Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

MACTEP 11-08-2020 18:26

Цитата:
Сообщение от Mikky
Блин, я уже начал попугиваться. Вот еще кусок из инструкции к новой вакцине (может это для всех
вакцинаций так, но я что то не видел этого раньше.)

Еще бы лучше бригадой скорой помощи и реаниматологов.... хорошо вот дочери Путина, у нее все есть под боком.
А самому Путину уже нельзя, только до 60 лет разрешено использовать.



Полная инструкция вот здесь:

https://grls.rosminzdrav.ru/InstrIm...0000/DOC041.pdf

Fotina 11-08-2020 18:26

Цитата:
Сообщение от grazhd
Та нарколепсия была не от российской вакцины.
:хей:
У Вас был ещё вопрос относительно моего согласия вакцинироваться уже сейчас - а мне никто и не предлагает. И никому из критикующих зарегистрированную сегодня в России вакцину никто не навязывает. :щисдом:


Вопрос не в Том, кто ее создал, а в Том, что в.2009 году ту вакцину против свинного гриппа создавали в спешке. Связ с нарколепсией призналй, даже кто-то из пациентов получила выплаты.

grazhd 11-08-2020 18:29

Цитата:
Сообщение от Fotina
Я не готова подставит руку ни под ету, ни под какую другую вакцину. Изучена плохо, последствия непредсказуемы.

Вами изучена плохо? Конечно, Вы не знаете о ней столько, сколько знают учёные, её создавшие и изучившие. Но живите спокойно: никто Вам её не навязывает.

ulitk 11-08-2020 18:31

Цитата:
Сообщение от grazhd
Та нарколепсия была не от российской вакцины.
:hej:
У Вас был ещё вопрос относительно моего согласия вакцинироваться уже сейчас - а мне никто и не предлагает. И никому из критикующих зарегистрированную сегодня в России вакцину никто не навязывает. :wisdom:



С медиков и педагогов начнут.
https://iz.ru/1042746/2020-08-01/va...kov-i-uchitelei

Нетрудно найти из нета, что доклинические испытания проходят сейчас 26 вакцин. Некоторые на 30000 испытуемых, но регистрировать вакцину они пока не спешат.

Mikky 11-08-2020 18:38

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Полная инструкция вот здесь:

https://grls.rosminzdrav.ru/InstrIm...0000/DOC041.pdf


Дык я ж давал уже ссылку на регистрационное удостоверение, там и инструкция есть и все описание

Могу еще раз если кто не понял :)

https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_Vi...23f043ceb43e&t=

MACTEP 11-08-2020 18:43

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дык я ж давал уже ссылку на регистрационное удостоверение, там и инструкция есть и все описание

Могу еще раз если кто не понял :)

https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_Vi...23f043ceb43e&t=


Вы инструкцию отрывками выдавали, я же выложил полностью читабельную в pdf, чтобы не искать. Если кто не понял :)

grazhd 11-08-2020 18:45

Цитата:
Сообщение от ulitk
С медиков и педагогов начнут.
Насильно никто никого не вакцинирует.

Mikky 11-08-2020 18:55

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Вы инструкцию отрывками выдавали, я же выложил полностью читабельную в pdf, чтобы не искать. Если кто не понял :)

Еще раз... В ссылке которую я привел , есть полная инструкция.

А выдавал я те места которые меня в ней (инструкции по ссылке которую я привел) удивили.

И то что зарегистрированную вакцину нельзя людям старше 60 , которые и являются
проблемными , для меня странно. Я уж не говорю про длительность иммунитета , который не изучен совсем.

ЗЫ Хотя вот Палестинский начальник уже поздравил Путина с этой вакциной и готов ее использовать,
я так думаю, что надо скорее пользоваться этими бесплатными бета тесторами , они еще и приплатят :agree:

oktava 11-08-2020 20:29

Вакцина от COVID-19 - в словах чиновников и документах разработчика

«Фонтанка» ознакомилась с отчетом центра Гамалеи о препарате против
коронавирусной инфекции. Он не выглядит столь же обнадеживающим,
как заявления Владимира Путина и министра
Эпидемиологическая эффективность зарегистрированной 11 августа вакцины
для профилактики COVID-19 не изучена. Во время исследования на 38 добровольцах
были зафиксированы 144 побочных эффекта. Медикам при введении раствора
пациенту необходимо держать под рукой противошоковое оборудование(!!!) - о чем российскому президенту не доложили перед презентацией «Гам-Ковид-Вак».
Иммунологические свойства и безопасность изучали только на взрослых здоровых добровольцах в количестве 38 человек.

Иммунизация препаратом вызвала формирование напряженного антиген-специфического
клеточного противоинфекционного иммунитета у 100 % добровольцев, сообщается
в отчете центра Гамалеи.
Однако исследования, которые уместились в 42 дня, не позволили делать разработчику глубокие выводы:

«Защитный титр в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна.
Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились»,
- говорится в отчете
https://www.fontanka.ru/2020/08/11/69416050/

oktava 11-08-2020 20:39

ч.2

Титр - это предельное разведение сыворотки крови, при котором могут быть обнаружены антитела. Чем меньше значение мМЕ/мл (международная миллиединица на миллилитр), тем меньше антител в организме. Значение 49,3 не дотягивает даже до среднего уровня антител. Как правило, со временем оно становится еще меньше.

