А если через час, есть разница? Отправляют ну и хорошо.

Да, прямо перед основным обследованием.

Про дмс/омс/heliks при заборе мазков ещё хотела спросить, нu да ну их нафиг.

bygaga.

это рефлекторное?

Если Вы медик, спасибо Вам за лечение. А простым обывателям не обязательно знать про дмс/омс, так же как и пациенту знать как водитель скорой управляет своей каретой. :)

В реале.

Интересно, исследовали ли национальный/расовый спектр заболевших/умерших? В Швеции иммигрантов гораздо больше всех остальных Северных стран. В начале эпидемии были известия о море в сомалийской диаспоре Стокхолма.
Кстати слышал, что в NY подавляющее количество жертв из черных кварталов. Не знаю, насколько это правда.

Уже давно исследовали,но информация засекрeченна.
И понятно причины.

В округе Стокгольма в апреле понедельное количество умерших (всех) увеличилось аж в 2 раза в сравнении с 2015-2019 гг.
Швед. статбюро:
"Mortality in Stockholm County remains high. In weeks 14–16, the number of deaths were twice as many compared to the weekly average in the period 2015–2019"
https://www.scb.se/en/About-us/news...oted-in-sweden/

Сомневаюсь, чтоб по расам исследовали. Зачем?
См. сайт статистики Швеции http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/
http://www.statistikdatabasen.scb.s...E0101I/Dodstal/

Можешь не сомневаться -исследовали и будут исследовать,но данные нам не покажут.
В Америке ведь исследуют,а наши чем хуже?

Пострадавшие от корона вируса по форуму.


И я сегодня узнал из ВК, что давние знакомые коллеги по работе в России один умер, другой выздоравливает после реанимации.

Остальное в теме-статистика а не человеческие жизни, или даже просто некоторые тут в математике практикуются или понтуются.

Везде есть ежегодный понедельный учёт всех умерших.
Лучше сравнивать понедельное количество умерших внутри каждой страны, чтоб понять, насколько увеличилось обычное количество умерших во время эпидемии - т.е. сравнивать Швецию до эпидемии со Швецией во время эпидемии.
Так же Финляндию и прочие страны.

В Швеции в апреле каждую неделю умирало на 100-200 чел. больше обычного -
см. швед. статбюро: "In week 15, the number of deaths registered was 2 505 (on average 358 per day). This is almost 150 deaths more than the second highest number of deaths in a week, which was 2 364 deaths in the first week of 2000..This is followed by weeks 14 and 16 this year, with 2 354 and 2 310 deaths respectively."
https://www.scb.se/en/About-us/news...oted-in-sweden/

А в Финляндии, благодаря карантину, понедельное количество умерших даже меньше, чем в 2018 году:
на 15 неделе 1175 умерших - это максимум, а в 2018 был максимум 1251 умерших.
В сравнении с 2019 годом в период с 8 по 20 неделю (март-май) умерло на 550 больше.
См. фин. стат. центр:
https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/...muu_pxt_12ng.px
И скриншоты о количестве умерших в 8-20 недели (март-май) в 2020, 2019, 2018, 2017 гг:

Странно, что спрашиваете. Не секрет, что существуют особенности фисиологии и патологии, расово и гендерно обусловленные, также характерные отдельным нациям, ис ходящие из особенносей генотипа. Это нормально и учитывается в диагностике и лечении.

"Засекреченная тема".Помню еще со школьной скамьи про лозунг "все люди братья".Это в школе учили про братство,а в семье приходилось слышать иные мнений.Мой отец не был никогда расистом,но он всегда считал,что между белыми и черными очень большая разница имеет место быть.Над некоторыми его рассказами о расовых различиях я даже посмеивался,но я был в том возрасте,когда подростки знают всё луче ше,чем родители.
А вот такие новости почему-то оказываются вдруг несекретными,как эта,пару лет назад .В южной Америке у какого-то племени,в Андах живущего нашли очень интересную особенность:в этом племени никто не болеет раком.
Такое можно публиковать,а вот данные о смертности в сомалийской диаспоре во время коронавирусной эпидемии в Швеции засекречены.Нетолерантно потому что .

В Швеции последние три дня наблюдается резкий скачок заболеваемости - более тысячи новых инфицированных каждый день. Например, 3-го июня по уточненным данным было 1070 инфицированных: https://experience.arcgis.com/exper...e6f9f87457ed9aa

Google никаких новостей на эту тему не находит. Кто-нибудь видел какие-то комментарии или пояснения шведских властей?

