Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

Pauli 17-06-2020 23:52

Цитата:
Сообщение от Jade
Понятно. Если северянин не с типичной внешностью чукчи-эскимоса, а с "нордической" внешностью вашей "шведской" деревни, то можно доверять новостям о короне ? :спы:

людям надо верить.Но не всем.Если физиогномия не внушает доверия,не верь :gy: .
В нынешнем шведском правительстве есть люди,заслуживающие доверия.Есть надежда,что шведы обойдутся минимальными потерями.

Камыш 18-06-2020 00:19

Цитата:
Сообщение от Crest
То есть верите и не попытались выйти на работу, до сих пор сидите не смотря на чушь. И впрямь запущенный случай. :gy:
О чем это вы? Причем тут работа? Кто сидит дома? Вы сидите дома? Если вы хотите чтобы с вами разговаривали, то выражайтесь пожалуйста ясно и вменяемо. А со спамерами я вообще стараюсь не разговаривать.

oktava 18-06-2020 14:51

В «Пряжке» выявили коронавирус.
(кто не знает, это такая очень известная "дурка" в Питере)

Больные переводятся в «ковидные» стационары.
Психиатрическую больницу Святого Николая Чудотворца на набережной реки Мойка
закрыли на карантин из-за коронавируса.
Ранее Губернатор Александр Беглов заявил, что Петербург исчерпал
возможности для перепрофилирование больниц под COVID19.
Одна из причин перегрузки больниц — задержка обработки тестов на коронавирус.
Об этом заявил губернатор Петербурга Александр Беглов 18 июня «Очередь существует», — признал он.

По его словам, сегодня в Петербурге в день в среднем делают от 18 до 28 тыс. заборов проб.
Но право на исследование и обработку результатов анализов имеют всего три (!!!) лаборатории — 31-я и 40-я больницы и Роспотребнадзор. При этом со стационарами может работать только Роспотребнадзор.

https://www.fontanka.ru/2020/06/18/69321826/

oktava 18-06-2020 14:57

И совсем грустно ,вроде, как уже все вышли на улицу ....
...
Ещё два петербургских медика не пережили пандемии коронавируса.
1.Скончался опытный врач скорой .На 74-м году жизни в Петербурге скончался врач скорой помощи Евгений Захаров.
Факт смерти «Фонтанке» подтвердили в администрации Кировского района и в комитете здравоохранения Смольного 18 июня.
Евгений Захаров работал в выездной бригаде скорой помощи, которая относится к 23-й поликлинике.
2. И второй врач - молодой офтальмолог. Он работал в больнице, перепрофилированной под ковидный стационар
33-летний ( !!!) врач-офтальмолог скончался в Петербурге. Факт смерти «Фонтанке» подтвердили в комитете здравоохранения Смольного.

Медик работал в больнице №2 в Учебном переулке, которая была перепрофилирована под приём пациентов с коронавирусом.

В «Списке памяти», созданном российскими врачами, на сегодняшний день
числится 39 медиков, умерших в Петербурге во время пандемии коронавируса. По данным Росздравнадзора,
всего в России скончались 489 работников сферы здравоохранения.

https://www.fontanka.ru/2020/06/18/69321976/

Vandraren 18-06-2020 22:05

К сожалению скоро и в Финляндии будет весело,пока террасы и шоп-центры,затем туристы,побывавшие в Испании,Италии и совместно с шведами в Хорватии и Греции,паромы с Аландов,где работают шведские врачи,все кто строго соблюдал дистанцию в пьяном виде на паромах в Балтии...Пора в лес..

oktava 19-06-2020 08:46

Очаг коронавируса на пекинском рынке
Пекинские больницы начали массовое тестирование жителей и гостей китайской столицы: в стране накануне были обнаружены 49 новых случаев коронавируса, из них 36 в Пекине.

Выяснение связей заразившихся привело врачей на один из крупнейших продуктовых рынков столицы. Там сейчас проводят масштабную дезинфекцию, торговля приостановлена. Почти все новые случаи за пределами Пекина — привозные.

Сейчас, по сданным китайских властей, в стране проходя лечение 177 человек, 115 находятся под наблюдением — ковид протекает у них бессимптомно.

Сейчас по EuroNews сказали, что корона в Пекине старше европейских штаммов

https://ru.euronews.com/2020/06/15/...ng-market-covid

oktava 19-06-2020 08:57

В ФИ "корона закончилась"( вчера всего 2 человека вновь заразившихся), чего не скажешь о России.