Минздрав сообщал, что иммунитет после вакцинации «Гам-Ковид-Вак» может сохраняться до двух лет. Подтвержденных данных этой гипотезе нет, заявил доктор медицинских наук, профессор патофизиологии университета имени Сеченова Антон Ершов в опубликованном на сайте стопкоронавирус.рф интервью.
У 38 подопытных были зафиксированы 144 нежелательных явления. Большинство прошло без последствий. Однако на 42-й день исследования не завершилось 31 нежелательное явление (были зарегистрированы лабораторные отклонения иммунологических показателей). Исход 27 НЯ разработчику до сих пор неизвестен, следует из документов.

У добровольцев после вакцинации были зафиксированы отечность, боль, гипертермия и зуд в месте введения препарата. Из общих проявлений - астения, недомогание, пирексия, повышение температуры, снижение аппетита, головная боль, диарея, боль в ротоглотке, заложенность носа, першение в горле, ринорея.

oktava 11-08-2020 20:52

Цитата:
Сообщение от grazhd
Насильно никто никого не вакцинирует.

Не, ну хотите, кто вам помешает колоться такой замечательной вакциной!

«Защитный титр в настоящее время неизвестен.
Продолжительность защиты неизвестна".
Вероятность повторного заражения короной после вакцинации также неизвестна
:hej:

Pavel1968 11-08-2020 22:40

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Вы по каким ссылочкам проходили? Не по этим?

https://clinicaltrials.gov/ct2/show...a&draw=2&rank=2

https://clinicaltrials.gov/ct2/show...a&draw=2&rank=3

Именно по ним.

Kluwert 11-08-2020 23:39

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Новости о короне не читаю,но обратил внимание ,что в маркетах опять началась коронапараноя.
Маски,перчатки,все шарахаются,ходят по стенкам.

Как раз-таки стоило бы маски, перчатки и ходить по стенкам!
Но, не знаю в каких вы супермаркетах ходите, но в тех, что хожу я всем, увы, пофигу. Можно стоять в очереди в кассе и сзади тебе чуть ли не на шею будет вешаться какой-нить гопник, приходиться часто тыкать людей физией в надписи на полу про "кахден метрин вялилля". Завалиться всем табором в магазин и перекрыть собой любимыми все проходы - это тоже запросто. Подождать полминуты на расстоянии, пока я булочки в пакетик запихиваю, - не, нужно стоять и чуть не в ухо дышать :(
А маски как носили, так и носят в основном азиаты, ну их так воспитали (и очень правильно!) в странах исхода

ponom 12-08-2020 09:19

Цитата:
Сообщение от oktava
Не, ну хотите, кто вам помешает колоться такой замечательной вакциной!

Вакцина, созданная таким способом (перенос достаточно большого фрагмента вируса на другой безобидный вирус), может сама оказаться не менее опасным вирусом. По одной из обоснованных гипотез, covid-19 именно так и создали, разрабатывая вакцину против спида, и пересадив часть вируса ВИЧ на до этого безобидный коронавирус.

Именно поэтому проверка вакцины - очень кропотливый медленный процесс, ни один из этапов которого нельзя пропускать.

Люди, играющие в игру "мы срежем углы и разработаем вакцину за 40 дней вместо полутора лет", являются опасными преступниками, которые могут своей безответственной беспечностью погубить человечество.

Хорошо, если они окажутся простыми врунами, и никаких "вкалываний непроверенной вакцины членам семьи" на самом деле не было, и все это лишь очередной фейк для пиара.

El Sirujano 12-08-2020 09:36

Цитата:
Сообщение от ponom
...Люди, играющие в игру "мы срежем углы и разработаем вакцину за 40 дней вместо полутора лет", являются опасными преступниками, которые могут своей безответственной беспечностью погубить человечество...

К сожалению в реальной жизни всё по другому… люди, сварганившие за полгода вакцину от свинного гриппа, не признаны ни "опасными преступниками", ни " безответственными и беспечными"... кстати, и от Вас не слышал ни одного плохого слова в их сторону… поэтому непонятен Ваш пафос про "погубленное человечество" в данной ситуации...

grazhd 12-08-2020 09:49

Эту вакцину разрабатывали в целом 25 лет. Критики не знают всех нюансов и верят в то, что только 40 дней!
И - да, эту вакцину уже заказали у Россиии 20 стран, в огромных количествах. Уже президенты других стран готовы себе прививать эту вакцину.

oktava 12-08-2020 09:54

Цитата:
Сообщение от ponom
Вакцина, созданная таким способом (перенос достаточно большого фрагмента вируса на другой безобидный вирус), может сама оказаться не менее опасным вирусом. По одной из обоснованных гипотез, covid-19 именно так и создали, разрабатывая вакцину против спида, и пересадив часть вируса ВИЧ на до этого безобидный коронавирус.