Пока все, что мы имеем - это предположение Marmir, что шведские власти могли начать учитывать в статистике заболевших результаты добровольной проверки на антитела.

Моя гипотеза - после публичных заявлений "мы были не правы" шведские власти решили усилить меры по контролю за заразившимися и начали тестировать контактировавших с зараженными, повысив качество выявления зараженных. Ведь шведским властям не хотелось бы, чтобы страна продолжала оставаться в изоляции, когда другие страны уже открыли границы друг для друга (так, как, например, Финляндия и Эстония). А для того, чтобы существенно понизить уровень заболеваемости, старых мер было явно недостаточно.

Наихудший вариант, если шведские власти ничего не меняли, и этот всплеск заболеваемости просто отражает дальнейшее развитие эпидемии в Швеции.

В США чёрные умирают от короны в 2,4 раза чаще, чем белые.
Общеизвестно, что в массовом масштабе условия жизни у чёрных хуже, чем у белых.
Объясните, как отделите "скотские условия" от физиологии?

"The color of coronavirus: COVID-19 deaths by race and ethnicity in the U.S."
The latest overall COVID-19 mortality rate for Black Americans is 2.4 times as high as the rate for Whites and 2.2 times as high as the rate for Asians and Latinos.
https://www.apmresearchlab.org/covid/deaths-by-race

Это непросто
https://inosmi.ru/world/20120615/193655226.html
Там масса неверных выводов, сделанных предыдущими поколениями медиков, тащится

Да, "здоровье нации" - это сложный вопрос.
Как пропаганда о благах "запада", так в Фи сразу все "здоровые долгожители" и "самая счастливая" страна.
А как про зашкаливающее количество пенсионов по нетрудоспособности, так сразу "больная" нация.

"10 vuoden aikana työkyvyttömyyseläkkeen perusteena psyykkisen kehityksen häiriöt (F80–F89) ovat kasvaneet 226 % ja käytös- ja tunnehäiriöt (F90–F98) 126 %..."
https://tutkimusblogi.kela.fi/arkisto/5001

В Финляндии просто можно выйти на пенсию, имея диагноз из этих групп. Местная социальная система это допускает.

Подозреваю, что из Африки мало известий потому, что всё там довольно слабо развито - и медицина, и статистика. В Туркмении вон до сих пор НИ ОДНОГО официально заболевшего. Значит ли это, что там их нет?

Не помню точно, давно читал мнение какого-то чернокожего врача. Он отметил, что у чернокожих американцев больше предрасположенность к диабету и (не уверен, что хорошо помню) к сердечным заболеваниям. Поэтому среди них - больше людей в группе риска для covid-19. Независимо от уровня жизни.

Уровень жизни, скученность и прочее могут еще и усугублять ситуацию для тех, кто в группе риска.

Отделить сложно. Нужны очень большие статистики и подробные сведения об умерших.

Попытайтесь понять смысл этой аферы. В Туркменистане заболевшие есть, их просто НЕ ТЕСТИРУЮТ. Поэтому там это проходит как обычное сезонное увеличение больных ОРЗ и гриппом. И у нас этот коронавирус тоже никто бы не заметил если бы не начали тестировать и не одели врачей в душегубные костюмы.
Практически вся излишняя смертность (если она есть) именно из за вводимых мер по борьбе с этим коронавирусом. Вспомним Италию где персонал домов престарелых не вышел на работу из за страха бросив стариков на произвол судьбы. Аналогичная ситуация была в Канаде, там вроде 21 человек в одном доме оставили и они умерли без ухода.

Очередная конспирологическая чушь. Даже обсуждать это лень.

См. швед. статистику по возрастным группам:
Number of coronavirus (COVID-19) cases in Sweden in 2020, by age groups
https://www.statista.com/statistics...-by-age-groups/
Number of coronavirus (COVID-19) deaths in Sweden in 2020, by age groups
https://www.statista.com/statistics...-by-age-groups/

https://www.statista.com/statistics...aths-in-sweden/
https://www.statista.com/statistics...mber-of-deaths/

Про цветных эмигрантов-вы видели как они общаются? Они кричат..и семьи большие .и общение плотное..
И про корону-страшна не всегда сама корона,а например фиброз лёгких как ее последствие..и сколько ещё умрет "вылечившихся"..

ни в Туркении ли их президент сказал - что он запрещает слово корона и а раз нет слова то нет и заболевания ))

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006460201.html

Это не предположение Мармир, а официальная информация: с 1го числа каждый желающий может сделать тест на антитела. Он будет готов за два дня. Также с 1го июня каждый, имеющий симптомы в течение последних 24 часов может сделать тест и на ковид в своей поликлинике по предварительной записи. Поэтому Мармир и написала, что количество учтённых заражённых будет существенно увеличиваться, так как до 1го июня тестировали только тех, кому нужна мед помощь и медработников.

