Так ФМС это обязательно знать то? Опять не понятно, надо ли им что то посылать в конце концов или нет!

Да фигня это все. На машине с финскими номерами пускают в Россию и паспорт с регистрацие не смотрят.
Куча законов друг другу противоречащих.
Захотять посадить - посадят, а нет так и проверять никто не будет. :)

нет не надо, нужно иметь при себе справку, что проживаешь в Фи, если есть прописка в России.

При себе если поедешь в Россию? Наверное ее надо переводить и заверять, на английском всяко не пойдет.

ну да, про перевод не знаю, могу спросить..

спросите пожалуйста, но наверное надо, + апостиль и его перевести- ДЕНьГОЗДЕРАЛОВО!

Я брала такую справку в магистрате для жэу стоило 18 евро с апостилем, в России за 500 рублей перевела. Если это все что нужно, то было бы просто супер.

справка 7 евро стоит , без апостиля, т.к. в жеу не подозревают о существовании такого. перевести можно самому бесплатно.

Люди, человеки! ну зачем вы накручиваете себя и бежите в переди паровоза? подождите вот вот выйдет внутренний приказ ФМС определяющий порядок подачи уведомлений. Я на 99 процентов уверен что разъяснений в нем о том кто считается постоянно проживающим за границей не будет. В законе Речь идет о гражданах постоянно проживающих на территории РФ и утаивающих факт наличия второго гражданства. Если вы постоянно или большую часть времени проживаете за границей то вы не утаиваете факт наличия у вас второго гражданства ни при получении паспорта, ни при пересичении границы. В ФМС просто не делают проблемы из того кто приравнивается а кто нет. Проживаете за границей, не надо подавать заявление, проживаете в РФ, надо. все остальное надумано!!!!!!!!. ФМС это не консульство и не таможенник на границе, принимающий единолично решение, об оформлении вам временного ввоза автомобиля, в связи с тем, что единой нормативной базы в этом вопросе нет. Здесь совсем другое. Если уж вас не устраивает, что объясняют вам начальники ФМС, то вам никто не запрещает подавать это уведомление, это ваше право. Разъяснения в приказе определяющим порядок подачи уведомления, касательно того, кто считается постоянно проживающим за границей не будет. Можете вдохнуть еще больше, если спокойно вам не живется!

ФМС - это как раз тот орган, который следит за соответствием действительного места проживания и оформленной регистрации (временной или постоянной). Именно поэтому все и переживают. Ибо генетическая память поколений хорошо усвоила, ЧТО наши власти могут сделать, если захотят. А вот чего они захотят на самом деле - неизвестно, какими бы словами они ни прикрывались (про то, что постоянно проживающих за границей это не касается). Захотят "упорядочить соответствие" - и пожалуйста, закон уже есть.

переводить надо, про апостиль она не знает..

у меня такой памяти нет

Форма уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства
 

ВНИМАНИЕ! УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ ИНФОРМИРУЕТ!

УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области сообщает, что в соответствии с частью 8 статьи 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», 28 июля 2014 года издан Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) N 450 "Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве", который был опубликован 06.08.2014 года в «Российской газете».

Данным приказом утверждены:

- Форма уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве;

- Форма уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, - порядок подачи данных уведомлений.

В соответствии с установленными требованиями уведомление подается:

гражданином Российской Федерации достигшим возраста восемнадцати лет, по форме приведенной ниже;

одним из родителей или иным законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, по форме, приведенной ниже.

Уведомление подается гражданином либо законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, лично или направляется в установленном порядке почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи при предъявлении гражданином либо законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего его личность на территории Российской Федерации (в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если уведомление подается иностранном гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет, либо ограниченного дееспособности).

Уведомление заполняется собственноручно или с использованием технических средств на русском языке. При заполнении уведомления не допускаются использование сокращений и аббревиатур, а также зачеркивания и исправления. При необходимости для заполнения отдельных граф уведомления могут быть использованы буквы латинского алфавита.

В уведомлении должны быть заполнены все поля.

У уведомлению должны быть приложены копия имеющегося у гражданина Российской Федерации в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства, либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

К уведомлению в отношении гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, должна быть приложена копия одного из следующих документов, подтверждающих права законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности:

- свидетельство о рождении гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет;

- акт органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя.

При подаче уведомления законным представителем гражданина Российской Федерации не достигшего возраста четырнадцати лет, по выбору законного представителя предъявляется один из документов, подтверждающих наличия у несовершеннолетнего гражданина гражданство Российской Федерации, предусмотренных УКАЗОМ Президента от 13 апреля 2011г. №444 «О дополнительных мерах по обеспечению прав и защите интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации», копия которого прилагается к уведомлению.

Прием уведомлений УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области будет осуществляться с 07.08.2014 по адресу: г. Санкт-Петербург, улица Захарьевская, дом 10.

Часы приема:

с понедельника по четверг с 10.00 до 17.00.

Перерыв с 13.00 до 13.45.

Пятница с 10.00 до 16.00.