Именно поэтому проверка вакцины - очень кропотливый медленный процесс, ни один из этапов которого нельзя пропускать.

Люди, играющие в игру "мы срежем углы и разработаем вакцину за 40 дней вместо полутора лет", являются опасными преступниками, которые могут своей безответственной беспечностью погубить человечество.

Хорошо, если они окажутся простыми врунами, и никаких "вкалываний непроверенной вакцины членам семьи" на самом деле не было, и все это лишь очередной фейк для пиара.

Все верно, все эти бравурные реляции напоминают лозунг советской эпохи
"пятилетку за 3 года!"
На первом месте должна стоять безопасность вакцины , а не гонка первенства по ее созданию

oktava 12-08-2020 10:03

Цитата:
Сообщение от grazhd
Эту вакцину разрабатывали в целом 25 лет. Критики не знают всех нюансов и верят в то, что только 40 дней!
И - да, эту вакцину уже заказали у Россиии 20 стран, в огромных количествах. Уже президенты других стран готовы себе прививать эту вакцину.

Можно указать источник инфы какие именно страны и президенты каких стран заказали вакцину? (латинская америка
африка, типа Буркина Фасо или зимбабве)

США заказали 100 млн доз вакцины от коронавируса у производителей ФРГ. И готовы купить ещё полмиллиарда
«Правительство США разместило первоначальный заказ на 100 миллионов доз за 1,95 миллиарда долларов и может приобрести до 500 миллионов дополнительных доз», - говорится в сообщении.

Американцы получат вакцину бесплатно в соответствии с обязательством правительства США о бесплатном доступе к вакцинам COVID-19, добавлено в нём.
https://www.fontanka.ru/2020/07/22/69381193/

Vavilen 12-08-2020 10:09

Цитата:
Сообщение от grazhd
Эту вакцину разрабатывали в целом 25 лет. Критики не знают всех нюансов и верят в то, что только 40 дней!
И - да, эту вакцину уже заказали у Россиии 20 стран, в огромных количествах. Уже президенты других стран готовы себе прививать эту вакцину.

Этот вирус,лишь повод решать свои проблемы(в каждой стране)
Мы (человечество ) подошли к черте,а воевать нельзя глобально,много оружия.
И как сказал батцка,идет гибридная война,вот оружие и есть коронавирус.
Лично не верю в вакцины ,ее не будет работаюшей для всех.
На Земле очень много народу,скоро нечего будет кушать.
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Как раз-таки стоило бы маски, перчатки и ходить по стенкам!
Но, не знаю в каких вы супермаркетах ходите, но в тех, что хожу я всем, увы, пофигу. Можно стоять в очереди в кассе и сзади тебе чуть ли не на шею будет вешаться какой-нить гопник, приходиться часто тыкать людей физией в надписи на полу про "кахден метрин вялилля". Завалиться всем табором в магазин и перекрыть собой любимыми все проходы - это тоже запросто. Подождать полминуты на расстоянии, пока я булочки в пакетик запихиваю, - не, нужно стоять и чуть не в ухо дышать :(
А маски как носили, так и носят в основном азиаты, ну их так воспитали (и очень правильно!) в странах исхода

Маски для больных ковидом,но никто не знает ,сколько таких зомби ходит среди здоровых.
Но понятно,когда в больших скоплениях людей одевают маски и перчатки(жидкости во всех магазинах,даже маленьких взсе время)
Но когда по лесной тропинке идет старушка или старик в маске и перчатках-это уже перегиб и невежество.

bmwshnik 12-08-2020 10:20

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Как раз-таки стоило бы маски, перчатки и ходить по стенкам!
Но, не знаю в каких вы супермаркетах ходите, но в тех, что хожу я всем, увы, пофигу. Можно стоять в очереди в кассе и сзади тебе чуть ли не на шею будет вешаться какой-нить гопник, приходиться часто тыкать людей физией в надписи на полу про "кахден метрин вялилля". Завалиться всем табором в магазин и перекрыть собой любимыми все проходы - это тоже запросто. Подождать полминуты на расстоянии, пока я булочки в пакетик запихиваю, - не, нужно стоять и чуть не в ухо дышать :(
А маски как носили, так и носят в основном азиаты, ну их так воспитали (и очень правильно!) в странах исхода

Вот такая же ерунда в Питере, аж бесят, некоторые все лето глотали то одни пилюли, то другие, а теперь пытаются пульмонолога путного найти, ищут с собаками и причем стоимость приема уже 5200, а эти ржут и на шею готовы сесть

фитюлька 12-08-2020 10:23

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Но когда по лесной тропинке идет старушка или старик в маске и перчатках-это уже перегиб и невежество.

..страх... при чем тут невежество, м?..

Vavilen 12-08-2020 10:31

Цитата:
Сообщение от фитюлька
..страх... при чем тут невежество, м?..