Профсоюзная организация «Альянс врачей» просит СК завести уголовное
дело о фейках на главу Роспотребнадзора

Профсоюзная организация «Альянс врачей» требует Следственный комитет возбудить
уголовное дело о фейках в отношении главы Роспотребнадзора. Поводом стали высказывания главы Роспотребнадзора Анны Поповой о низкой смертности медиков от коронавируса.
Об этом рассказала председатель межрегионального профсоюза медицинских
работников «Альянс врачей» Анастасия Васильева.
Напомню, по данным Росздравнадзора,
всего в России скончались 489 работников сферы здравоохранения.

https://echo.msk.ru/news/2662605-echo.html

ponom 21-06-2020 11:16

В Тампере и окрестностях (0.9 миллиона населения) рекорд - 10 дней без новых заразившихся.

ponom 21-06-2020 11:23

Согласен с KiDr, который отказался от поездки в Испанию. У нас в Тампере чистейшие озера, вода - 23 градуса, солнце светит почти круглые сутки, на неделе обещают 31 градус в тени, вот-вот пойдет черника. Недели через две будет первая малина. Мне это нравится больше, чем Испания.

Зачем куда-то ехать и завозить оттуда коронавирус? Только, если есть срочная необходимость по делам.

И в Финляндию туристам из проблемных стран пока нечего ездить. Правильно сказал президент Финляндии, что шведам нужно проявить добросовестность и потерпеть, пока их уровень заболеваемости не снизится до приемлемого уровня.

blomster 21-06-2020 12:15

Цитата:
Сообщение от ponom
Согласен с KiDr, который отказался от поездки в Испанию. У нас в Тампере чистейшие озера, вода - 23 градуса, солнце светит почти круглые сутки, на неделе обещают 31 градус в тени, вот-вот пойдет черника. Недели через две будет первая малина. Мне это нравится больше, чем Испания.

Зачем куда-то ехать и завозить оттуда коронавирус? Только, если есть срочная необходимость по делам.

И в Финляндию туристам из проблемных стран пока нечего ездить. Правильно сказал президент Финляндии, что шведам нужно проявить добросовестность и потерпеть, пока их уровень заболеваемости не снизится до приемлемого уровня.


Из Норвегии принимаете?
:hej:

Sharp 21-06-2020 13:28

А что, с короной ещё не покончили? Я что-то всё пропустил.

ponom 21-06-2020 15:21

Цитата:
Сообщение от blomster
Из Норвегии принимаете?
:hej:

Да, tervetuloa!

blomster 21-06-2020 15:32

Цитата:
Сообщение от ponom
Да, tervetuloa!


Mange takk!

Pauli 21-06-2020 16:31

Цитата:
Сообщение от blomster
Из Норвегии принимаете?
:хей:


Цитата:
Сообщение от ponom
Да, терветулоа!

А разве можно сегодня из Норвегии кого-то или чего-то принимать? Я вот,успев пообедать свежезажаренным норвежским лососем (по старому еврейскому рецепту жарил,конечно же) вдруг вспомнил,что китайцы начали сомневаться в качестве этой рыбы.Экспорт лосося из Норвегии в Китай прекращен.Говорят и пишут,что там нашли корону,когда рыбу разделывали...

grazhd 22-06-2020 14:23

МАСТЕР, Вы сейчас на форуме. Как Вы? Отзовитесь!

ponom 23-06-2020 18:28

В Швеции 18.6 зафиксирован новый антирекорд - 1560 новых заразившихся. :(

oktava 23-06-2020 18:59

Прибавляйте ноль.

Смольный не хочет верить в 200 тысяч переболевших COVID-19О промежуточных результатах
Европейского университета стало известно в конце прошлой недели.
Европейский университет параллельно с частными и государственными организациями затеял исследование петербуржцев на наличие антител к SARS-CoV-2.
Получилось в десять раз больше официальных цифр заражения. У других частных лабораторий доля положительных тестов еще выше, но они не ходили на территорию социологии.
Смольный готов верить только своим цифрам и государству.

«Согласно оценке с коррекцией на характеристики теста и неизбежную из-за самоотбора смещенность
выборки, в Санкт-Петербурге антитела к вирусу найдены у 5,7% жителей в возрасте старше 18 лет», - рассказали исследователи. В пересчете на абсолютные цифры выходит,
что порядка 200 тысяч горожан уже познакомились с COVID-19, то есть раз в десять больше, чем согласно официальной статистике выявленных случаев.
https://www.fontanka.ru/2020/06/23/69330988/

p.s.no comments

Seuraava 23-06-2020 19:12


Jade 24-06-2020 11:55

Цитата:
Сообщение от Sharp
А что, с короной ещё не покончили? Я что-то всё пропустил.