Перерыв с 13.00 до 13.45.


http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1821.html

я по пятке многое могу сказать, но гадания по пятке в другом разделе.
спасибо тем, кто не флудит в этой теме.

справка - ето очень хорошо. но только я не совсем понимаю, почему ее должно быть достаточно. в законе ничего об этом нет.

закон касается тех кто постоянно проживает в России, а если у вас есть жилье и прописка в России, то эта справка говорит о том что вы не проживаете постоянно в России, а значит закон вас не касается!

вы не могли бы скопировать предоставленную вами ссылку в уже существующюю тему?

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76968

спасибо!

это где такое написано?

Спасибо за ответ

это моей знакомой сказали в ФМС

[QUOTE=Marmir]это где такое написано?[/QUOTEК россиянам, которые находятся за рубежом по рабочей, или учебной визе, а также к тем, кто имеет двойное гражданство, но большую часть времени проводит заграницей, эти правила не относятся, уточнила глава УФМС по Петербургу и Ленобласти Елена Дунаева.
http://www.echomsk.spb.ru/news/isto...ratsionnoy.html
Ну вот же человек дает разъяснения, ну что еще вам надо на сегодняшний момент? Даже если они в официальном документе напишут, что нас, здесь проживающих это не касается, для многих все равно этого будет мало!, т.к. мы живем здесь все на разных условиях и при разных обстоятельствах. А если , а может, а вдруг, мы пуганные много раз всегда будем находить!
Так сложно из всего этого флуда, на ветке отслеживать реальную информацию!!!

дайте ссылочку куда) плиз)

Ха-ха, эти недоделки выложили форму заполения в формате .gif , притом, видимо, предполагается что документ должен быть распечатан на бумаге с обоих сторон (заметьте текст "обратная сторона").
Начинайте осваивать фотошоп, господа!

http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1821.html

УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ ИНФОРМИРУЕТ!

И что они хотят увидеть в графе "основание получения гражданства"? "Яко природный финн, потомственный финляндский гражданин" прокатит?

Заявление! :D

Отправляется по почте. Вот ссылка на формы. http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1821.html Приложения для отправке по почте в gif. ((( Если кто найдет в doc пошлите ссылку в ответе пожалуйста.

Те же яйца только в профиль, в pdf http://ufms.karelia.ru/files/article/995/20140806_1.pdf

Друзья, как я и говорил, разъяснений, по поводу того, кто является постоянно проживающим за границей, а кто нет, не будет! Не будет, т.к. ф ФМС вообще не видят проблем с этим вопросом, по этому этот вопрос даже и не рассматривается. Большую часть времени проводите заграницей - вас этот закон не касается. Не придумывайте себе проблем. Ищущих проблем это не касается. Не ждите, не звоните, не спрашвайте. Ни кто вам разъяснений, которые бы вас удовлетворили, с юридической точки зрения не даст! не зависимо от того зарегистрированы вы по месту жительства в РФ или нет, ваше физическое тело на постоянной основе проживает за границей. тем самым, вы вместе с вашим телом подпадаете под формулировку закона (за исключением гр. РФ постоянно проживающего за пределами РФ). Закон не обязывает вас сниматься с регистрационного учета по месту жительства в РФ, если вы выезжаете за пределы РФ (срок выезда не определен). Законодательство РФ действует лишь на территории РФ!

На сайте посольства России в Филяндии есть разъяснения...


Вопрос: Какие документы могут подтверждать факт постоянного проживания за границей?

Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:

- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;

- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом «для проживания за границей».

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

Для кого эти разъяснения?, я уже писал об этом. Причем здесь ПОСОЛЬСТВО?! ФМС и посольство разные структуры и руководствуются разными нормативными актами, ТЕМ БОЛЕЕ ВНУТРИННИМИ ПРИКАЗАМИ ПО ВЕДОМСТВУ!!! Что разве ФМС ссылается на посольство в своих разъяснениях в части нас касающихся? А почему вы не ссылаетесь на налоговое законодательство??? или внутренние приказы по структурным подразделениям МИДа вам ближе???

Знаете что самое противно-грустное?
Страна дураков и маразм опят крепчают...
Не-а, не быт России нормалнои никога...
Спасибо что я не там, а тут.

Структуры разные,а определять ПМЖ могут по одним и тем же признакам...
Рано успокаиваться,все станет ясно только в октябре,тогда и увидим чем будет руководствоваться ФМС..

Совершенно с вами согласен, толко признаки эти должны быть закреплины документально, по конкретной структуре в часности.

