"Перед Рождеством многие прибегали к потребительским и срочным кредитам, чтобы купить подарки и продукты на рождественский стол. "
Это оттуда,кстати... :)
Вы в курсе,сколько финские пенсионеры могут потратить на подарки внукам?
Сотни евро.
Поэтому свечка с Тиимари-Ваш стеб...

ага можно подумать,что все русские мужики лохи и не жлобы )))

Причем тут "стеб"?
Сотни евро-то они на что тратят? В смысле - что они в качестве этих дорогих подарков покупают? как вы сказали, "те же компьютеры или телефоны"., что и "дорогие россияне"? Или свечки из Тиимари?
Шубы не покупают, потому что тут симпатичных шуб в Призме не продают...
А брать кредит на "продукты на рождественский стол" - это вообще не понимаю, что же такое на этом столе должно быть, что для этого кредит нужно брать????? даже пенсионеру...

то есть вы хотите сказать, что в России берут кредиты работающие люди 30-40 лет, а в Фи тока студенты и пенсионеры? да ну бросьте, в Финляндии покупают в кредит люди всех возрастов, очень много работающих и здесь и там покупают вещи, мебель и тд. в кредит. Тут даже в некоторых инет магазах уже сразу пишется, сколько нужно платить месяц, если оплата не сразу. и не только на бытовую технику, даже например на сапоги, которые стоят то всего 60-70 евро. Для кого это пишется?
А вообще это старая песня о главном, что в Финляндии все как сыр в масле катаются, а в РФ жить хуже некуда, и мужики русские финнам в подметки не годятся, ну так далее по форуму.

да уж, опять зачистка по нац. признаку.
если не чисто русский -- молчи :D

И Вы знаете все о семьях всех перечисленных национальностей лучше ,чем люди этих национальностей? не смешите меня

лохов и жлобов берите себе сами.Если они и есть,то замуж за них идут такие же

Неужели Вы думаете,что русский знает ВСЁ что творится в семье другого русского?
Может,хватит уже ерунду писать?

А где я написала "все" ?

это Вы ерунду говорите.Русские друг другу все выкладывают,на то и друзья,чтоб общаться и помогать друг-другу

Вы не в курсе,что тут внукам могут покупать бабушки и дедушки?
Вам список написать?
Могу,если нужно... :)

Вот, причина и нашлась.
А других меховых магазинов нет. :lol:

На семейных праздниках Рождества ,вижу,здесь тоже не бывали?
Там же устраивается шведский стол,хоть и дома.Угощения-вся традиционная рождественская еда+кофе и торт.
Гостей может придти больше 20-30.

Мы не о друзьях.
Это отдельная тема...

Это всё прекрасно... Я одного не понимаю. Если у человека мало денег - то зачем покупать дорогие подарки и зачем устраивать прием на 30 человек? И брать для этого кредит, который не можешь вернуть...
Это вы всё точно про финнов пишете? По-моему, все это как раз ставилось в вину вашим "российским знакомым"... Что де денег ни шиша, а сами понты кидают в виде...
Приведенный вами вариант - такие же понты.
:)

Какие друзья,такая и Россия.Какая мне разница,что муж дворничихи бабы Маши пьет и ничего ей не дарит? Баба Маша-еще не вся Россия

Не бывает приема в 30 человек вообще,тем на более Рождество-закрытый семейный праздник.Просто юзер мнит себя знатоком и русских и финнов,хотя сама карелка и видела больше культуру карелов,чем других национальностей

да уж. что-то не видела, чтоб шибко дорогие подарки финны делали, скупердяи еще те )), а те, кто делают, уж явно не в кредит, кинкку и пара лаатикков с венигретом не стоит более 100 евро, ну если еще выпивку притплюсовать, то 150 максимум, вот и стол рождественский.

Вот и Вы,вижу ,нифига не знаете...
Я и пишу,что семейный.
Сестра мужа приглашала братьев и сестру на праздник(их,кстати, всего было 5,двоих уже нет...)
Пришли они с мужьями,жёнами,детьми,внуками даже.Были приглашены и дяди и тётя.
Немного поменьше получалось ,когда свекровь ещё была жива и к ней приходили родственники с домочадцами...