Попытайтесь заметить странные вспышки повальной вирусной пневмонии с ноября по всей Росссии:
1 канал новости от 19.11.2019
https://www.1tv.ru/news/2019-11-19/...urgskoy_oblasti

Если б китайцы не распознали коронавирус, то повсюду зафиксировали бы эпидемию "вирусной пневмонии", а не просто сезонное увеличение ОРЗ.

Это понятно. Эти изменения являются фактом. Предположения были насчет последствий этих изменений.

Появились ли в Швеции какие-либо ли официальные данные насчет того:

1) Сколько человек решили сдать этот тест в своей поликлинике? Какой процент этих тестов оказался положительным?
2) Учитывают ли тесты на антитела в статистике числа заразившихся? Каким образом?

Были ли какие-то комментарии от шведских властей по поводу всплеска числа заразившихся в статистических данных? Озвучил ли кто-нибудь из представителей властей Ваши слова насчет того, что этот всплеск является следствием новых изменений в тестировании?

В Швеции продолжается рост количества инфицированных. 5-го июня поставлен очередной "рекорд" - 1140 заболевших за день. Эта цифра еще будет откорректирована в сторону увеличения (данные вносится с задержкой).

https://experience.arcgis.com/exper...e6f9f87457ed9aa

"В четверг, 4 июня, было выявлено 1084 случая, и шведское агентство по здравоохранению признало, что одним лишь ростом количества тестирований это объяснить нельзя".

https://www.interfax.ru/world/712112


Похоже, что шведская молодежь расслабилась в связи с началом лета и добавила масла в костер эпидемии.

…

Евгений Ройзман
Симптомов нет, но тест решил сделать. Так и есть…
Несколько дней назад слегка уши заложило и горло почувствовал. Вроде не с чего. Температура 37.0
Справился за два дня. Симптомов нет, но тест решил сделать. Так и есть.
Показал.
https://echo.msk.ru/blog/roizmangbn/2656804-echo/
Там же фото с котом, кот- красавчег!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня была аналогичная ситуация пару недель назад, но температура была ближе к вечеру 37,2 и быстро опускалась , так продолжалось дня три .Горло я тоже чувствовала ,но кашля не было.
Сегодня пошла за рутинными анализами в пол-ку, не пустили ( если нет ковида, иди домой)
Тетка стояла у входа в полной экипировке , cказала звоните и дала бумажку c телефонами другой пол-ки
А когда в четверг сдавала кровь, ни у кого даже масок не было... правда, я сама была без маски, забыла дома.

Cегодня выступал Собянин :

"УЖЕ С ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ – 9 ИЮНЯ 2020 Г. – ОТМЕНЯЮТСЯ САМОИЗОЛЯЦИЯ И ПРОПУСКНОЙ РЕЖИМ. ВМЕСТЕ С НИМИ ОТМЕНЯЕТСЯ И ГРАФИК ПРОГУЛОК."
https://echo.msk.ru/blog/ssobyanin/2656856-echo/

Но, сегодня ничего не изменилось, также как и вчера, 8985 чел вновь заразившихся.
И начиная с 20 мая, примерно , все тот же результат.
Как это понимать?

Радикальное снятие ограничений в Москве на фоне стабильного плато в совокупности количества инфицированных по всей стране объясняется тем, что Москва - это не вся страна. Москва первая приняла на себя удар по заражению и распространению вируса, и тому есть понятные причины (аэропорты, скученность, москвичи люди богатые и многопутешестующие, там же и всякие-разные зарубежные туристы-студенты-зарубежные бизнесмены, общаги-казармы...) Слава Богу, пик заболеваний в Москве пройден, иначе бы мэр не сделал заявления о снятии ограничений. К сожалению, в провинциях наблюдаются вспышки. В провинции вирус пришёл позже. В разных регионах такой большой страны меры и сроки по введению и снятию ограничений должны быть различными, адекватными той ситуации, которая наблюдается в конкретном регионе. Точно знаю, что в Питере заработали детские сады.

Это же общероссийские данные. В Москве вроде идёт снижение заболевших ( не слежу, надо посмотреть точнее), или по крайней мере ре стабилизация. Цифра больше 8 тыс. держится за счёт регионов, в некоторых из которых продолжается рост.

