КПП на ничейной земле?

Может сначала рассмотреть преступления против человечества американских президентов? Или европейских? Или "это другое"?

Он любит набрасывать на вентилятор. Демократ наверное.

Факты есть про "специально"?

Вы сразу с козырей зашли.... Боюсь, что разговора не получится :)

А почему Финляндия не прикрыла лавочку потока беженцев из Швеции, который был в 40 раз мощнее, чем из России?

лучше бы она хиджаб напялила на себя.
Дикари похлеще всех остальных.Приходилось пару раз видеть живьем (играл против них в футбол,но,к счастью,их было в команде 30% ,иначе игры не получилось бы совсем).Дикари-с.
У них,кстати,для тех кто не знает,существует старый обычай: если дочка/ сестра "опозорит семью" ,дочку/сестру просто убивают,убивает кто-то из семьи,папа или брат или кто-то другой.И это не в курдистанах и не в беженских лагерях,это в Европе. :gy:

патамучто они ехали в Суоми как туристы.Туристов Суоми любит.
а те,что валили на москвичах и велосипедах через Лапландию были как те,кто берут штурмом польскую границу.Там ,на польской границе могут быть ветераны Лапланского похода :gy:

А папу того или брата-убийцу из Европы после этого высылают? Нет! Значит, так и будут убивать, санаторной евро-тюрьмой их не напугаешь.

Вы серьезно в это верите?

Вот Вы заговорили об одежде и вот о чём я подумал: а ,что если вместо платков, хиджабов, свитеров и джинс, беженцы надели бы кожаные брюки в обтяжку, обтягивающие майки с глубоким вырезом на груди и взяли в руки "радужные" флаги, по ним бы начали " шмолять", поливать из водометов или проявили полную радушность и организовали зелёную улицу до Берлина?

папу или братишку за убийство посадят на пару лет.Не знаю,будут ли они убивать и дальше,может быть,тюрьма чему-то научит? :gy:

они больше напоминали туристов,чем их собратья,кидающие камни в польских погранцов :gy:

Сейчас весь мир ходит в хиджабах,2-ой год.
Не надо было смеяться и упрекать их за это,покарали нас всех.

Доктор,ты,похоже,слишком резво начал пятницу отмечать? Сумбурно уж слишком.Одеты,кстати,многие вполне прилично,во всяком случае,по сезону.
В Берлине им сегодня нечего делать,пусть пишут Батьке прошения,получат белорусский ПМЖ,поработают в колхозах,себя проявят,а потом,если желание взять Берлин не угаснет,пусть туда едут,хоть всем кагалом,но несколько попозжее. :gy:

Таки думается мне, что это Вы меня на несколько рюмок опережаете :)

если только на пару :cognac: :gy:

Сейчас именно тот случай,когда уже и пофиг какая тема,самое интересное-в комментах :lol:

Если тебя дома девушки "притесняют"- тогда рождаются подобные посты. С пятницей :cognac:

меня мои девушки,что покинули меня, никак не притесняют.Вот и сегодня одна нагрянула с визитом,и у меня праздник. :hali: :cognac:

Ага, "вроде дяди володи",- Меркель сказала, что не примет ни одного беженца с белорусской границы

И прально сделает .Ай, да Меркель !
Cейчас все мигранты находятся в логистическом центре.

Привет Лукашенке.

Baltick Pipe
Долгосрочный контракт с "Газпромом" истекает и не будет продлен.

Baltic Pipe приблизился к цели снизить зависимость Польши от "Газпрома"
Газопровод для поставок на польский рынок норвежского газа объявил о завершении самого сложного этапа строительства - прокладки морского участка на Балтике.
Газопровод "Ямал-Европа" может оказаться ненужным России
В результате даже может встать вопрос о целесообразности дальнейшего использования Россией всего газотранспортного коридора в ЕС через Беларусь и Польшу. Иными словами, того самого газопровода "Ямал-Европа", перекрыть который Лукашенко пригрозил в начале ноября на пике конфликта вокруг мигрантов на белорусско-польской границе.