Надежда на массовую вакцинацию.

ponom 24-06-2020 12:11

Цитата:
Сообщение от oktava
Прибавляйте ноль.
...

«Согласно оценке с коррекцией на характеристики теста и неизбежную из-за самоотбора смещенность
выборки, в Санкт-Петербурге антитела к вирусу найдены у 5,7% жителей в возрасте старше 18 лет», - рассказали исследователи. В пересчете на абсолютные цифры выходит,
что порядка 200 тысяч горожан уже познакомились с COVID-19, то есть раз в десять больше, чем согласно официальной статистике выявленных случаев.

Jade уже давно здесь писала, что тесты на антитела очень неточные - они срабатывают на разные коронавирусы, в том числе безобидные, антитела к которым у многих людей давно есть. Именно поэтому в Финляндии применяют двойной тест. Вначале находят всех, для кого тест на антитела оказался положительным, а затем проверяют эти образцы на микронейтрализацию образцов вируса covid-19. Это кропотливый процесс. После второй стадии количество положительных тестов уменьшается в несколько раз. Во сколько - зависит от эпидемиологической ситуации. В Финляндии в 7-8 раз. В СПБ скорее всего эта пропорция будет меньше из-за большего числа реально переболевших.

Так что скорее всего это число 10 (разрыв между официальными данными и данными тестов на антитела) при правильном двухэтапном тестировании по финской методике превратилось бы в 3 или в 2.

ponom 24-06-2020 12:18

Что касается вакцинации, то положительных новостей пока нет. Из разработанных в Англии 140 вакцин ни одна не оказалась превосходной (https://www.theguardian.com/world/2...-say-scientists).

На практике это означает, что возможно придется вкалывать людям по две дозы вакцины через какой-то интервал времени. Или, что придется комбинировать две разные вакцины. Кроме того, оказалось, что разработанные вакцины не вполне безопасны для пожилых людей - для тех, для кого они нужны больше всего. Рассматривают возможность вводить вакцину пожилым людям вместе со стероидным препаратом, который уменьшит ответ иммунной системы. Кроме того, непосредственно в Англии эпидемия идет на спад, что затрудняет тестирование вакцин.

Выводы для нас неутешительны. Требуются дополнительные кропотливые исследования, и скорее всего ожидать вакцину к концу года или к началу следующего не приходится. :(

dimaro 24-06-2020 13:06

Цитата:
Сообщение от ponom
Требуются дополнительные кропотливые исследования, и скорее всего ожидать вакцину к концу года или к началу следующего не приходится. :(

Ну вот, а мне не верили, когда я об этом же говорил с месяц назад. Процесс создания вакцин хорошо известен, скорее всего, пока не будет лекарства, вакцины не будет. Т.к. при испытании вакцины может произойти заражение (здорового человека - испытателя). А не имея лекарства, это слишком большой риск для испытателя. Так что по-настоящему их пока испытывать не смогут. А также побочные эффекты для всевозможных категорий людей проверяются годами, чтобы вот такого не случалось: https://yle.fi/uutiset/3-10830973 . Все разговоры про скорую вакцину - это политика. Ну или попытка выбить финансирование на настоящую вакцину (только не скоро, сроки придется продлевать).

oktava 24-06-2020 14:30

Цитата:
Сообщение от ponom
Jade уже давно здесь писала, что тесты на антитела очень неточные - они срабатывают на разные коронавирусы, в том числе безобидные, антитела к которым у многих людей давно есть. Именно поэтому в Финляндии применяют двойной тест. Вначале находят всех, для кого тест на антитела оказался положительным, а затем проверяют эти образцы на микронейтрализацию образцов вируса covid-19. Это кропотливый процесс. После второй стадии количество положительных тестов уменьшается в несколько раз. Во сколько - зависит от эпидемиологической ситуации. В Финляндии в 7-8 раз. В СПБ скорее всего эта пропорция будет меньше из-за большего числа реально переболевших.

Так что скорее всего это число 10 (разрыв между официальными данными и данными тестов на антитела) при правильном двухэтапном тестировании по финской методике превратилось бы в 3 или в 2.

Понятно, что тесты не всегда срабатывают правильно , но если статистика по "короне" внутри страны расходится
между Роспотребнадзором и оперативным штабом, то вообще непонятно, как они там считают .
Тем более ,что только у 3-х лабораторий есть право на "истину в последней инстанции "
Ответы ждут около 2(!!) недель и все они подконтрольны Роспотребнадзору.
3 лаборатории -это ничтожно мало для такого города, как Питер.
Парад и голосование тоже вносят свои "корректировки" в статистику по "короне".