я про тоже) подумала каким макаром се это заполнить и вывести


Смотрю сегодня образцы в гифе убрали, надеюсь сделают грамотно)

пыталась дозвониться и уточнить ,глухо как в танке, что они подразумевают абсолютно не понятно с 4 по 6 пункт как то сложно их понять

Давно уже объяснили на кого направлен закон. И понятно, что ФМС не ожидала попасть под раздачу. Они не готовы принять и обслужить 37 млн человек. Им мы нафиг не сдались. Но неприятно, то что это ФЗ да ещё и с УК!!! И логичнее предположить, что контрольной точкой будет граница. А на границе ФСБшники будут разводить руками и говорить: "А у нас база и ФЗ..." И пройдёт ещё много лет, пока им тоже надоест у всех проверять корешки уведомлений и они внутренними приказами по посту упростят себе жизнь (как с временным ввозом). А пока так и будут на одном посту требовать выписку из магистрата, на другом КЕЛА, на третьем штамп ПМЖ, а где-то штамп о снятии с регистрационного учёта и листок убытия...

Что тут успокаиваться к октябрю и железные шторы могут задвинуться . И скажут выбирайте или "дАрАгие" Россияне , или Европейцы)))

Начали разъяснять закон. Маразм крепчает. Вот разъяснение разработчика закона, которое ничего толком и не проясняет:

http://tvrain.ru/articles/kogo_ne_n..._pligin-373625/

Не должны мы с собой возить никаких корешков, бред какой то! Если уж на то пошло, на границе вам могут сказать, типа вас в базе нет, а корешек ваш скорее всего подделка, будем проверять. И справку из магистрата вы сами напечатали, и печати в паспорте нарисовали. Всегда можно найти причину придраться, даже если на руках у вас будет справка от самого начальника ФМС!
Вот вам пример:
п.1 статьи 8. «Организация воинского учета» Закона гласит:
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
д) постоянно проживающие за пределами Российской Федерации.
Заметьте, в законе нет определения, кто к кому относиться!

п.1 ст.10 «Обязанности граждан по воинскому учету» Закона определяет :
1. В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:

сняться с воинского учета ... при выезде из Российской Федерации на срок свыше шести месяцев и встать на воинский учет в двухнедельный срок по прибытии на новое место жительства, место пребывания или возвращении в Российскую Федерацию;

Заметьте, никто вас не спрашивает при этом, на предмет снятия с регистрационного учета, по месту жительства. в качестве доказательства предъявляете паспорт с печатями, и все! Никто на границе не стоит с автоматами, по базам вас не проверяет и неговорит вам, что вы, как не снявшийся с регистрационного учета по месту жительства, несмотря на то, что фактически два года находитесь за пределами РФ, считаетесь проживающим в РФ. Все просто. Всали на учет, как военно обязанный, снялись с учета и не служите, как постоянно проживающий за границей, при этом регистрация ваша никому не нужна.

Проблему с уведомлением о втором гражданстве, все почему-то пытаются впихнуть в рамки ситуации с временным возом автомобиля. Где собственно и поднимался раньше вопрос с консульским учетом.

Обратите внимание на то, что порядок уведомления, разработан исключительно из расчета на граждан, постоянно проживающих на территории РФ, а не Тайланда, к примеру.

Давайте ждать все железного занавеса и теплушек в сибире, на принудительных работах.
Люди Опомнитесь. Все больше писать не буду. Об одном прошу. не флудите! пишите по существу.

Ну вот вам и разъяснение, решение всех не урегулированных законом вопросов, будут рассматривать отталкиваясь от судебной практики, которая будет складываться со временем. Те, кто успел выдохнуть вдыхайте скорее обратно :)

Полнстью Вас поддерживаю!
А что там в РФ с планами у всяких организаций? Когда ГИБДД начинают тормозить всех для выполнения оного? Когда ППС начинает проверять карманы у весх на входе в метро? Когда военные патрули начинают требовать военник оценив на глаз возраст? Что там было с финном, которого чуть не отправили в армию в РФ? А сколько народу развернули на КПП Вяртсиля? А обсуждаемые регулярно истории с финским ВУ в РФ? Конечно, в итоге все спаслись и всё закончилось хорошо... Только вот нервные клетки не восстанавливаются ;)

ЗЫ А последний комментарий Плигина ВАЩЕ отпад!!! :shum_lol: Но лишний раз подтверждает, что после выхода таких законов нужно нарабатывать судебную практику. Я не хочу, быть таким наработчиком.

Все таки как я и предполагал ранее , закон будет действовать на постоянно проживающих в России граждан и имеющих гражданство другой страны.
На тех кто проживает за границей РФ закон распространятся не будет.
Кто считается постоянно проживающим в РФ , вы все знаете)

А вот интересно:
у путина и детей его одно гражданство или 2-5?

О! Я вспомнил прекрасный пример, когда служители закона чётко следовали внутренним инструкциям :lol:
Останкинский телецентр. Режимный объект. После определённых событий, произошедших в Москве в общем и в ТТЦ в частности охрана объекта была усилена максимально. Сотрудники МВД, автоматы, броники, магнитые рамки, проверка сумок и, конечно, пропускной режим. Временный (одноразовый) пропуск выписывался ТОЛЬКО при наличии временной/постоянной регистрации в г. Москва и МО ЛИБО при предъявлении проездного документа доказывающего прибытие в Москву не более чем за 30 дней (позже стало 90 дней - правила временной регистрации в г. Москва) до выдачи пропуска!!! Были случаи, когда людей приехавших в Москву на личном авто из другого города не пускали в ТТЦ. Нет проездного документа, нет регистрации - ДО СВИДАНИЯ! :hej:

Одна часть впадающих в истерику по всему русскому сегменту интернета это впечатлительные русские барышни, другая - кремлеботы :) Не удивляйтесь десяткам форумов с многостраничными размусоливаниями о кровавых репрессиях и однотипными "всем подавать уведомления, иначе наступит уголовная ответственность, а потом заберут загранпаспорт, а потом суп с котом".