Причина страха -невежество(незнание,отсутствие знаний)
Бабушкам наоборот, полезно для здоровья дышать лесным,хвойным воздухом,без маски,там нет людей и вируса.
Им надо брать пример с молодых,они снова начали скакать зайчиками,сми сильно влияют на мозги людей.
Но слово невежество употребляю немного в другом смысле.
P.S.Только недавно понял,что бывают люди с 2-3 высшими,академики,но невежественные люди.

фитюлька 12-08-2020 10:37

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Причина страха -невежество(незнание,отсутствие знаний)
Бабушкам наоборот, полезно для здоровья дышать лесным,хвойным воздухом,без маски,там нет людей и вируса.

Вов, ну ты удивляешь, сам говоришь про иммунку "на каждом углу"... пожилой человек начитан, в наше время..., и возраст, который подвержен больше всего к вирусу, тоже не скрывается СМИ.., разве беречь себя в достойном возрасте - невежество?.. к тому же, это не дикий лес, раз Владимир его посетил, ходят и в нем люди..., в масках, в лесу, пожилые люди, разве что, наводят на некоторых мысль о невежестве... и пусть это будет самое безобидное невежество..да?

El Sirujano 12-08-2020 10:44

Цитата:
Сообщение от Vavilen
….Бабушкам наоборот, полезно для здоровья дышать лесным,хвойным воздухом,без маски,там нет людей и вируса...

Исследователи эпидемии "испанки" отмечали, что "испанка" выкашивала и жителей горных деревень в Альпах, хотя эти люди жили обособленно и не контактировали с другими людьми во время эпидемии. Пути распространения вируса в этих деревнях до сих пор остаются невыясненными...

Vavilen 12-08-2020 10:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Исследователи эпидемии "испанки" отмечали, что "испанка" выкашивала и жителей горных деревень в Альпах, хотя эти люди жили обособленно и не контактировали с другими людьми во время эпидемии. Пути распространения вируса в этих деревнях до сих пор остаются невыясненными...

А на Аляске деревни выживали,если успели закрыться от внешнего мира.
Не жил во время испанки,последнее воплошение было задолго до испанки,а исследователи сами ничего не знают,а читают в архивах.
Интернета тогда не было еше.

El Sirujano 12-08-2020 11:03

Цитата:
Сообщение от oktava
Можно указать источник инфы какие именно страны заказали вакцину?

Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия наприклад… обе платёжеспосoбны, не торгуются… представляете то количества бабла, идущее мимо совестливых и рукопожатных?.... неудивительно, что так у них подгорает...

Vavilen 12-08-2020 11:07

Цитата:
Сообщение от фитюлька
Вов, ну ты удивляешь, сам говоришь про иммунку "на каждом углу"... пожилой человек начитан, в наше время..., и возраст, который подвержен больше всего к вирусу, тоже не скрывается СМИ.., разве беречь себя в достойном возрасте - невежество?.. к тому же, это не дикий лес, раз Владимир его посетил, ходят и в нем люди..., в масках, в лесу, пожилые люди, разве что, наводят на некоторых мысль о невежестве... и пусть это будет самое безобидное невежество..да?

Это невежество ,думая ,что пожилые люди умнее и начитанные в большинстве своем.
В лесу,заполучить вирус очень и очень минимальный риск,почти 0.
Там надо дышать полным животом ,как можно чаше,без маски.
Всегда улыбаюсь,когда вижу,как пожилые люди еле идушие,задыхаюшие, так боятся смерти,хотя и осталось очень мало жить в теле.
Умирать надо правильно,их этому никто не учил,как на востоке.
Но и здесь встречал мудрых пожилых.
Как то в разгар пандемии в парке бабуля финская подошла без маски и перчаток,стала о любви проповедовать,глаза светлые, на лице улыбка,бесстрашие,спокойствие.
Как бог спустился на Землю.
Сильно впечатлило тогда.

El Sirujano 12-08-2020 11:22

Цитата:
Сообщение от Vavilen
А на Аляксе деревни выживали,если успели закрыться от внешнего мира.
Не жил во время испанки,последнее воплошение было задолго до испанки,а исследователи сами ничего не знают,а читают в архивах.
Интернета тогда не было еше.

Согласен, что Интернета тогда не было, а вот медицина в начале 20 века уже была достаточно развита, что бы исследовать болезни, этиологию и пути передачи инфекций… уже тогда выпускались научные журналы, публиковавшие научные работы по медицине...

фитюлька 12-08-2020 11:35

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это невежество ,думая ,что пожилые люди умнее и начитанные в большинстве своем.


господи, вова, у тебя очередная фишка... - о невежестве..., ну видишь ты невежество во всем и вокруг, и сам носишься с этой фишкой, как .. сам знаешь как, отпусти.. и будет тебе спокойнее), обнимаю))

Pusja 12-08-2020 11:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия наприклад… обе платёжеспосoбны, не торгуются… представляете то количества бабла, идущее мимо совестливых и рукопожатных?.... неудивительно, что так у них подгорает...