Olka 24-06-2020 21:09

В новостях сообщили, что в Португалии объявлено чрезвычайное положение из-за резкого увеличения количества заражённых, пока их опережает только Швеция :(

ponom 24-06-2020 21:29

Цитата:
Сообщение от Olka
В новостях сообщили, что в Португалии объявлено чрезвычайное положение из-за резкого увеличения количества заражённых, пока их опережает только Швеция :(

Да, невесело.
Швеция их сильно опережает. И много еще кто, Швеция далеко не самая неблагополучная.

В Украине тоже рост количества заболевших, но, учитывая размер страны, все-таки поменьше, чем в Португалии. :(

anttisepp 25-06-2020 11:15

Цитата:
Сообщение от Olka
В новостях сообщили, что в Португалии объявлено чрезвычайное положение из-за резкого увеличения количества заражённых, пока их опережает только Швеция :(

В каких новостях? Там немного изменилась ситуация сразу, как открыли коридор с Англией, после хорошего падения заболеваемости - опять рост в столице и Алгарве.

https://covid19.min-saude.pt/ponto-...al-em-portugal/
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pande...-19_em_Portugal

Микка К. 25-06-2020 11:51

Интересно,а где в Турку можно сделать тест?Не из-за симптомов,а для работодателя.Думаю тоже в Россию ,в отпуск,съездить,но не хотелось бы остаться по возвращению на две недели без работы.
Как долго ждать результата?
Цена вопроса?

Olka 25-06-2020 12:21

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В каких новостях? Там немного изменилась ситуация сразу, как открыли коридор с Англией, после хорошего падения заболеваемости - опять рост в столице и Алгарве.

https://covid19.min-saude.pt/ponto-...al-em-portugal/
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pande...-19_em_Portugal


В часовых новостях по радио Нова услышала.

Marmir 25-06-2020 12:42

Цитата:
Сообщение от Olka
В часовых новостях по радио Нова услышала.

Так во многих странах эпидемия ещё не начиналась. Сейчас вот в Южной Америке развитие, потом ещё где-то будет. Испанка где-то с год гуляла. Думаю, и эта не меньше.

Микка К. 25-06-2020 21:18

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Интересно,а где в Турку можно сделать тест?Не из-за симптомов,а для работодателя.Думаю тоже в Россию ,в отпуск,съездить,но не хотелось бы остаться по возвращению на две недели без работы.
Как долго ждать результата?
Цена вопроса?


И что,реально,нет вариантов?
Тесты только для тех,кто почти умер?

grazhd 25-06-2020 21:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
И что,реально,нет вариантов?
Тесты только для тех,кто почти умер?

Позвони в какой-нибудь Тервеустало или Мехиляинен, может быть, они платно делают?

Микка К. 25-06-2020 21:58

Цитата:
Сообщение от grazhd
Позвони в какой-нибудь Тервеустало или Мехиляинен, может быть, они платно делают?


Стоп-стоп-стоп...а для чего тогда форум и любимые сосайтники с живыми примерами? ))

ulitk 25-06-2020 22:09

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Стоп-стоп-стоп...а для чего тогда форум и любимые сосайтники с живыми примерами? ))



Тест может показать ковид не сразу после инфицирования. Если верно знаю, то минимум после трёх дней.
Поэтому на карантин и сажают. Или в маске две недели на работе ходить, как у нас.

oktava 26-06-2020 09:23

Цитата:
Сообщение от oktava
Понятно, что тесты не всегда срабатывают правильно , но если статистика по "короне" внутри страны расходится
между Роспотребнадзором и оперативным штабом, то вообще непонятно, как они там считают .
Тем более ,что только у 3-х лабораторий есть право на "истину в последней инстанции "
Ответы ждут около 2(!!) недель и все они подконтрольны Роспотребнадзору.
3 лаборатории -это ничтожно мало для такого города, как Питер.
.


Как продолжение..

У 20% умерших от коронавируса он не был подтвержден лабораторно

Ученый сообщил о случаях смертей от COVID с отрицательными ПЦР-тестами
Из 3,5 тыс. смертей от COVID-19 в Москве
в 20% случаев тесты на коронавирус показали отрицательный результат,
заявил доктор биологических наук Владимир Малахов

Малахов отметил, что специфичная особенность новой коронавирусной инфекции – многоступенчатость системы подтверждения заболевания. Все положительные результаты лабораторных тестов направляются в референс-лаборатории Роспотребнадзора. Однако при внешней оценке, которую проводит Центр внешнего контроля качества клинических лабораторных исследований, возможно оценить только аналитическую стадию, но не качество подтверждающих исследований в референсных центрах и преаналитический этап (забор биоматериала, транспортировка и хранение образцов).