Моя подруга приехала к нам в гости первый раз понаволокла постельного белья,бус из жемчуга речного,я даже не упомню всего.( я ее ругала.Это были 90 год,она заняла деньги на поездку.Мой муж-финн ей сказал,мы у тебя берем только 1 комплект белья и одни бусы,остальное я куплю и дал ей денег) на эти деньги я посоветовала ей купить видеомагнитофон,тогда это была дорогая вещь,которую прибыльно можно было продать в России.Да и сейчас ездит одна подруга и я уже требую,что б приезжала с пустыми руками,Потому что она тащит и тащит.Я грожусь не пускать в дом,она говорит,что иначе не может. Русские любят дарить

И все эти люди радостно пришли на семейный праздник к сестре мужа, зная, что та получает пенсию в 500 евро, но взяла кредит в 5000 евро, чтобы собрать праздничный стол, и теперь не может этот кредит вернуть?

В таком случае, не понимаю я этой родственной тяги в гости...
:)

Это ведь не каждый год? И мелких никто и не считает,они и едят меньше и убегают играть

Не надо говорить за всех,если не знаете.
Лично знаю тех бабушек с дедушками,что дарили и по 100 евро внукам и по 600 давали.И мёнкки и велосипеды дарят и новые навороченные телефоны.
Дочке крёстные,например, велик подарили стоимостью 300 евро...
А уж всякие там зимние комбинезоны, дорогие игрушки (вроде лего за 100 евро ) и т.д. и т.п-обычное дело у знакомых.

Финны берут кредит на празднование Рождества? Какая удивительная новость, никогда подобного не слышала )))))))))

Еще раз повторяю вопрос: если для всего этого великолепия люди берут кредиты, которые с трудом потом могут отдать - то чем это отличается от столь презираемого вами образа жизни "ваших российских знакомых", которые в нищете, но с дорогими телефонами?
:)

Да, по моим наблюдениям тоже финны дарят дорогие подарки, особенно детям, внукам, крестникам.

Ну... врут- не врут, а есть что пообсуждать.. Тем кто в боулинг не играет...
:)

Не увиливайте в сторону.
Вы сказали,что не представляете, сколько еды моно купить на праздник-я привела пример.
Мы же не знаем точно,ЧТО покупали те,кто занял немного денег .
И не думаю,что кредиты в их случаях брались в огромных суммах.
Не исключено,что речь шла о паре-тройке сотен.
Финны не любят занимать деньги у друзей или родственников-стыд какой-то видимо .не позволяет.
А так,у чужих,в банке-вроде как и не стыдно.

Но Хаха дала же нам ссылку. :)
Честно говоря,и я никогда не слышала,чтобы брали кредиты на это.

Не каждый,конечно.
А детей Вы за людей не считаете?
Да и гости же не с пустыми руками приходят-подарки несут всё-таки.

Честно с4казать, мне не очень интересно, что у кого на столе...
Напоминаю логику беседы:

1.
2. Я привела ссылку на новость, что многие финны берут кредит перед Рождеством и удивилась, что же они покупают в подарок - неужели копеечные свечки?
3. вы юмора не поняли и принялись с жаром рассказывать, какие финны хорошие бабушки-дедушки и что наверное, берут кредиты, чтобы купить дорогие подарки... То есть ... -? Правильно! см. п. 1 - берут кредиты, чтобы купить телефоны и пр. Но в финском варианте вы ставите это людям в заслугу и умиляетесь... А вот в российском - это вызывает резкое неприятие... Забавно, правда?
В общем, спокойной ночи...
*у меня вот принято делать подарки на Рождество - Новый год ... Но как-то ни разу не было мысли взять кредит и подарить всем по Феррари...
:)

Так никто и не дает в долг в Финляндии .Брат за брата на кредит не подпишется. Я знаю одного,который взял кредит на бизнес,мать его подписалась под ним и в залог был ее дом. Он рванул в путешествия и все деньги протрунькал.Мать осталась без дома. Так что никто друг-другу не верит.потому что желание использовать у финнов имеется