Добавлю... ещё несколько европейских стран закупят эту вакцину

Vavilen 12-08-2020 11:40

Цитата:
Сообщение от фитюлька
господи, вова, у тебя очередная фишка... - о невежестве..., ну видишь ты невежество во всем и вокруг, и сам носишься с этой фишкой, как .. сам знаешь как, отпусти.. и будет тебе спокойнее), обнимаю))

О чем ты,друг мой?
Задала вопрос-ответил.
Люди всегда с чем то носятся,с вирусом,вакциной,детьми,работой ,собакой ,кошкой и т.д.
Без этого никак.
Правильней носиться(копаться) со своим умом,как советовал Будда.
A шоу должно продолжаться, на то оно и шоу.
Цитата:
Чтобы наслаждаться хорошим здоровьем, чтобы создать истинное счастье для своей семьи, чтобы принести мир всем, нужно сначала обуздать и контролировать свой собственный ум. Если человек может управлять своим сознанием, то он сможет найти путь к Просветлению и вся мудрость и добродетель, естественно, придут к нему

Гаутама Будда

bmwshnik 12-08-2020 12:03

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это невежество ,думая ,что пожилые люди умнее и начитанные в большинстве своем.
В лесу,заполучить вирус очень и очень минимальный риск,почти 0.
Там надо дышать полным животом ,как можно чаше,без маски.
Всегда улыбаюсь,когда вижу,как пожилые люди еле идушие,задыхаюшие, так боятся смерти,хотя и осталось очень мало жить в теле.
Умирать надо правильно,их этому никто не учил,как на востоке.
Но и здесь встречал мудрых пожилых.
Как то в разгар пандемии в парке бабуля финская подошла без маски и перчаток,стала о любви проповедовать,глаза светлые, на лице улыбка,бесстрашие,спокойствие.
Как бог спустился на Землю.
Сильно впечатлило тогда.

Вот это классно

ponom 12-08-2020 13:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
К сожалению в реальной жизни всё по другому… люди, сварганившие за полгода вакцину от свинного гриппа, не признаны ни "опасными преступниками", ни " безответственными и беспечными"... кстати, и от Вас не слышал ни одного плохого слова в их сторону… поэтому непонятен Ваш пафос про "погубленное человечество" в данной ситуации...


Напомнило мне классическую рекламу бандитских девяностых: "Опустим обычную газету в серную кислоту, а журнал ТВ-Парк в дистиллированную воду". :)

Я первый раз слышу эту историю про полгода на свиную вакцину, а ваше обсуждение ее (если оно было) я пропустил. Поэтому Вы и не слышали от меня плохих слов в "их сторону". :)

Ну так Вы сравнили 180 дней и 40 дней. 180 дней как раз ушло у англичан сейчас, чтобы более-менее проверить безопасность их вакцины по всем правилам, причем и число добровольцев у них было не 38, а больше тысячи. За сорок дней это просто невозможно. Теперь они приступили к третьему этапу испытаний, который продлится около года.

И что, вакцина от свиного гриппа создавалась этим же способом (комбинированием двух вирусов)? Или классическим из "убитого" вируса? На скольких добровольцах испытывали вакцину от свиного гриппа?

ponom 12-08-2020 13:47

Цитата:
Сообщение от grazhd
Эту вакцину разрабатывали в целом 25 лет. Критики не знают всех нюансов и верят в то, что только 40 дней!

Включайте здравый смысл и половина вранья даже не будет проникать в Вашу голову. Откуда 25 лет назад у них был образец covid-19, чтобы начать разработку вакцины 25 лет назад?

25 лет уже может исполниться этой методологии (комбинирование двух вирусов путем пересадки фрагмента опасного вируса на безопасный). И да, большинство разрабатываемых сейчас вакцин разрабатывают по этой технологии. В Англии параллельно испытывают 300 вариантов таких комбинаций безобидного вируса и фрагмента covid-19. При этом по результатам двух полноценных этапов испытаний заявлено, что ни одна из них не является превосходной (возможно придется вкалывать последовательно две вакцины).

Методология могла разрабатываться двадцать пять лет. Двадцать пять лет накапливался опыт разработок. Вакцина с использованием этой методологии разрабатывалась 40 дней. Год для испытаний вакцины, созданной по такой методологии, требуется не для того, чтобы еще раз проверить саму методологию, а для того, чтобы испытать на безопасность и эффективность конкретный вариант комбинации двух вирусов.

От того, что технология выращивания картофеля известна несколько сотен лет, вырастить его за два дня вместо сорока дней никак не получится.

El Sirujano 12-08-2020 14:58

Цитата:
Сообщение от ponom
1. Я первый раз слышу эту историю про полгода на свиную вакцину, а ваше обсуждение ее (если оно было) я пропустил. Поэтому Вы и не слышали от меня плохих слов в "их сторону". :)

2. Ну так Вы сравнили 180 дней и 40 дней….

