Опять вы подтвердили свою постоянно врущую сущность.
Мне понравилось! Сначала распинались про множественность русских беженцев, затем дали с кисой пример по одной еврейской семье и "нетрадиционале", который теперь "не пидор, а...", а теперь ко мне вопрос "При чем здесь еврейская семья или сексуальная ориентация человека ?"
Следите, что у вас изо рта вылетает! Я не собирають по форуму выискивать ваши слова по отношению к россиянам, которые доказывают, что это вы натуральный рассист! Со вруном еще раньше разобрались.


История "СССР и СНГ ...от большевисткого переворота 1917 года , окончания второй мировой войны и развала СССР " никак не зависит от того, чем вы занимались!
И кроме того об этом периоде и речи не шло!!!


[/QUOTE]
А какое это отношение имеет к тому, что вы врали про наличие большого числа русских ( и сомалийских ) беженцев?
А про ингерманландцев и без вас все знают историю их появления в Финл. :) : кто разрешил, когда и зачем это сделал.

ЗЫ. А что правозащитник делает в Финл.? Вроде писали, что они здесь не нужны! ;):):)
Не верю. По разговору больше на гопницкий базар похоже.

С Вами трудно общаться .

Вы передергиваете факты и путаетесь уже искаженное сложить в некое подобие логики . Печально .

Мне понравилось! Сначала распинались про множественность русских беженцев, затем дали с кисой пример по одной еврейской семье и "нетрадиционале",
Странный ты какой- я тебе написала лишь о том, кого конкретно знаю- я ж не утверждала что знаю всех беженцев- это во первых- а во вторых - учи язык- будет доступны сайты с финской статистикой по беженцам (кои тебе тут выставили- а ты ничего и не понял), хотя статистика есть и на английском и там далеко не "одна еврейская семья и пидор"из СССР и России
А вообще с тобой действительно тяжело дискутировать- причину тебе АДР написал

Да, статистика интересная...
http://www.migri.fi/download.asp?id=tupan+tilastoanalyy si+1%2D6%2F2009;1579;{2F2927A6-0F49-4AFD-8D88-2545CF5356EC}
начало 2009:
Voimakkainta kasvu oli somalialaisten turvapaikanhakijoiden
kohdalla, joiden määrä yli viisinkertaistui. Kasvu oli voimakasta myös afganistanilaisten
(kasvua 300 %) ja irakilaisten (kasvua 195 %) turvapaikanhakijoiden kohdalla.
Uutena hakijaryhmänä kymmenen suurimman joukkoon ovat tulleet vuonna 2009
kosovolaishakijat, joita ei vielä vuoden 2008 alkupuoliskolla ollut saapunut Suomeen
yhtään.

Tarkasteltaessa suurimpia hakijaryhmiä sukupuolijakauman mukaan voidaan havaita,
että mieshakijoiden osuus on vuonna 2009 ollut suuri lähes kaikissa hakijaryhmissä:
Irak 88 %, Turkki 82 %, Sri Lanka 80 %, Iran 79 %, Afganistan 78 %, Nigeria
76 % sekä Somalia ja Kosovo 68 %. Naisten osuus on merkittävä mm. bulgarialaisten
(52 %) ja venäläisten (44 %) turvapaikanhakijoiden joukossa.

А почему из Ирака и Афганистана США никого не принимают? Они же там мир и демократию... развивают... Косово - вообще независимые и свободные стали... Откуда там беженцы? И как-то вот беженцы - все больше мужского полу...
:)

Финляндия принимает только беженцев уже находящихся в лагерях для беженцев, примерно 750 чел в год. Принимает из гуманитарных соображений т.е. из чистого человеколюбия)) Поскольку принято считать, что человек должен жить в достойных для человека условиях...
Но не увеличивать приём надо, а решать проблемы на местах...не отрывая людей от привычных для них условий. Но на этом пути очень много проблем, кто то угодливо продаёт им оружие- АК47 например)) Наркоторговцы финансируют ( 90% мирового производства героина приходиться на Афганистан) И местные коррумпированные чиновники не особенно то стремятся наладить жизнь в собственной стране...Например во многих странах Африки, фактический налог на прибыль такие скромные 150-200%)), что убивает всякий интерес у людей к развитию собственной страны))
И это только вершки проблемы))

На официальном сайте Имиграционных властей Финляндии дана статистика беженцев начиная с 1997 года . Только в период с 97 по 2003 года из России что то слегка за 1400 человек .
ИЗ Белоруссии и Украны поменьше .

Брюссель пытается перевести в рациональное русло жаркие дебаты, вспыхнувшие после того, как Еврокомиссия запросила у Рима разъяснений относительно причин возвращения к ливийским берегам лодки с беженцами в минувшее воскресенье.

Возмущенный премьер-министр Италии Сильвио Берлускони пригрозил в ответ блокировать работу Европейского совета министров.

Отмечая недопустимость такого тона, в Брюсселе признают обоснованность некоторых претензий Италии.