У меня возникло желание написать вопрос о этом законе на странице президента РФ, интересно, ответят ли?! Чтобы там дали разъяснения, если УФМС не может дать. Я писала в 2 УФМС, и нигде не ответили

http://ufms.karelia.ru/site/article/995
форма подачи заявления и разъяснения ниже самой статьи

"Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации)."

Вот и разъяснили спорный момент...
И тут же снова запутали. В бланке в первом же пункте нужно указать: "почтовый индекс, адрес места жительства, в случае отсутствия такового - места пребывания, в случае отсутствия места жительства и места пребывания - место фактического нахождения в Российской Федерации". Что делать тем, кто в регистрационного учёта не снят, но не проживает, не пребывает и фактически не находится в РФ - загадка.

Карелы всегда отличались от своих соседей по северозападу. например, раньше всех выложили форму уведомления, еще до ее официального утверждения.
....Впрочем, вскоре оказалось, что Карельская ФМС проявила излишнюю самодеятельность, поскольку форма подачи заявления еще не утверждена, и, скорее всего, образец был выложен просто для того, чтобы сотрудников учреждения не мучили звонками...
....Позже выяснилось, что еще несколько отделений ФМС выложили на своих сайтах формы, которые на самом деле являются незаконными...
http://www.riasv.ru/entry/83791/
Вот и это разъяснение скорее всего самодеятельность ничем с юридической точки зрения не закркпленая. Откуда это, кто это написал. Я могу дать ссылку на московский сайт, там по другому написано. Начинается блин отсебятина.

Если есть прописка в РФ значит нужно уведомлять, приехать и уведомить, по месту прописки мне сказали, что не обязательно уведомлять у них, можно и в другом городе на территории РФ. То есть в первом пункте указать место пребывания- ФМС откуда уведомляешь... Действительно что может быть проще - слетай до почты РФ за 1000 км и все делов то!

Плигин: не нужно уведомлять ФМС о втором гражданстве, если связь с другой страной утрачена.
http://itar-tass.com/politika/1362927

Видите, г. Плагин разъясняет, моменты не оговоренные в законе. (Закон обязывает всех)
Ну просто праздник какой то, лебединая песня.

Хорошая статья, значит если приехать до 4 октября не можешь, то будешь платить штраф, если докажешь что злого умысла нет то 1000 руб, а если не сможешь доказать, то 200 тысяч.

"Лицам, фактически утратившим связь с другим государством, не нужно уведомлять ФМС о наличии второго гражданства, ответственность за сокрытие которого введена законом, вступившим в силу в этом месяце. Об этом заявил председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Плигин. Эксперты критикуют это заявление, но подчеркивают: принятый закон опасен размытостью ряда формулировок. Необходимо принять пояснения к документу, убеждены специалисты."

http://www.newizv.ru/politics/2014-...ata-svjazi.html

Просто дурдом какой-то :mad: :confused:

Там черным по белому написано

""От обязанности подавать уведомление освобождаются граждане, которые постоянно проживают за пределами РФ", - отметила она, добавив, что, как только гражданин въедет в Россию, он будет обязан уведомить ФМС о втором гражданстве, если у него есть постоянное место жительство в РФ. Если гражданин не имеет постоянного места жительства, то он освобожден от этой обязанности."

т.е. если вы проживаете за рубежом постоянно, вас этот закон коснется только по приезду в Рф, а не до 4 октября.

Так где правда то? Один одно пишет, другой другое!

Там же
"..."Даже год спустя человек может подать заявление о наличии у него второго гражданства, кроме российского, при этом он будет привлечен к административной ответственности", - сказала Казакова."

А правда в ВИНЕ)))

Надо месячишко подождать.Все и разьяснится.

Как хорошо,что Я не гражданин России,хоть сплю спокойно.

т.е. если вы проживаете за рубежом постоянно, вас этот закон коснется только по приезду в Рф, а не до 4 октября.[/QUOTE]

Да не вопрос. Вопрос в том, кто считается "постоянно живущим за пределами РФ". Критерии!Сколько нужно прожить - год, два, три? А может и месяца достаточно? А если я живу больше двух лет, но в Россию езжу пару раз в месяц на час-другой? Это как считается? И регистрация в РФ есть. И место жительства в Финляндии. Что значит "постоянно проживающий"?!

Это если весь этот год он проживал в РФ. А если он жил в другой стране этот год и по приезду в РФ подал информацию в ФМС, то он действовал в рамках этого закона и не было никаких нарушений.