1. Верится с трудом в это, учитываю ту вакханалию с свинным гриппом и ожидании вакцины от него… но, пусть будет так, но Вы даже не утрудили себя почитать " что за зверь" свинной грипп, а ну как вторая волна?... а Вы не привиты…

2. Откуда взялось это утверждение про 40 дней?... в январе/феврале в СМИ было сообщение о китайцах, которые "обещали" вакцину за 40 дней, правда никаких ссылок на китайские научные центры не было, так журналистский трёп… просветите меня какой проФФесор обещал вакцину за 40 дней?...

grazhd 12-08-2020 15:33

Файлов в теме: 1
Завтра не умрёт никогда. Круто!

anttisepp 12-08-2020 16:47

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Исследователи эпидемии "испанки" отмечали, что "испанка" выкашивала и жителей горных деревень в Альпах, хотя эти люди жили обособленно и не контактировали с другими людьми во время эпидемии. Пути распространения вируса в этих деревнях до сих пор остаются невыясненными...

Птицы?

oktava 12-08-2020 19:03

Коронавирус: успешные испытания Оксфордской вакцины

Оксфордский университет объявил, что вакцина ChAdOx1 nCoV-19, которую
он разрабатывает, вызывает иммунный ответ. Британское правительство заключило
контракты на поставку еще нескольких вариантов вакцин.
Оксфордский университет сделал заявление, из которого следует, что разрабатываемая им совместно с компанией AstraZeneca вакцина под названием ChAdOx1, по крайней мере отчасти эффективна.

Вакцина под названием ChAdOx1 nCoV-19 разрабатывается с беспрецедентной скоростью.
Ее основа - вирус возбудителя обычной простуды у шимпанзе. Он генетически модифицирован
таким образом, что организм принимает его за вирус 19-nCoV.

В ходе клинических испытаний, в которых участвовали 1077 человек, было подтверждено,
что вакцина стимулирует производство антител к коронавирусу в организме
С точки зрения иммунной системы вакцина похожа на вирус Covid-19. поэтому организм
привитого человека начинает вырабатывать антитела несмотря на то, что вирус, содержащийся в вакцине, безопасен.

Британское правительство уже заказало сто миллионов доз вакцины. К ней проявляют интерес
и в России. Два дня назад российская компания "Р-фарм" заявила, что если разработка окажется
удачной, то она возьмет на себя часть производства для поставок на российский рынок
и многие другие страны.
https://www.bbc.com/russian/news-53471966

ponom 12-08-2020 19:44

Цитата:
Сообщение от oktava
Коронавирус: успешные испытания Оксфордской вакцины

Этой новости уже почти месяц. Испытания пока успешно продолжаются, но в лучшем случае прививки начнутся в следующем году. Разработчики отмечают, что испытания вполне могут завершиться неудачей.

oktava 12-08-2020 20:33

Цитата:
Сообщение от ponom
Этой новости уже почти месяц. Испытания пока успешно продолжаются, но в лучшем случае прививки начнутся в следующем году. Разработчики отмечают, что испытания вполне могут завершиться неудачей.

Понимая всю сложность поставленной задачи, они честно об этом и заявляют :
"Факт в том, что мы, возможно, никогда не получим вакцину, а если и получим, то это может оказаться не такая вакцина, которая предотвращает заражение, а такая, которая снижает остроту симптомов",
Поэтому у меня больше доверия к тем, кто говорит о проделанной работе, а не о победе над вирусом.
Ведь известно , говоря не научным языком ,что сам вирус мутирует.
И сами вирусологи понимают, что все трудности еще впереди, т. к. сама вакцина еще совсем "сырая "
Справедливости ради надо сказать, что как Oксфордская , так и российская вакцина будут в зоне
доступа только в начале 2021 года

Jade 12-08-2020 20:49

Файлов в теме: 1
На 10 августа в списке вакцин на сайте ВОЗ имеется 8 кандитатов, из которых 6 уже на 3 этапе.
1. вакцина University of Oxford/AstraZenec, 2-4. три китайские инактивированные, 5. вакцина Moderna/NIAID и 6. вакцина BioNTech/Fosun Pharma/Pfize
Рос. вакцина там не представлена, к сожалению.
Будучи в Фи, стоит следить за тем, куда ВОЗ рулит.

см. "Draft landscape of COVID-19 candidate vaccines"
https://www.who.int/publications/m/...didate-vaccines

oktava 12-08-2020 21:18

Небольшая поправка: вакцинация Oксфордской вакцины начнется уже в октябре, а не в 2021 году.

Разработчики настолько уверены в успешном исходе испытаний, что начали производство вакцины еще до окончания испытаний и одобрения надзорных органов. Начать вакцинацию планируется к октябрю.