«Эта тема требует дальнейшего изучения: каково соотношение ошибок на аналитической стадии и на преаналитической. Есть немало данных, показывающих, что большая часть ошибок, приводящих к неправильному результату лабораторного исследования на SARS-CoV-2 и антитела к нему, находится на преаналитической стадии, которую при традиционном подходе к оценке качества мы не оцениваем»

https://medvestnik.ru/content/news/...aboratorno.html

nezaika 26-06-2020 15:41

Сми болтают в Австралии в штате Виктория с полок магазинов опять смели туалетную бумагу. Боятся второй волны. :crazy:

ponom 26-06-2020 16:31

В Швеции новый антирекорд. 24.6 было 1699 новых заразившихся.

Vnik 27-06-2020 17:59

В США за сутки максимальное с начала пандемии число заражений коронавирусом
За последние сутки число выявленных случаев коронавируса в США выросло на 40 870 и это максимальный показатель с начала пандемии.
При этом американцы делают хорошую мину при плохой игре:
Пенс отметил, что власти США достигли "замечательного прогресса" в борьбе с коронавирусом.
https://korrespondent.net/world/424...i-koronavyrusom

Ничего себе! Более 40 тысяч за сутки!
Почему же местные эксперты никак не реагируют?

Submariner 27-06-2020 18:59

Цитата:
Сообщение от Vnik

Ничего себе! Более 40 тысяч за сутки!
Почему же местные эксперты никак не реагируют?


Потому что это не в России.

PASTUH 27-06-2020 19:24

Цитата:
Сообщение от Submariner
Потому что это не в России.
На Родине тоже могут приверать. Когда смотришь новости и сравниваешь с западными СМИ!? Вторая волна начинает набирать обороты,и надо думать чем это может нам навредить!!!

ponom 27-06-2020 20:48

Цитата:
Сообщение от Vnik
В США за сутки максимальное с начала пандемии число заражений коронавирусом
За последние сутки число выявленных случаев коронавируса в США выросло на 40 870 и это максимальный показатель с начала пандемии.
При этом американцы делают хорошую мину при плохой игре:
Пенс отметил, что власти США достигли "замечательного прогресса" в борьбе с коронавирусом.
https://korrespondent.net/world/424...i-koronavyrusom

Ничего себе! Более 40 тысяч за сутки!
Почему же местные эксперты никак не реагируют?


Эксперты расслабились наверно. У нас в Тампере уже 16 дней нет новых зараженных.

А американцы поражают двойными стандартами (или просто невежеством).

Вот, что говорит, например, некий менеджер бокса Филип Фондю:

"по состоянию на сегодня в Украине абсолютно критическая ситуация с коронавирусом"

При этом в Украине за последний день 948 заболевших, а в США - 45 тысяч. А ведь население США не в 50 раз больше, чем в Украине. Тем не менее ситуация у них почему-то "критическая" не в США, а в Украине.

P.S. Не знаю, как другие "эксперты", а я сейчас обновлю свои графики.

ponom 27-06-2020 21:12

Заканчивается июнь. Всех интересует, с какими странами можно открывать границу? Из каких стран можно принимать людей? Каковы последние тенденции? Что там в Португалии? В Украине рост коронавируса - все пропало?

Предлагаю посмотреть на обновление моих графиков:



Бразилия - побила антирекорд Испании. Странно, почему про это мало кто пишет.

В США ситуация снова вышла из под контроля. Очень много зараженных в последние дни.

Россия продолжает плавно (добавляли бы шум, что ли, для естественности?) улучшаться.

Швеция уже на втором месте среди серьезных стран по заболеваемости. Упертость, которую хорошо бы направить в созидательное русло.

Усилия Англии уже имеют видимые результаты. Пару недель, и она может догнать относительно благополучные страны.

Что же в Португалии? Ухудшение, но пока далеко и до уровня России, и тем более Швеции. Но принимать людей из Португалии пока не стоит.

А что в Украине? Почитаешь местные СМИ - все пропало. Да, идет ухудшение, но относительно небольшое. Я поделил число зараженных не на 42 миллиона, а на 37.3, так как в официальную статистику по зараженным скорее всего не входят Крым, Донецк и Луганск. Поэтому делить нужно на меньшее число населения. Но даже с таким умеренным нормированием ситуация пока далека от критической или сложной. Если же делить на 42 миллиона (как это делает официальная статистика), то график Украины станет еще ниже.