Да не вопрос. Вопрос в том, кто считается "постоянно живущим за пределами РФ". Критерии!Сколько нужно прожить - год, два, три? А может и месяца достаточно? А если я живу больше двух лет, но в Россию езжу пару раз в месяц на час-другой? Это как считается? И регистрация в РФ есть. И место жительства в Финляндии. Что значит "постоянно проживающий"?![/QUOTE]

http://itar-tass.com/opinions/2195

я думаю это вот так "Для большинства государств, и Россия не исключение, основным критерием, определяющим уровень налогообложения доходов физического лица, является вовсе не гражданство, а количество времени, проведенного им на территории государства в течение налогового периода (года), и его так называемый центр жизненных интересов. "

Вот, почему все не зацыкливаются на этом варианте решения вопроса, а замкнулись на консульской печати? Все четко и понятно определено! Лишних вопросов не возникает.

А Вы, наверное, забыли, как лет 5 назад, русские таможенники вдруг зациклились на этой печати и пропускали на финских номерах только тех, у кого пюсювя или печать? И про два паспорта ворчали, что пользуемся люготами и там и тут... И даже не думали они тогда высчитывать дни проведённые в странах по штампам и базам.

Нам-то на самом деле всем пофиг... Мы знаем как трактовать закон и считаем себя постоянно проживающими там, где проживаем. А вот у гос структур могут быть проблемы на этот счёт... Особенно у тех, кто не имеет ни ВНЖ, ни паспорта другой страны, а в отпуск выезжать может только в Сочи... Вот им будет сложно определить где у человека ПМЖ, если он 183 дня в Суоми, а 182 дня в РФ, трудовой договор заключён в РФ и прописка в РФ, а паспорт финский в кармане лежит, и налоги платит в Суоми, и пересекает границу каждый день, и семьи, к которой он должен бы возвращаться, нет...

Закон вносит поправки в закон "О гражданстве РФ", обязывающие россиян, имеющих также иное гражданство, в течение 60 дней со дня его приобретения письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган ФМС. Исключение сделано только для граждан РФ, постоянно проживающих за пределами страны.
http://www.rg.ru/2014/05/23/grajdan...s=og.recommends

http://itar-tass.com/opinions/2195

я думаю это вот так "Для большинства государств, и Россия не исключение, основным критерием, определяющим уровень налогообложения доходов физического лица, является вовсе не гражданство, а количество времени, проведенного им на территории государства в течение налогового периода (года), и его так называемый центр жизненных интересов. "[/QUOTE]

То есть "резидент"/ "не резидент"?

"Резиденство"это из налогового кодекса....

Вот,что прописано на сайте ФМС Карелии:

- 60-дневный срок для подачи уведомления гражданами РФ (и их законными представителями) (за исключением российских граждан, постоянно проживающих за пределами РФ), по состоянию на 4 августа 2014 года имеющими вид на жительство в другом государстве либо гражданство другого государства.
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).
http://ufms.karelia.ru/site/article/995

p.s. На сайте ФМС СПб и Лен. области подобного(выделенное) разъяснения нет...

Потому как печать бесполезна в данном случае .
А у них их понаставлено)))

То есть, "постоянно проживающий" это тот, кто снялся с учета в РФ на 04.08.2014?

Ндаа....
Вот, столь высокопоставленный чиновник говорит, что пока вы находитесь, проживаете за границей, вы освобождаетесь от исполнения данного закона, но как только въехали в РФ, подпадаете под его действие, причем делает различие, если у вас есть регистрация по месту жительства, подпадаете под действие закона, если нет регистрации, не подпадаете. Но в законе четко прописано:
обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства..., по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)
т.е. в соответствии с законом, гражданин РФ, есть регистрация по месту жительства, нет, живешь за пределами РФ не подпадаешь под действие закона, въехал на территорию РФ подпадаешь. Раз законом не определено иного, в части касающейся постоянно проживающих за границей должно быть так. И это логично.
Однако руководители, комментирующие закон, вносят в него, своими комментариями, коррективы, причем каждый руководитель видит, читает закон по своему.

Карелы, четко у себя на сайте определили, причем исключительно от себя определили, Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

т.е. в соответствии с законом если я просто выписался, или вообще не прописан я при въезде на территорию РФ подпадаю под действие закона. руководитель, на пресс конференции говорит, нет, вы подпадаете под действие закона если въехали в РФ и при этом имеете регистрацию по месту жительства. Карелы пишут не подпадаете, если были сняты рег.учета по месту жительства в связи с убытием за пределы РФ.

В соответствием с разъяснением на пресс конференции, проживаешь за границей, не подпадаешь под действие закона, имеешь регистрацию по месту жительства к примеру в Питере, а выехал заправиться в Выборг, подпадаешь, с момента въезда и соответственно позже, в следующий раз, должен будешь объяснить почему не подал, или не подал своевременно, а органы должны будут разобраться был ли в ваших действиях злой умысел. А если в Питер приехал на новый год, то сам бог велел подать.