Оксфордская вакцина — одна из пяти получающих финансирование от правительства США в рамках программы Operation Warp Speed (Операция «Сверхъестественная скорость»). Программа направлена на ускорение разработки вакцины от COVID-19 и выделяет перспективным разработчикам миллиарды долларов.

https://www.forbes.ru/biznes/402801...-19-uzhe-osenyu

Jade 12-08-2020 21:18

Цитата:
Сообщение от ponom
Испытания пока успешно продолжаются, но в лучшем случае прививки начнутся в следующем году. Разработчики отмечают, что испытания вполне могут завершиться неудачей.
Зато у вакцины mRNA вроде как больше потенциал (хотя тоже есть нехорошие побочки), испытывают с июля уже на 30 тыс. добровольцах и судя по "Coronavirus Vaccine Tracker" в лучшем случае к декабрю этого года уже начнутся прививки:
https://www.nytimes.com/interactive...ne-tracker.html
Цитата:
mRNA vaccine..
On July 27, they announced the launch of a Phase 2/3 trial with 30,000 volunteers... The Trump administration awarded a $1.9 billion contract for 100 million doses to be delivered by December and the option to acquire 500 million more doses. Meanwhile, Japan made a deal for 120 million doses.

Но всё равно глобально в лучшем случае к концу 2021 "If approved, Pfizer said they expect to manufacture over 1.3 billion doses of their vaccine worldwide by the end of 2021"

Raptor 12-08-2020 21:53

Доброго вечера! По поводу масок. Чтобы не заразиться, она должна быть сухая. Чем чаще меняешь, тем меньше шансов подцепить заразу. Многие же носят их продолжительное время, маски становятся влажными, на внутренней поверхности скапливается бактериальная инфекция, повышается риск заражения коронавирусом.

ponom 13-08-2020 00:12

Цитата:
Сообщение от oktava
Небольшая поправка: вакцинация Oксфордской вакцины начнется уже в октябре, а не в 2021 году.
...
https://www.forbes.ru/biznes/402801...-19-uzhe-osenyu


Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе. После этого было много новостей, в том числе и по срокам. Все там уже не так оптимистично, и обещают вакцинацию не раньше середины следующего года...

KiDr 13-08-2020 00:20

Ну наконец-то тема ожила, неужто вторая волна? Еще 300 человек погибнет в Финляндии в течении пол года...

Vnik 13-08-2020 02:27

Цитата:
Сообщение от ponom
Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе.

А пофиг.

oktava 13-08-2020 09:59

Цитата:
Сообщение от ponom
Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе. После этого было много новостей, в том числе и по срокам. Все там уже не так оптимистично, и обещают вакцинацию не раньше середины следующего года...

Ок, принимается, моя поправка была некорректной( ссори, не обратила внимания на даты:))))
Из этих статей видно, что сроки изготовления вакцины действительно смещались по каким то
непредвиденным обстоятельствам, но не в сторону ее уменьшения ,а наоборот- ее увеличения.
Дело в том, что сроки изготовления вакцины процесс действительно очень длительный и затратный
Даже RT выпустила ролик где говорится, что для изготовления вакцины нужно 1-1,5 года,
иначе -слишком высокий риск для здоровья людей.
Что, конечно, вызывает еще больше вопросов к российской вакцине.

Jade 13-08-2020 11:24

Цитата:
Сообщение от ponom
Эта статья еще более старая - за июнь, а ссылки там - на майские публикации в английской прессе. После этого было много новостей, в том числе и по срокам. Все там уже не так оптимистично, и обещают вакцинацию не раньше середины следующего года...
Ссылка Октавы старая, но по срокам Оксфордская вакцина следует графику - действительно, в октябре могут начать экстренную вакцинацию. :)
Октава, видимо, не владеет английским (?), поэтому не может вам возразить, отслеживая свежие новости по англоязычной прессе. :)

Владеющие английским могут следить за ежедневно обновляющимися новостями о вакцинах в "нью-йорк таймс" в разделе Coronavirus Vaccine Tracker
уже давала ссылку: https://www.nytimes.com/interactive...ne-tracker.html
Цитата:
A vaccine in development by the British-Swedish company AstraZeneca and the University of Oxford is based on a chimpanzee adenovirus called ChAdOx1.. In May, the United States awarded the project $1.2 billion in support. Their Phase 1/2 trial revealed that the vaccine was safe, causing no severe side effects. It raised antibodies against the coronavirus as well as other immune defenses. The vaccine is now in Phase 2/3 trials in England and India, as well as Phase 3 trials in Brazil and South Africa. If these large-scale trials yield positive results, AstraZeneca has indicated they could deliver emergency vaccines as soon as October. The company has said their total manufacturing capacity for the vaccine, if approved, stands at two billion doses. India’s Serum Institute has already produced millions of doses to be used in trials.