В Испанию, Италию, Германию вполне можно ездить (избегая скоплений людей и соблюдая осторожность), если есть необходимость. И можно осторожно начинать принимать людей из этих стран.

grazhd 29-06-2020 14:57

Было бы здорово!
Тест на коронавирус за 2 минуты, стоимость 2 евро.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...minuty/11423698

ulitk 29-06-2020 15:16

Цитата:
Сообщение от grazhd
Было бы здорово!
Тест на коронавирус за 2 минуты, стоимость 2 евро.
http://хттпс://ыле.фи/уутисет/осаст...н уты/11423698



Сейчас, по-моему, тест можно легче сделать, чем ещё месяц назад.

Особенно, если группа риска.
Кстати, группе риска, по крайней мере в столичном регионе, ещё в марте разослали вести, где и как можно пройти тест.


Занимаешь время, подъезжаешь на машине или на велике. Выходит медработник в защите и берёт пробу из носа. При этом даёт пациенту салфетку, которой он закрывает рот.
Из машины выходить не нужно.
Температура перед сдачей теста не измеряется.

В сложных случаях можно вызвать больничную перевозку.


Другое дело, что при отсутствии симптомов тест покажет + в том случае, если человек совсем недавно переболел.

Vavilen 29-06-2020 15:23

Цитата:
Сообщение от ponom
Заканчивается июнь. Всех интересует, с какими странами можно открывать границу? Из каких стран можно принимать людей? Каковы последние тенденции? Что там в Португалии? В Украине рост коронавируса - все пропало?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Швеция уже на втором месте среди серьезных стран по заболеваемости. Упертость, которую хорошо бы направить в созидательное русло.


Цитата:
Самое большое число жертв коронавируса в Швеции – среди мигрантов. При разработке стратегии по борьбе с коронавирусом необходимо было принять во внимание тот факт, что 25% шведского населения или около 2,6 миллионов человек имеют не шведское происхождение. Недостаток информации по коронавирусу на каких-либо языках кроме шведского и высокая плотность проживания в иммигрантских районах спровоцировали самый высокий рост показателя заболеваемости именно среди этой части населения.

https://lv.baltnews.com/mir_novosti...anie-covid.html

grazhd 29-06-2020 16:54

В теме про границы Бродяга верно заметил: в мире нет единого критерия оценки опасности-безопасности "заразности" страны по прошествии времени. Страна, которая приложила максимум усилий для тестирования своего населения, оказалась в неприглядном для других стран положении: там выявлено много случаев заражения! И не берётся во внимание, что смертность от вируса одна из самых низких. И, напротив, страны, которые тестировали только в крайних случаях - о, они теперь самые успешные в борьбе с коронавирусом: их статистика по выявленным заражениям такая привлекательная и укладывается в критерии "меньше 8-ми на 100 тысяч жителей за последние две недели".
Тактика борьбы с вирусом была разная в разных странах.
Ну что ж. Сегодня в городе Севастополь выявлено только одно заражение.

Lentochka 29-06-2020 17:53

Цитата:
Сообщение от ponom
Заканчивается июнь. Всех интересует, с какими странами можно открывать границу? Из каких стран можно принимать людей? Каковы последние тенденции? Что там в Португалии? В Украине рост коронавируса - все пропало?

Предлагаю посмотреть на обновление моих графиков:



Бразилия - побила антирекорд Испании. Странно, почему про это мало кто пишет.

В США ситуация снова вышла из под контроля. Очень много зараженных в последние дни.

Россия продолжает плавно (добавляли бы шум, что ли, для естественности?) улучшаться.

Швеция уже на втором месте среди серьезных стран по заболеваемости. Упертость, которую хорошо бы направить в созидательное русло.

Усилия Англии уже имеют видимые результаты. Пару недель, и она может догнать относительно благополучные страны.

Что же в Португалии? Ухудшение, но пока далеко и до уровня России, и тем более Швеции. Но принимать людей из Португалии пока не стоит.

А что в Украине? Почитаешь местные СМИ - все пропало. Да, идет ухудшение, но относительно небольшое. Я поделил число зараженных не на 42 миллиона, а на 37.3, так как в официальную статистику по зараженным скорее всего не входят Крым, Донецк и Луганск. Поэтому делить нужно на меньшее число населения. Но даже с таким умеренным нормированием ситуация пока далека от критической или сложной. Если же делить на 42 миллиона (как это делает официальная статистика), то график Украины станет еще ниже.

В Испанию, Италию, Германию вполне можно ездить (избегая скоплений людей и соблюдая осторожность), если есть необходимость. И можно осторожно начинать принимать людей из этих стран.