Детей по всей видимости так же это касается. не въезжает ребенок В РФ, законный представитель не обязан подавать ничего, въехал ребенок, законный представитель обязан исполнить закон.

Порядок подачи уведомлений прописывает, что гражданин лично должен подать документы в ФМС или на почту, предъявив при этом документ подтверждающий его личность. Представитель ФМС или почты должны сверить вашу подпись. Это значит, я не могу поехать в Выбогр на почту и отправить документы за себя, жену, тещу и соседа, который не может выехать самостоятельно.

В общем, как все и должно было быть. Велосипед не изобрели.
Лица постоянно проживающий за границей и поставленные на консульский учет по месту пребывания - Выдохнули, вас это не касается.
Остальные постоянно проживающие за границей об этом не думают, до тех пор, пока не собрались посетить РФ, сроки нахождения в РФ не оговорены, по этому речь идет о факте въезда, въехали - обязаны закон исполнить.
Если возникают спорные вопросы, ни как не попадающие под изложенное выше, как уже писалось здесь ранее будут решаться в судебном порядке.

Вот именно... Причём, как я и говорил, прессуха чётко показала, что закон был направлен на гражданства СНГ и ФМС не ожидала, что им придётся разбираться в трудовых и студенческих "визах" ЕС и других государств. Если у гражданина трудовая "виза" (пусть даже на несколько лет), то уведомлять он не должен. Но если гражданин работающий за рубежом приедет на Новый Год в РФ, то должен уведомить. Так сказала Валентина Казакова на 19 минуте прессухи. Но при этом он должен уведомить в течение 60 дней с момента въезда, а справлять НГ 60 дней, помоему, даже русскому не под силу. А вообще-то вся ответственность на самом гражданине (как и писал сайт московского УФМС) - если считаешь себя постоянно проживающим за рубежом и уверен, что полученный тобой ВНЖ временный, то 100% уведомлять не должен :)

Из всей информации и всех мнений собранных за последние 3 месяца можно смело делать вывод:
1. Если ты не в РФ - не уведомляй!
2. Если ты в РФ - лучше уведомить!
Сроки пребывания в/вне РФ не имеют значения.

ЗЫ Лучше отказаться от гражданства и больше НИКОГДА не ездить в РФ!

Сегодня заявила о втором гражданстве. На все ушло минут пять. Спросила у начальника паспортного что теперь делать с "корешком" , подтверждающем заявление, повесить ли на стену и молиться на него....)))))
Спрашиваю, что дальше-то, чего ждать?

Посмеялись, ......


.

Да вот это я и обяснял почти три месяца)))

"Ндаа....
Вот, столь высокопоставленный чиновник говорит, что пока вы находитесь, проживаете за границей, вы освобождаетесь от исполнения данного закона, но как только въехали в РФ, подпадаете под его действие, причем делает различие, если у вас есть регистрация по месту жительства, подпадаете под действие закона, если нет регистрации, не подпадаете. "

И СТРАШНЫЕ 60 дней!!!))) и 90 дней))) Вот)))

Кстати...
Опять про консульский учёт... Ну, то что на него может встать и турист теперь понятно. Но вот как-то я упустил из виду момент снятия с регистрации в РФ. Ведь ничто не мешает туристу сняться с регистрационного учёта? Я так понимаю, что при заполнении листка убытия не требуют предъявлять документ-основание на переезд в другую страну? Там и страну можно указать "от балды"... То есть - есть у меня в планах переехать в Канаду и сдаться там беженцем, я пишу, что: "в связи с убытием в Канаду". Но на деле меня задержали ещё финны и я не успел добежать до канадской границы и остался ждать решения по беженству в Суоми... Верно мыслю?

Цитата:

Сообщение от ID-SPb-Mos Лучше отказаться от гражданства и больше НИКОГДА не ездить в РФ!

А кто мешает отказаться и ездить? По визе. С финским паспортом, финским ВУ, на машине с финскими регистрационными номерами. И посылать подальше ГИБДД, ФМС, таможенников и им подобных. А если не посылаются и прилипают, то требовать встречи с представителем Генерального консульства Финляндии.
И ощущать себя при этом защищённым от всех этих взяточников человеком.

А каким образом Вы отправили это заявление? Из России?
Думаю, не сгонять ли до границы, не отправить ли заявление? И успокоиться? Только у меня проблема в том, что я не могу дозвониться до УФМС в Таганроге вообще никак. Послать туда документы вслепую... наверное

Да, в общем, никто не мешает... Просто номера по ночам с машин снимают... Чтоб получить справку надо тоже договариваться... Ну и даже относительно этого уведомления о втором гражданстве уже несколько раз упоминались случаи когда заявитель НЕ ЗНАЕТ - сохранилось у него второе гражданство или нет :) Предлагают уведомить и написать: "Было гражданство, но есть ли сейчас не знаю." :) Будешь думать, что отказался от гражданства, а на самом деле численость носителей языка упала и РФ не отпустило :)

Сорри, не успела ответить сразу так как только с дороги и разрядились все инет доступы )) и пишу здесь то с планшета, то с телефона )))
Я ездила лично. Там сразу заполняется заявление в виде анкеты и копии двух паспортов на ксероксе сделать и все дела. От анкеты отрывают корешок и он остается взамен как доказательство.
Анкету скачайте из инета и копии паспортов, но российского внутреннего надо копию. Если почтой, то заверьте. И конечно заказным с уведомлением и ждите от них этот самый корешок либо сами за ним после съездите.