MACTEP 13-08-2020 11:33

Наткнулся на детальный, доступный, а самое главное толковый "разбор полётов" по поводу новой российской вакцины, её регистрации, пользе, побочках и т.д. Почитайте, очень интересно:

Российская вакцина от коронавируса: опасна для введения или еще одна антивакцинаторская истерия?

oktava 13-08-2020 12:06

Цитата:
Сообщение от Jade
Ссылка Октавы старая, но по срокам Оксфордская вакцина следует графику - действительно, в октябре могут начать экстренную вакцинацию. :)
Октава, видимо, не владеет английским (?), поэтому не может вам возразить, отслеживая свежие новости по англоязычной прессе. :)

Владеющие английским могут следить за ежедневно обновляющимися новостями о вакцинах в "нью-йорк таймс" в разделе Coronavirus Vaccine Tracker
уже давала ссылку: https://www.nytimes.com/interactive...ne-tracker.html

Я дала русскую версию Forbs как более доступную версию для тех, кто читает эту ветку

OK, Другие версии на английском о том как происходит создание вакцины и какие фирмы принимают участие можно прочитать по ссылке:
https://www.nytimes.com/interactive...r.html#gamaleya

Maryland-based Novavax makes vaccines by sticking proteins onto microscopic particles. They’ve taken on a number of different diseases this way; their flu vaccine finished Phase 3 trials in March. The company launched trials for a Covid-19 vaccine in May, and the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations has invested $384 million in the vaccine. In July the U.S. government awarded $1.6 billion to support the vaccine’s clinical trials and manufacturing.

On Aug. 4, Novavax announced promising results from two preliminary studies in monkeys and humans. Phase 3 trials are expected to start in October.

If the trials succeed, Novavax expects to deliver 100 million doses for use in the United States by the first quarter of 2021. In August, an executive at the company said it could make well over a billion doses a year for worldwide demand.

И да, действительно, 3 стадия испытаний стартует в октябре.
Если испытания пройдут успешно, то 100 мил. доз будут готовы к использованию в USA к первой четверти 2021 года


А главное ,Jade, ну ни в чем себе не отказывайте, давайте ваши ссылки на английском :)))))

Jade 13-08-2020 13:59

Цитата:
Сообщение от oktava
OK, Другие версии на английском о том как происходит создание вакцины и какие фирмы принимают участие можно прочитать по ссылке:
https://www.nytimes.com/interactive...r.html#gamaleya
.. А главное ,Jade, ну ни в чем себе не отказывайте, давайте ваши ссылки на английском :)))))
Октава, вы тут сами с собой разговариваете? Я вам только что эту самую ссылку на "нью-йорк таймс" уже давала аж 2 раза, и вы мне её показываете?!
Хоть слегка вникайте в то, что вам другие пишут, если в реале понимаете по-английски. :hej:
Внимательнее перечитайте - это и есть "Coronavirus Vaccine Tracker".

Jade 13-08-2020 14:13

Если кого интересует углубиться в Оксфордскую вакцину без полит.ажиотажа и трактовок журналистов, то стоит почитать в "the lancet" и постараться вникнуть с позиции науки:

"Safety and immunogenicity of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine against SARS-CoV-2..."
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext

oktava 13-08-2020 14:59

Цитата:
Сообщение от Jade
Октава, вы тут сами с собой разговариваете? Я вам только что эту самую ссылку на "нью-йорк таймс" уже давала аж 2 раза, и вы мне её показываете?!
Хоть слегка вникайте в то, что вам другие пишут, если в реале понимаете по-английски. :hej:
Внимательнее перечитайте - это и есть "Coronavirus Vaccine Tracker".

А давайте на пол тона ниже, ok - вам понравится.
Ваши ссылки я действительно не читала
Представьте, что кроме ваших ссылок, есть еще интернет и когда я искала открылась именно эта ссылка..
Вашу ссылку я прочитала потом:)) ну что ж, так бывает !
Я уже говорила, пишите, давайте ссылки as much, as you want
Постараюсь их прочитать и прокомментировать.:))

ponom 13-08-2020 20:18

В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.

ulitk 13-08-2020 20:22

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.



Стараются.
Тесты делают всем подряд сейчас. Машины с желающими в очередь стоят.

bmwshnik 13-08-2020 20:41

Я вот все хочу спросить, у вас тесты свои - финские, тоже маски из носо и ротоглотки, или например немецкие?

Jade 13-08-2020 22:40

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
Я вот все хочу спросить, у вас тесты свои - финские, тоже маски из носо и ротоглотки, или например немецкие?
Технологии тестирования тут никак не освещаются -
в Фи во многом от Питера отстали в плане мед. обслуживания - увы.
За небольшие деньги (по фин. меркам) у вас клиники делают лучше.

ПС в Фи все мастера отличные, помимо медиков и юристов

Jade 13-08-2020 23:19

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.
Туристы разносят заразу - в Турку из Маекдонии завезли.

"Pohjois-Makedonian Skopjesta Turkuun saapui lauantai-iltana lento, jonka useilla matkustajilla todettiin myöhemmin koronavirustartunta"
https://www.iltalehti.fi/koronaviru...23-43d20030ef3a

Mikky 13-08-2020 23:57

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии сегодня 41 новый зараженный. Если такой уровень продержится следующие две недели, то Финляндия сама перестанет соответствовать своим требованиям к открытию границ для третьих стран. Это будет 10.4 зараженных на 100 тысяч человек за 14 дней.


А вот те кто из Македонии с короной прилетает самолетом, их как считают , как финских или как македонских ?
Вроде вчера (или сегодня) аж 24 человека в одном самлете прилетели.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:21.