Да, но Москва -это эпицентр пандемии
В Москве каждый день несколько тысяч новых случаев заражения коронавирусом.
Всего в столице зафиксировано почти 200 тысяч заболевших.
Раньше Собянин говорил , что их, вероятно, гораздо больше.
При этом уже 24 июня в городе собираются провести Парад Победы, а 1 июля – голосование

https://echo.msk.ru/news/2656950-echo.html
я только скопировала текст, но мысли те же

Москва 08.06.2020
Выздоровели 104 тыс. +1633 (за сутки)
Заразились 197 тыс. +2001 (за сутки)
Умерли 2970 +51 (за сутки)

Пик количества заболевших в Москве пройден в мае, но в июне наблюдается небольшой рост.

Сегодня прибавилось 2001 зараженных (это больше, чем в среднем за прошедшую неделю), выздоровело 1633. Число активных случаев за день выросло на 317.

Оснований для снятия ограничений на мой взгляд нет. Ситуация с инфицированными за день примернов в 2 раза хуже, чем в Швеции (где сейчас наблюдается резкий рост числа инфицированных). Спада в последние пару недель нет. Есть плато с небольшой тенденцией роста.

https://coronavirus-control.ru/coronavirus-moscow/

Явно преждевременное решение.

В целом по России количество активных случаев пока только растет. Это видно на прикрепленном скриншоте c официальной российской страницы о коронавирусе https://стопкоронавирус.рф/information/.

Конкретно в Москве ситуация по сравнению с началом мая улучшилась раза в 3, но все равно остается сложной, и последнюю неделю снова немножко ухудшается.

Вот сейчас слушаю новости из России:
- с завтрашнего дня в общем-то можно не всё и не сразу. Можно гулять не по графику, а в любое время. Можно по записи в салон красоты (перечислены новые требования к салонам красоты, призванные максимально обезопасить и клиентов, и работников). Заработают социальные карты - это, наверное, для общественного транспорта.
- с 16-ого июня заработают летние открытые террасы кафе и ресторанов (опять же, с мерами предосторожности).
- с 23 июня откроются фитнесс-центры, спортзалы.
В целом, вольностей не так уж много, и не всё сразу. Но хоть снято строгое предписание самоизоляции - это уже немало для исстрадавшихся в самоизоляции москвичей.

Спасибо , ну ,вот, даже больше чем 200т, кто там пишет, что будет постепенно....
Будет сразу и очень много людей везде- магазины , тем более, метро ,автобусы - какая социальная дистанция?
Да и пробки появятся, куда уж без них.

Я обратил внимание на то, что с 16-го июня "Разрешается посещать и спортивные мероприятия, но пока при условии, что трибуны будут заполнены не более чем на 10%". То есть на стотысячном стадионе может находиться одновременно десять тысяч человек. Таких вольностей на данный момент нет ни в одной стране Евросоюза.

Пи этом в Финляндии за день 20 заразившихся, а в Москве - 2000. Разница в 100 раз (!), а ведь население Москвы всего в 2 раза больше. Ситуация еще и усугубляется большей плотностью населения в Москве - там даже при одинаковом проценте зараженных вероятность заражения была бы намного выше.

Ох, зря рискуют, и похоже, что ради возможности проведения запланированного руководством страны парада.

Уж не знаю как, но журналистам достался документ о методике подсчёта заразившихся в России.
https://m.facebook.com/story.php?st..._composer=false
С эпидемиологической точки зрения снимают карантин в Москве точно рано. Цели, думаю, экономические.

Все таки в 3)

Я спрашиваю у гугля (см. скрин). Обманывает?

Именно так. Так же примерно и в слаборазвитых странах, в том числе в Африке. Примерно.

Никаких спортивных мероприятий на стотысячных стадионах Москвы на 16-ое июня не запланировано, и на последующее ближайшее время тоже. А дальше - время покажет. Парад будет, да. Участников парада много, но сейчас они изолированы от контактов с другими людьми, их здоровье под контролем. Многие сознательные москвичи уже привыкли к маскам, перчаткам и социальной дистанции, осторожничают и не пойдут на улицы в толпу зрителей, а посмотрят парад по телевизору, как и вся страна, и мы в Финляндии тоже посмотрим.