Не тяжело жить с осознанием что всё и про всех знаете - и про ВСЕХ русских и про ВСЕХ финнов? Умора с вами ))))

так вот и тебе того же: не надо говорить за всех, если не знаешь :) смею тебя заверить, что не все в России покупают шубы, телефоны и даже машины в кредит ))), так же как и не все финны дарят дорогие подарки, особенно если нет денег. Вот и поговорили :) :)

Ещё раз задаю вопрос.
Где я написала ,что" ВСЕ "?
Покажите мне этот текст !
Вроде и по-русски пишу ,а такое ощущение что вы читать не умеете...

вам ,наверное, не раз говорили о том,что вы флудите и обсуждаете юзеров? Довольно нудное качество

Вы первая. А вам никогда не говорили что не стоит всегда отвечать за целые нации и поколения? Вы почитайте свои сообщения, это ж пускакомедиа какая-то ))))
А ведь кто-то может и всерьёз ваши высказывания воспринять, не боитесь?

а где я писала, что все? Ты писала, что многие заверю, что не очень-то и многие.

всерьез воспринимают те у кого не хватает гибкости ума и чувства юмора.Но они меня не тревожат,потому что у них и без меня искаженное видение мира.Пусть моя персона вас больше не тревожит,я даже близким не разрешу так со мной разговаривать.ПИшите ,но не про меня,а по теме

Я польщена, значит имею и гибкость ума и чувство юмора. Постараюсь больше не задевать вашу персону, хотя иногда сильно подмывает, вы уж извините ))))))))))))))))))))

У меня.если посмотрите, впереди стоит слово "некоторые" или "многие",т.е.подразумевается , что "не все".
В Вашем же тексте получается что финны-скупердяи .т.е., все финны.

рада.что у Вас появилось чувство самоконтроля(не все.что подмывает надо выплескивать)

Не смешите меня так больше, а то я за себя не ручаюсь!

ну да, те финны, которых я видела, не могла же я видеть вообще всех. Тебе очень наглядно Ха-Ха показала как ты умудряещся одни и те же качества у русских высмеивать у финнов превозносить.

Не,Хаха уже так не считает,как оказалось...
Как говорится: "Мочало-давай начнём сначала"... :D
Началось с этого:

Я объяснила ,что:

Ты подтвердила:

Потом Хаха залезла со своей ссылкой и-понеслось.

Вот так вечерок и скоротали :)

там налоги не платят стрёмно кредиты брать так и в "острог" сесьть недолго

это уже стало дежурной фразкой под капирку для всех "вам ,наверное, не раз говорили о том,что вы флудите и обсуждаете юзеров?"пусть пишет,меня лично тупые посты на всё знаю из мифов древней очень возбуждают на положительные эмоции,люблю дураков

Это кто тут умный кричит -Хочу разврата и мороженного? С пьяну что ли?

а что делать с русской женой если она вместо приготовления горячего обеда в командировку, например, уехала? :) Или просто круглыми сутками на работе?

не знаю,наверное,самому придется научиться готовить и жену встречать с горячим обедом,раз человек посвятил себя работе, она у вас ,выходит, добытчик

так вроде про всех русских жен разговор шел, надо же так на "добытчика" было клюнуть :) придется теперь о домашнем горячем обеде только мечтать ...

не знаю радоваться за вас или сочуствовать? вы то как себя чувствуете без обедов горячих?

ну обеды то в большинстве горячие, но вот не домашние абсолютно. Оказывается и среди русских жен возможны исключения, какая неприятность :)

З.Ы. так и не понял почему за меня радоваться можно было? Не все русские жены хорошо готовят? :)

Может,жена зарабатывает много,поэтому думала порадоваться за вас. Украинки,говорят ,готовят лучше русских

в этот плане, ясно :) Главное не сколько зарабатывает, а сколько тратит :) Ладно, пойду искать где и чем пообедать...