.

Спасибо за информацию!!! :)
Заверить - в смысле, тут, у нотариуса? И просто отправить заказным письмом? А если в России почтой отправлять, то я так понимаю, корешок вручит работник почты?

Вопросов двас-с: 1) Вам это нужно , было? И за чем?!)))
2) Или вы прописаны в России?
Есть ощущение , что вы все врете!

У мнея почти та же история. может можно в Московский УФМС отослать?

А можно ссылку откуда надо скачать? А если за корешком нет возможности ехать, а они не пришлют (ведь за границу все таки отсылать им, заморачиваться не будут), что делать?!

Из разъяснений Карельского ФМС получается,что именно так...
(снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

Есть ощущение , что вы все врете![/QUOTE]

:)
Приказом ФМС России № 450 от 28 июля 2014г. утверждены формы соответствующих уведомлений, приказ вступает в силу 17 августа 2014г., Взято с офиц сайта ФМС России из раздела новости

Т.о., форма уведомления будет действительна начиная с 17 августа, тогда же грозились начать принимать уведомления в ФМС и на почте. Если уже сейчас кто-то подал....., то уж и не знаю кому и что :)

Ну хорошо, не такая большая проблема тем, кто прописан в России, а живет, например, в Финляндии, пойти и объявиться. Им нечего скрывать.

Но ведь в законе есть и про ответственность за сокрытие вида на жительство. Вот облом. Есть люди, которые не хотят афишировать свои американские ГринКарты и т.п. Это закон против них. Живут себе люди в России, работают на хороших работах... А теперь или объявлять или под статьей ходить, да еще и уголовную ответственность придумали, знали, что наших людей административной не испугаешь.

Казалось бы, какая разница, если человек - не госслужащий имеет вид на жительсво а другом государстве, а вот нет, учет и контроль!

Уважаемая, вы корешок то видели. а правила подачи уведомления читали?Работник почты должен сверить вашу подпись, удостовериться, в том, что это вы, расписаться на корешке, поставить печать, и только потом отправлять.

При приеме уведомления работником организации федеральной почтовой связи сличаются данные и подпись, указанные в уведомлении, с данными и подписью гражданина или законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, в предъявленном документе, удостоверяющем личность, а также заполняется отрывная часть бланка уведомления, которая возвращается гражданину либо законному представителю гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности.

На конфиренции было сказано, что почтовая служба, или, как там ее должна родить свой приказ, регламентирующий порядок ее деятельности, в свете нашего закона. Он еще не принят. Опубликованный накануне приказ ФМС, который определяет форму уведомления и порядок его подачи, заработает лишь 17 августа.
Кому вы отправили, какой корешек вам должны вернуть????

Ну, что вы флудить начигаете, заверят, натариально, не заверять, почитайте чуть ниже, посмотрите конфиренцию, все в принципе ясно, живете в ФИ, на подпадаете по действие закона, заехали заправиться, подпадаете, вернулись после заправки в ФИ, 60 дней продолжают отчитываться. просрочите 60 дней, заплатите штраф 1000 рублей т.к. злого умысла, корысти, в ваших действиях не найдут

Спешки нет, поедите в Россию с оказией, заскочите на почту, отправьте письмо. все же ясно предельно , уведомлять надо! за исключением консульских и не зарегистрированных в россии.

А если я например попрошу кого то отвезти ету бумагу в Россию,то что? Какие печати и регламенты надо соблюдать?

Господи, ну пробегитесь глазами по ветке, чуть ниже. Все написано!!!!!
Только ЛИЧНО, т.к. принимающий, должен будет удостовериться в вашей личности и сверить вашу подпись.

п. 13 порядка говорит - Организация федеральной почтовой связи, принявшая от гражданина или законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, уведомление, осуществляет пересылку основной части уведомления и копий документов, прилагаемых к нему, в территориальный орган ФМС России не позднее рабочего дня, следующего за днем приема уведомления для осуществления учета.
Что это значит, что они должны принят уведомление, и позаботиться сами об отправке?
Мнения?

AshleyСорри, не успела ответить сразу так как только с дороги и разрядились все инет доступы )) и пишу здесь то с планшета, то с телефона )))
Я ездила лично. Там сразу заполняется заявление в виде анкеты и копии двух паспортов на ксероксе сделать и все дела. От анкеты отрывают корешок и он остается взамен как доказательство.
Анкету скачайте из инета и копии паспортов, но российского внутреннего надо копию. Если почтой, то заверьте. И конечно заказным с уведомлением и ждите от них этот самый корешок либо сами за ним после съездите.