Лично мне статистика не очень важна, но если уж Вы беретесь строить графики и делать выводы, то хотя бы ознакомьтесь с количеством проводимых тестов в разных странах. Вот Вам только один пример - https://www.mk.ru/politics/2020/05/...dex.r u%2Fnews
Если не нравится именно этот источник, суть не поменяется.

ponom 29-06-2020 21:09

Файлов в теме: 1
Поздравляю всех, в коронавирусных реанимациях по всей Финляндии не осталось ни одного человека!

Последний пациент в реанимации в Хельсинки не умер, а пошел на поправку и был переведен в обычное отделение.

KiDr 29-06-2020 22:57

Цитата:
Сообщение от ponom
Поздравляю всех, в коронавирусных реанимациях по всей Финляндии не осталось ни одного человека!

Последний пациент в реанимации в Хельсинки не умер, а пошел на поправку и был переведен в обычное отделение.

а почему нет салюта? Писец какойто поном:)

Pusja 29-06-2020 23:08

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Лично мне статистика не очень важна, но если уж Вы беретесь строить графики и делать выводы, то хотя бы ознакомьтесь с количеством проводимых тестов в разных странах. Вот Вам только один пример - https://www.mk.ru/politics/2020/05/...dex.r u%2Fnews
Если не нравится именно этот источник, суть не поменяется.

То, что там тесты делают - это я точно знаю. Их делают практически всем. Кто приехал из- за границы, тем , кто идет лечиться на плановое лечение, кто чихнул- кашлянул..... очень много тестов проводится. Впрочем, как и в Финляндии было в апреле- мае

ponom 30-06-2020 07:04

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Лично мне статистика не очень важна, но если уж Вы беретесь строить графики и делать выводы, то хотя бы ознакомьтесь с количеством проводимых тестов в разных странах. Вот Вам только один пример

Если Вы беретесь оспаривать официальную статистику (а именно ее я использую) и намекать, что официально сообщаемое количество заболевших covid-19 в РФ не соответствует действительности, а вытекает из слишком большого количества тестов, то будьте готовы, что к Вам применят статьи 207.1 и/или 207.2 УК РФ. В РФ за распространение ложной информации о коронавирусе предусмотрена уголовная ответственность (очень большой штраф или до пяти лет тюрьмы).

Не будем акцентировать внимание на том, что приведенная Вами ссылка на желтую прессу указывает на уже не актуальную майскую статью. Возьмем данные за июнь в Финляндии и Швеции. Количество тестов на 1 тысячу населения в обеих странах было одинаковым (https://www.statista.com/statistics...in-the-nordics/). При этом в Швеции количество заболевающих за день выше, чем в Финляндии, в десятки раз. Как видим, связи между числом заболевших и количеством тестов при достаточном уровне тестирования не существует.

Конечно, если в какой-то стране вообще никого не тестируют, то и больных там официально нет. Но, что касается упомянутой в вашей ссылке Украины, то в июне в ней делали по 14 000 тестов в день. Это вполне сравнимо с 2200 тестов в день в Финляндии, учитывая, что население Украины примерно в 7 раз больше.

Меня же лично в Вашем злом выпаде больше всего раздражает избыточный оверквотинг.

ponom 03-07-2020 19:42

Многие слышали, что Финляндия собирается пускать к себе жителей тех стран, где количество заболевших за последние две недели на 100 тысяч населения не превышает 8.

А как обстоят дела в самой Финляндии?

За последние две недели, включая сегодняшний день, в Финляндии заболело 99 человек. Населения в Финляндии примерно 5.5 миллионов. Таким образом, чтобы получить цифры для 100 тысяч населения нужно поделить на 55.

Получаем 99/55 = 1.8

Таким образом, требования Финляндии выглядят вполне обоснованными, и даже очень мягкими по сравнению с ситуацией в самой Финляндии. Финляндия готова принимать людей даже из стран, где эпидемиологическая ситуация в 4 раза хуже.

P.S. Не захотели мои друзья приехать ко мне прошлым летом в гости из Украины - поехали в другое место, и обещали подумать в "следующем году". А в этом году даже, если надумают, их просто сюда не пустят.

Lentochka 03-07-2020 21:58

Цитата:
Сообщение от ponom
Если Вы беретесь оспаривать официальную статистику (а именно ее я использую) и намекать, что официально сообщаемое количество заболевших covid-19 в РФ не соответствует действительности, а вытекает из слишком большого количества тестов, то будьте готовы, что к Вам применят статьи 207.1 и/или 207.2 УК РФ. В РФ за распространение ложной информации о коронавирусе предусмотрена уголовная ответственность (очень большой штраф или до пяти лет тюрьмы).