знаете когда трудно держать события в голове,когда врут,про Ахтисаари в тупике,если у вас дементий,то записывайте или с псевдологией к врачу

п.с. в 89 в Суоми приехали,21 год за рулём,ага и права в 18 ? :lol:
бабуля заканчивай мутить :huck:

я ничего не подтверждала, это шутка была. Неужели и правда думаеш, что они сюда в кредит ездят )))?

Откуда я то знаю,ездят или нет.
Ты же эту инфу дала.
Но то,что часть берёт шубы в кредит-это знаю точно.

частъ возможно и берет, толко о чем это тебе говорит? В Ф. тоже на пиво частъ берет, чем это лучше?
а штки пониматъ надо )))

кроме украинок еще хорошо готовят татарки

Ерунда. То есть стереотип и предвзятые суждения.

А вот намекнуть украинке, что еда не задалась - вот это да, вот на такое нужно иметь решительность. Потому и стереотип.

тут рядом со мной есть маленький кабачок--
моя родня часто туда заходит и я изредка--
так там финны такие порядочные всегда хотят угостить--
а были тут в питере--тоже хпшли в такой кабачок маленький то нас не только
не угостили а своровали кое что пока сидели там--
хлебосольство мне кажется в россии только в сказках

ерунда не ерунда а оно так--
а намекать не надо--потому что у них ОНА всегда--
ЗАУДАЛАСЬ

меня вот часто и в Питере хотят угоститъ, ну и что? А за 20 лет проживания и кучи поездок после, украли кошелек один раз в 96 году ))), зато тут машину уже 3 раза угоняли, вернее 2 раза пыталис, один угнали ))))

Журнал «Звезда», 2012, № 1.

Дмитрий Травин. СССР: от мифов к фактам:
http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/1/tr13.html

Эту статью надо бы внимательно прочитать тем, кто СССР восхваляет.
Я помню у нас в школе девочку остригли, а другую в стенгазете пропечатали за "вшивый домик". как тогда называли высокие прически с начесом.
Зато мы почти все поголовно умели шить. В 80-х появился журнал Бурда, брали выкройки оттуда. Я же из журнала Таллинского Дома мод.
Я только скучаю по посиделкам на кухне.

КОНЕЧНО куда нам до питера
угостить хотят в питере--это когда жил там или когда знают что живешь в суоми.
так получается по твоему суоми страна воров а россия нет--
если суоми была бы страна воров то здесь знали бы что это за слова
вор в законе.
я тут поспрашивала никто не знает что это значит.
как слово халява трудно обьяснить или вообще не обьяснить.
машины угоняют подростки в пятницу или субботу и те машины
старые или простыею
хороших нет.боятся что дорого платить придется и угоняют до первого столба
а в россии дорогие и по заказу угоняют.
если у вас мерс то поставте на ночь в питере то утром ее не будет.
а если она с финскими номерами то через 2 часа ее не будет

Может ты просто правильно перевести выделенное не умеешь? )))))
По моему ничего не получается, только голые факты в Питере один раз кошелек, в Ф. три раза машину и как-то меня не очень волнует подростки это делают или по заказу, факт от этого никуда не девается. В Питере я машину на стоянку ставлю и проблем нет, тут же таких стоянок нет, зато деньги в съемном жилье за парковку дерут исправно.
Еще расскажи как финны халяву не любят и слова не знают, прям как в анегдоте жопа есть, а слова нет ))))

Любят халяву,и слово есть.Называется это волшебное слово "minä tarjoan".:gy:Сегодня не удержался и тоже воспользовался финской халявой ,покушал на морозе горячего супа.
Очень хороший "халявный" суп.Кандидат в президенты угощал,то бишь tarjosi :gy:

То есть, порядочность человека, по вашим понятиям, прямо пропорциональна по количеству предложенного вам алкоголя на халяву в местном баре.
А что бы вы сказали о порядочности, если в этом же "местечковом" вам баре угощение предложил уругваец или молодой человек с берегов Лимпопо.