Ведь может просто отпасть необходимость в этом трубопроводе, если Польша перестанет по нему получать газ в России.

Baltic Pipe рассчитан на прокачку ежегодно 10 млрд кубометров газа. Это именно столько, сколько Польша импортировала до сих пор из России транзитом через Беларусь по газопроводу "Ямал-Европа". В 2020 году это были 9,67, в 2019-м - 9,73 млрд куб м. Так что при выходе газопровода на проектную мощность поставки по новому маршруту смогут полностью заменить объемы, закупаемые у "Газпрома" по истекающему в конце 2022 года долгосрочному контракту.
Продлевать его Польша не намерена.
https://www.dw.com/ru/baltic-pipe-p...roma/a-59883792

p.s. ПГХ Польши заполнены под завязку, в Германии тоже высокий уровень ПГХ

Сейчас во всем мире будут проблемы похлеше беженской.
Им бы дома сидеть,в своем гареме,абрикосы с дерева кушать.
Не время сейчас бегать по странам,все стараются сами выжить.
Мир перезагружают,всю систему,экономику.
Происходит революция в мире,но пока бескровная,все же уровень сознания поднялся за 100 лет.
И верю,что Меркель постарается не брать никого,но об этом российские сми пишут,а им нельзя верит на 100%,ккак и всем другим.

Боже мой, где Вы эту ахинею откопали?... Это ниже критики... Хотя, попробую отгадать: автор сего опуса Ваш Гуру Медовар :gy:

Все пули мимо... зачем вы открываете рот, если сказать нечего?
Ну Vnik , хотя бы в теме, а вы кроме фамилии Медовар ,ничего и сказать не можете.

Я понимаю Вашу обиду на меня, милая oktava.... Ведь сколько времени я потратил объясняя Вам проект Потоков и Силы Сибири.... Время показало, что я был прав....
Теперь о Балтийской Трубе.... Этому проекту 20 годков... По крайней мере 3 раза этот проект открывали и закрывали из-за экономической нецелесообразности.... Чем руководствовались нынешние авторы проекта неизвестно, но психиатрические службы ЕС отказываются сообщить IQ авторов, ссылаясь на клятву Гиппократа..... Окончание строительства - конец 2022 года, вот только Дания наложила запрет на строительство сухопутной части газопровода на своей территории и значит ввод БТ в работу откладывается на неопределенное время.... Мощность трубы 10 миллиардов кубов, Польша зарезервировала 80% ... Сейчас по трубе Ямал-Европа Польша получает 10 миллиарда, значит у поляков уже минус 2 миллиарда... Вы слышали что-нибудь о зелёной энергетике?..... Польша закрывает все угольные станции и по расчётам потребность Польши в газе уже в 2023 году будет 23 миллиарда кубов, а это значит, что у Польши минус 15 миллиардов....чем и откуда поляки эти миллиарды возместят- домашние задание для Вас....
И на последок... За эти годы я Вас хорошо изучил, поэтому с полной уверенностью могу сказать, что в постах Vnik:у Вы указываете на его неподкованность в газовых вопросах, приводя в пример меня... :)

Вы как детском садике, придумали какие-то обиды и сами тешите свое самолюбие.
Если вернуться к теме, то речь прежде всего шла о несостоятельности угроз батьки перекрыть газ Польше.
О чем собссно эта статья и была.
Почему я уже объясняла . Про зеленую энергетику говорить пока рано, время покажет.
А то, что цены на нефть раздуты искусственно, то это факт, т.к. никакого энергетического кризиса нет.
Про ПГХ Польши и Германии я уже говорила, и ажиотажного спроса на нефть, как бы это кому не хотелось ,не будет.
Кстати, цены на нефть опять начинают падать и это в преддверии зимы.
Другими словами, Европа не замерзнет и ажиотажного спроса на нефть не будет.