Не будем акцентировать внимание на том, что приведенная Вами ссылка на желтую прессу указывает на уже не актуальную майскую статью. Возьмем данные за июнь в Финляндии и Швеции. Количество тестов на 1 тысячу населения в обеих странах было одинаковым (https://www.statista.com/statistics...in-the-nordics/). При этом в Швеции количество заболевающих за день выше, чем в Финляндии, в десятки раз. Как видим, связи между числом заболевших и количеством тестов при достаточном уровне тестирования не существует.

Конечно, если в какой-то стране вообще никого не тестируют, то и больных там официально нет. Но, что касается упомянутой в вашей ссылке Украины, то в июне в ней делали по 14 000 тестов в день. Это вполне сравнимо с 2200 тестов в день в Финляндии, учитывая, что население Украины примерно в 7 раз больше.

Меня же лично в Вашем злом выпаде больше всего раздражает избыточный оверквотинг.

Вам бы отвлечься от темы коронавируса хоть не надолго, а то и злобу где-то нашли в простой ссылке на статью, которая Вам просто субъективно не понравилась и раздражительность появилась. :rulez:

ponom 03-07-2020 22:28

Умер Абдулманап Нурмагомедов. :( :( :(
Коронавирус привел к инсульту и коме, и, несмотря на то, что его перевезли в Москву, по распоряжению Путина лечили лучшие врачи, и казалось, что худшее уже позади, он все-таки не выкарабкался. Ему было только 57 лет.

Он был великим тренером в самбо и ММА - воспитал 18 чемпионов мира по самбо, огромное количество высококлассных бойцов ММА, его сын Хабиб Нурмагомедов сейчас - самый известный и высокооплачиваемый из чемпионов в UFC.

Кроме того, Абдулманап был и прекрасным человеком, я всегда с интересом читал его интервью и очень уважал его мнение.

Есть еще один такой же великий на мой взгляд тренер и прекрасный человек, но в боксе - Анатолий Ломаченко. Ему 56 лет. Надеюсь, что мимо него эта болезнь пройдет мимо.

~aurinko~ 04-07-2020 16:00

Вы собираете тут информацию о том, в каких городах заболели люди? Общалась с медперсоналом. Интересно, в каких городах заболевшии.

~aurinko~ 04-07-2020 16:10

Не читаю новости о вирусе. Вторую волну обещают? Если да, то наверное с осени? Границы же открыли или отрывают.

grazhd 04-07-2020 16:26

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Вы собираете тут информацию о том, в каких городах заболели люди? Общалась с медперсоналом. Интересно, в каких городах заболевшии.

ПисАли, что город Иматра - самый большой из населённых пунктов, среди которых не было ни одного случая заражения. Это удивительно, ибо туда до последнего, до закрытия границ прибывали толпы туристов из Питера и Северо-Запада России, тусовались в гостиницах, аквапарках, магазинах, кафешках... Но вот не принесли с собой никакой заразы.
Про вторую волну... один умный врач сказал, что её не будет,что коронавирус не сезонное заболевание, а такое, что делает своё чёрное дело (заражает, заражает...) до поры-до времени (до наступления популяционного иммунитета), а потом мы привыкаем к нему и живём-сосуществуем: вирусу вовсе не надо убивать-уничтожать человечество, и человечество научится как с ним жить...

anttisepp 04-07-2020 19:52

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не читаю новости о вирусе. Вторую волну обещают? Если да, то наверное с осени? Границы же открыли или отрывают.

В новостях про Испанию и Израиль слышал, что резкое ухудшение ситуации, несмотря на жару, т.е. еще раз на практике доказано, что заболевание не сезонное.

grazhd 04-07-2020 20:13

Где МАСТЕР??? Если кто-то знает, просто отпишитесь здесь: мол, он здоров, семья здорова, и всё хорошо.

~aurinko~ 05-07-2020 01:07

Цитата:
Сообщение от grazhd
Где МАСТЕР??? Если кто-то знает, просто отпишитесь здесь: мол, он здоров, семья здорова, и всё хорошо.

Последний визит: Вчера 00:43

http://www.russian.fi/forum/member.php?userid=5598

KiDr 05-07-2020 01:11

Цитата:
Сообщение от grazhd
Где МАСТЕР??? Если кто-то знает, просто отпишитесь здесь: мол, он здоров, семья здорова, и всё хорошо.

в финляндии с Января от короны умерло 329 человек, голову включи, мастер бухает уже давно, суббота же:)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.