А кто вам сказал, что в кабачках Петербурга должны угощать на халяву гостей из Финляндии.
Вас не угостили в Петербургском кабаке за бесплатно, и вы так громко утверждаете, что в России нет хлебосольства. Ну не дура ли вы у ,

Не восхваляю и не молюсь на СССР.
Прочитал статью по диагонали, но этого достаточно для меня.
На днях посмотрел документальный фильм про торговлю в Москве, и вот что меня удивило, сидит перед экраном некий артист и утверждает, что он в 1975 году не мог купить твердокопчёной колбасы в Елисеевском . Я ему верю, что не мог купить твердокопчёной в те года. Но на кой ляд, он утверждает, что на прилавке колбасного отдела елисеевского он мог лицезреть только батоны хлебца.



Аналогично

Артисты и певцы советского периода были все несчастны. аГа. Бедные, гонимые, не понятые, не выездные, колбасы не наевшиеся досыта. Чем менее талантливые, тем более несчастные.

это точно, как документалныи филм, так вселенские страдания какие-то. Удивително.

Не к кому то лично а вообще. Вспомнили бы побольше весёлого. Люди разные на форуме, у кого то настроение от ругани поднимается у когото от весёлого. Жили мы в разных местах, кто в республиках, кто нет. В разное время. Кто то в армии там был. Поделились бы весёлыми моментами, интересно так как в разных местах наверняка по разному было. Да и тем кто в другое время жил интересно узнать а как было раньше:)))

Толстый, красочный, с выкройками, Журнал Таллинского Дома мод - СИЛЕУТ (Siluett), по своей популярности можно было сравнить только что с журналом Бурда! ;)
Он начал издавться ещё с 1958 года (!) на эстонском и на русском языках, и достиг тиража почти полмиллиона (!) Отдельно выходили журналы Силует для детей.
Кстате, журнал пользовался огромным спросом и популярностью, не смотря на довольно значительную цену 1руб.50 коп. ;)

После "Бурды" никакого "Силуэта "не захочется.
Это ,как опытная любительница шитья, скажу...

Ничего подобного. У выкроек Бурды выкройки с маленькими бедрами и широкими плечами, а в Силуэте все было око, ничего не надо было исправлять. А уж костюмчики были очень элегантными.

Тогда,в 80-90 именно такая мода и была.
Для моей тогдашней стройности-самое то.
В Бурде мне нравилась точность выкроек-тютелька в тютельку и подробные инструкции.Да и модели классные.

Почему-то такого журнала не видела. Раньше очень нравился естонский журнал рукоделия Käsitöö, особенно его часть по вязанию. Очень били оригинальние модели и узори вязания.

Я полагаю,что дело не в моде тогдашней.Всё очень просто:немецкий журнал,немецкие женские фигуры:а они,как известно,такие и есть,широкоплечие ,коневые фигуры,ни отнять,ни прибавить. :gy:

Эх,мыжУки,нифига вы в моде не понимаете... :D
Если сейчас посмотришь тот же Бурда ,увидишь,что там,по моде, выкройки с узкими плечами.Это журнал,который идёт немного впереди .те.,законодатель мод.

Германия сегодна не та уже,что 30 лет назад.Там хохлушек,турчанок и прочих чуть не половина.Теперь там другая мода,другие женские попы и плечи :gy:

"Мели Емеля..."

Ой, я вас умоляю... "Бурда как законодатель"... Это журнал для домашнего рукоделия... То есть как из ситчика сделать "кардена"...
:)
*выкройки были хорошие.
:)

Силуэт от моды не отставал. Тоже делали плечи с наплечниками. Но в выкройках бурды талия почти отсутствовала и попы узкие, плечи широкие, не зависимо от моды.
Немцы никогда не были законодателями моды. Просто в Союзе преклонялись перед всем импортным и было за что, к тому же других импортных журналов моды в союзе не было.

Да хоть того больше умоляйте... :)
Имелось в виду ,что в журналах были модели,которые посмотрев ,думалось-да кто же такое захочет шить и носить.
А потом ,глядь-народ то это уже за модную вещь считает через пару лет...