Антон Орех, по моему, очень точно озвучил все эти мероприятия:

." Наша модель проста: любой ценой провести этот чертов парад и это чертово голосование.
А сколько при этом из вас заболеет или умрет – вообще не имеет значения.
Будьте готовы к тому, что с завтрашнего дня уже никому не будет дела до статистики заболеваемости и смертности, что эти цифры станут фальсифицировать, как протоколы на выборах"

https://echo.msk.ru/blog/oreh/2656942-echo/

Опасная формулировка. :)

Наиболее хардкорные правоохранители могут это интерпретировать так:

- График прогулок является регламентирующим документом, определяющим периоды времени, когда гражданину разрешено гулять. График прогулок отменен. Значит разрешения на прогулки утратили силу. Пока не будет разработан новый регламентирующий документ, граждане обязаны сидеть дома.

ОМС- обязательное медицинское страхование. У всех с паспортом РФ есть возможность бесплатно оформить полис ОМС, с которым можно обращаться в российские поликлиники, больницы и т.п. и получать бесплатное обслуживание.
Понятно, что если нет желания ждать неделю-две приема у врача существует и платный прием и частные клиники. Там будет быстро

. О чем промолчал Собянин.

"Карантин а-ля рюс" оказался потрясающе неэффективен. Он сам по себе, развитие эпидемии — само по себе.
Карантин введен 30 марта – 302 заболевших.
Через неделю — 954,
через месяц — число заражений выше в 25 раз (7099).
Пик, по официальной статистике, через 1,5 месяца после введения «карантина» — 11 мая (11656).
В Москве реально никакой борьбы с эпидемией не велось (кроме спасения тяжелых больных, попавших в больницу). До сих пор бесплатно тест на к-вирус можно пройти только по назначению врача, и результата приходится ждать минимум неделю.

. Тестирование в Москве (на антитела) по случайной выборке показало,
что реальная заболеваемость в 10 раз выше официальной,
а статистика ЗАГСа — что реальная смертность в 3 раза выше. Власти врут, создавая ложную картину происходящего.

. На что рассчитывали власти, не введя настоящего карантина, не оказав помощи людям? Сначала на авось. Потом на т. н. «популяционный иммунитет».
Переболеет больше половины — и эпидемия сама собой пройдет.

В Москве в середине мая переболел каждый 8-й москвич.
Сейчас, в середине июня, наверно, уже каждый 4-й или 3-й.
Еще через месяц —1/2 москвичей. И вот он – конец эпидемии.
Без вакцин, лишних расходов на здравоохранение, остановки экономики.
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2657008-echo/

расходы точно были громадными на все эти больницы, врачи, СИЗ и т.п.
и экономика пострадала сильно, а не просто была остановка. Многих поувольняли, многие сидели дома без зарплаты, так что "остановка экономики" это очень мягко сказано

Насчет этого ковода, нам простым людям много чего не договаривают,что бы проблем было меньше.
Вон сколько проблем лишь по причине карантина,сколько психов появилось.
Но раз весь мир пошел на жертвы в экономике,значит все было по серьезному.

Люди, а где Мастер? В этой (? или в соседней) теме он писал о своих недомоганиях и тревогах, перечислял симптомы, он и его супруга сдавали тесты, и результаты были отрицательные. Быстро поправился и всё хорошо и просто нет желания участвовать в обсуждении этой заразы, или ...?
Была ещё какая-то женщина, которая даже опубликовала здесь (? или в соседней теме) фото своего (???) теста с результатом POSIT. Она рассказала, что работала хоитаией в доме престарелых, и что предполагает, что там и заразилась. Ей были выписаны рецепты каких-то лекарств и рекомендовано, чтобы сама за лекарствами в аптеку не ездила, а попросила бы кого-то сделать это для неё...
Где они? Нет сомнений в том, что Мастер - реальный участник форума. Много писал о своём заболевании, тревожился. Женщину с позитивным тестом раньше на форуме не было видно.

Ну, понятно, что приоритеты были выбраны другие,( иначе нужно было бы выплачивать,
как минимум, половину из ФНБ, а это святое) но,в пик эпидемии выпустить всех на улицу-
это значит открыть еще больше ворота эпидемии.
Может быть было бы лучче пожертвовать деньгами, тогда и сидеть на самоизоляции было бы
не так тяжко, да экономика не так уж сильно пострадала бы.
В конце концов, рынок потребления тоже очень важен. Китайцы поняли это и не только китайцы ,
и начали именно с раздачи денег.

Т.е. "шведский" вариант? Он очень соблазнительный для власть предержащих.

Это же восемь лет назад было)
Думаю, Гугл берет официальные данные последней переписи (2010) и прибавляет жителей присоединенной в 2012 Новой Москвы.
Кроме официально зарегистрированных больше миллиона нелегально на временных заработках.
Оценки ВШЭ, например, 15-17 млн

Конечно нет. Ведь ближайший к нам реально стотысячный стадион находится в Северной Корее.