Не могли бы вы уточнить с каких паспортов нужны копии? Надо ли копию Российского Загранпаспорта? A по почте в корешке должен расписаться принимающий документы и проверить?

Я именно этот вопрос понять не могу.

Там два способа уведомить: лично и через федеральную почту.

В обоих случаях не надо ничего заверять, насколько я понимаю.


__

Заверять надо, если из Финляндии отправлять? Но это же, вроде бы, невозможно?

Копии с пасортов внутреннего, русского и иностранного. Почитайте правила. Чем спрашивать у других. Правила на двух листах, все досканально ясно написано, кто, что заполняет, где и при каких обстоятельствах.
КОРЕШОК ДОЛЖНЫ СРАЗУ, на почте получить на руки. НИЧЕГО ЗАВЕРЯТЬ НЕ НАДО.
Вы спрашиваете у человека, который отправил уведомление, по еще не вступившим в силу правилам. В этих самых правилах, что на двух листах все ответы на выши вопросы есть!

Полагаю, да. Сами работники почты отправят, а также несут ответственность за правильность приема, постановки печати всяких подобных бюрократических правил.
Где-то выше ссылка пробегала, как наказали почтовых сотрудников, что-то неправильно сделавших в такой ситуации (в Татарстане, что ли?).
Сейчас иностранцы, приезжающие в Россию на срок больше скольки-то там дней, обязаны уведомить ФМС.
Они так же на почте заполняют бумажки (если в ФМС не попали), им остается корешок. Но подробнее рассказать не могу, видела краем глаза.

Тоесть на этом остановимся и забудем об этом до следующего въезда в РФ. Остается только один вопрос у меня как доказать почтовику или в ФМС что я только что въехала в РФ первый раз и до 4го октября меня тут не было?

Оспадиии!!! вариант с почтой можно,а вариант с " другом" нельзя. Письмо придёт и поди докажи кто его послал. Или послали прямо из того города ,в котором прописан.С уведомлением надо,если посылаешь из заграницы по почте, а если как я описала ,кто будет в моей личности " уведомляться"?
И ещё,"помощь друга" быстрее:)) и надёжнее.

http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244

1) Что считается документом, подтверждающим право на постоянное проживание гражданина в иностранном государстве?
Любой вид на жительство или подобный документ (в т.ч. студенческий), который дает вам право проживать на территории другой страны большую часть года (сколько именно в днях уточнено на конференции не было).

2) Кто должен подавать уведомление?
- Любой гражданин, обладающий двойным (тройным, четверным) гражданством.
- Любой гражданин, обладающий видом на жительство или подобным документом, дающим ему право на длительное/постоянное проживание в другой стране.
Для уточнения смотрите пункт 6.

3) Куда и как подавать уведомление?
- В местный УФМС (по месту прописки или пребывания). Заполняете бланк анкеты на месте, бланк заверяется сотрудником, вам дают корешок от бланка, что будет подтверждать подачу вами уведомления. Никакие пошлины и сборы за подачу уведомления не взимаются.
- По почте. В каждом отделении почты будут предусмотрены бланки уведомления (сомневаюсь, что так и будет, но так сказали). Сотрудник почты заверяет бланк на месте и вам отдает корешок.

4) Можно ли подать уведомление в российское посольство/консульство?
Нет, только в ФМС лично или почтой на территории РФ. Именно поэтому, если вы проживаете постоянно на территории другой страны, то вы не обязаны подавать уведомление, даже при наличии гражданства или ВНЖ. Для вас обязанность подачи уведомления наступит только с момента вашего въезда в Россию. Можете быть спокойны и не переживать по этому поводу.

5) С какого числа начинается прием уведомлений?
С 17-го августа этого года.

6) Сроки подачи уведомления для граждан с двойным гражданством или обладающих видом на жительство или подобным документом, дающим право на длительное/постоянное проживание в другой стране
- Если вы на момент вступления закона в силу, находились в России, то вам нужно подать уведомление в местный УФМС (по месту прописки или пребывания) до 2-го октября этого года.
- Если вы на момент вступления закона в силу находились заграницей (или проживаете там постоянно), то обязанность подачи уведомления наступит для вас только с момента вашего въезда в Россию. Можете быть спокойны и не переживать по этому поводу.
- Если вы получили право на длительное/постоянное проживание в другой стране после вступления закона в силу, то вы обязаны уведомить ФМС в течение 60-ти дней с момента получения (даты вступления в силу) документа, дающего вам такое право.

7) Надо ли подавать нотариально завереные копии документов (российского паспорта и документа другой страны)?
Нет, обычные копии документов. Заверять не требуется.

8) Что делать, если документ, дающий право на длительное/постоянное проживание в другой стране, утерян или вы не имеете его на данный момент в наличии, и поэтому не можете предъявить его копию?
В этом случае вы можете не предоставлять копию документа. Но о его наличии вы все равно обязаны уведомить ФМС.

http://pora-valit.livejournal.com/2548333.html