О чём и речь!
Тут же берутся сравнивать отечественные журналы с той же Бурдой...

Ну.. не знаю... Мы как-то сразу шили и сразу носили... "пару лет" не ждали...
Да и вообще увлечение Бурдой как раз ну не пару - ну года три активно шло... Потом как-то поутихло...
:)

В Бурде выкройки были. Причем точные. В этом вся их прелесть была. Могли шить те, кто до этого только фартук на уроках труда осилил. В этом вся концепция Бурды была, есть и будет.
А по отечественным журналам - без прилагавшихся выкроек - могли шить только профессионалы. ну или мастерицы. Они и шили. На заказ.
:)
*в моём СССРе так было. Как у вас - не знаю...

Любю свою, РОДИНА, но политика дермо.No, SUOMI paras!!!

ну какой бурда законодатель мод...

законодатели мод держат свои творения по хорошим замком,
а тут выкройки доступные каждому самоделкину.

скажем так, когда модель становится доступна для массовой репродукции -- это вчерашний день.

А у вас в Карелии что, в 60-70-е годы журнал Бурда в киосках лежал..? :lol:
И потом, ты хоть видела Силует когда-нибудь..? А то типа "Пастернака не читал, но мнение имею.." :lol:

Яб за CCCP много тсего расказал! Тока пол литра нету?Батю с праздником поздравил,бывшыи следовател прокуратуры.

Да много было хорошего.

Не скажу, что уж очень весело, но торжественно и внушительно умели коммунисты делать свои праздники - 7 ноября и 1 мая.

Праздник чувствовался даже теми, кто не ходил на демонстрации. Красивая торжественная музыка, нарядный народ, шарики - флажочки и т. д. довольно таки праздничную обстановку создавали. Знали коммунисты, что делали. Хотели единения народа и т.д.

Теперь в России нет таких праздников, хотя у нас в городе 1 мая проходит с размахом и празднично, даже с советскими традициями - заставить рабочий люд влиться в ряды своего предприятия или школы под страхом наказаний.
Но это не то. Все понимают, что каждое мало - мальское предприятие там присутствует, что бы использовать возможность сделать себе рекламу. Телевидение показывает крупным планом только тех, кто проплатил этот показ. На последних демонстрациях на трибуне попы появились. Да я не против религии, но чё уж смешивать всё в кучу. Где уж тут единение народа....

Я не знаю как в твоём СССР,а в моём на демонстрации в школе даже в приказном порядке заставляли приходить.Да и потом, на работе заставляли нести плакаты.За это давали день в отгул!

А на 9 мая народ уезжал на огороды.И им пофиг были все парады,надо было огород копать,редиску сажать.Ведь один день год кормит.А потом шашлычки!!!И я не думаю,что что то изменилось!

так разве плохо? я бы тоже прошлас за отгул, а то сидиш тут безвылазно и если отгул, то сразу видно в распечатке зарплаты )) В наше время детеи никто не заставлял на демонстрции ходитъ, но мы сами бегали, интересно было на какои-нибудъ телеге прокатитъся и кучу шариков с газом получитъ.

Я почему то думаю,что время то у нас было одно,вот только место проживание в СССР разное.От этого и воспоминания разные.Я не из Питера и не из Москвы.У нас народ всё больше о хлебе насущном думал,в отличии от столичных.Детей тоже брали с собой на огороды.А куда же их оставлять одних в городе.Да и помощь не лишняя.

все же естъ разница между 60, 80 и 90 годами как не крути.

Я брала выкройки из эстонского "Силуэта". Очень нравились и подходили по фигуре. Не только мне. В студенческие годы обшивала всю девчачью часть общаги. Причём, совершенно бесплатно. Единственным бонусом было то, что девчонки скидывались, чтобы взять мне швейную машинку в прокате. Сшить юбку по этой выкройке могла часа за 2-3. Летнее платье с воланами или юбкой "годе" за ночь или полдня. Милые воспоминания...из моего СССРа (с).

Ну ты загнула! А ,кстати куда ты семидесятые дела? я как раз в школу бегала в те годы!