По словам главы фракции консерваторов в Европарламенте Жозефа Доля, “упрекая Брюссель в бездействии, Берлускони по сути прав. Вот уже 2 года, как необходимость заниматься беженцами из Ливии или других стран приняла неотложный характер, однако пока это делают лишь Мальта и Италия. Люди гибнут в море, а ЕС как таковой ничего не предпринимает”


Здесь видео материал


http://ru.euronews.net/2009/09/03/e...of-immigration/

То есть в среднем по 200 человек в год?

Сравните: (с того же сайта)
Turvapaikanhakijat
1.1.–30.6.2009

Ирак - 852
Сомали - 638

Не.. статистику лучше не смотреть было...
:)

hakija это кто хочет получить этое статус- а вот кто получил- там уже нааамного меньше- выложите статистику и по тому сколько кто получил за вычетом тех, кого обязанны принять- вот тогда будет реальная картина- а то мало ли кто просит убежища

Несомненно , Финляндия традиционно,, закрыта ,, вообще для беженцев географически и политически особенно для беженцев из России . В отличии от Швеции или стран центральной Европы . В Финляндии Широко раскрыты двери только для беженцев прибывающих в Финляндию по разнарядке ООН . КАждый такой беженец проходит проверку в специальных лагерях беженцев от ООН . Яркий пример это вьетнамские беженцы .
С востока Финляндию от беженцев надежно защищает Российская Федерация .
С запада Финляндию от беженцев надежно защищает Швеция и договор о беженцах в Скандинавских странах , по которому Финляндия почти автомотически отфутболивает беженцев которым уже было отказано в праве предоставлении убежища в другой Скандинавской стране .

С юга финский залив , с севера северный ледовитый океан и Норвегия .


Такая география . Поэтому и такой низкий процент соискателей политического убежища .

В общем-то, мне хватило и числа тех, что просто hakija... В смысле - впечатлило...
:)
*я как-то вот сомневаюсь, что из этих 852-х -- 850 на следующей неделе уедут на родину... Вот как-то не верится... почему-то...
:)

Как?! Финляндия уже вышла из ЕС?!?!

:)

А я что про это где то заявлял ?

Ну вы же сказали, что Финляндия закрыта от беженцев политически... А как же тогда с ЕС-овскими нормами по обязательному приему беженцев?
:)

Да нет , я в контексте Российских беженцев это написал , прочитайте внимательнее . В отличии от других стран ЕЭС в финляндии особенный подход к политическим беженцех из России . Это исторически со времен финдлянизации еще не исжилось .

НАпример беженцы из России которым отказывалось в убежище в Финляндии , легко получали это убежище в Швеции или Норвегии , в странах которые на политические рыки из Кремля никакого внемания не обращают .

А я думал все страны ЕС, в том числе и Финляндия, как к примеру Эстония, присоединилась к Женевской Конвенции, которая обязует их принимать беженцев.

А насчет остального я согласен. Вот думаю, может в неспокойных регионах опять создать колониии, навести там хоть какой-то порядок. :)

Женевские конвенции ни к каким конкретным номерам не обязует, что до колоний то пока сами не попросятся никто не решиться, а жаль))) конкретно видно, даже по соседним странам, что ничего хорошего, в ближайшем обозримом будущем не предвидится)

По отношению к разным группам беженцев разные страны ЕЭС по разному и трактуют
Конвенцию .

Как я написал что если к примеру финские власти не видят соответствия российского или раньше сссровского беженца со статьями конвенции и высылают российского беженца обратно ,
То норвежские власти или Нидерландские или США сразу дают такому российскому беженцу статус политического беженца и протекцию от преследования данного беженца властями России или СССР , раньше .

Такой политизированный подход к Конвенции со стороны разных стран это реальность .

Уже не первый раз свои беды на других пытаетесь переложить. Не выйдет.
Вам факты приводят, а вы не можете их опровергнуть, и признать, что соврали не можете.

Янычарчик , не козавничай здесь
:)

Понимаешь ли, с тобой дискуссия невозможна по причине неумению тобой ни мыслить, ни выражаться логически. Я и не дискуссирую. Привел тебе твои слова. Всё.
Ты ВЛЕЗЛА про то, что ты знаешь, но к вопросу не относилось!!! Ты бы еще про знакомых аборигенов австралии написала.!:)
В огороде бузина, а ...

ЗЫ. "Не говорите мне, что делать и я вам не скажу куда вам идти!" Не забывай об этом.
ЗЗЫ. АДР соврал про множественных сомалийских и русских беженцев. Вы с ним и вдвоем не смогли привести ни одного примера о русских беженцах!!! Хотя и дурак понимает, что они есть. Фул стоп! Иди учи албанский. Может поможет.

Реаль политик, как теперь выражаются :)

Ты лучше продолжай по теме топика высказываться. Разок прижали. Не лезь еще раз.

Кого Ты прижал ? :lol:


не мельтиши , плииз

Как вежливо, почти комплимент - "темный", "нетрадиционал". Какие остальные грубые! Но мы не такие как все! хаха "темный"

я так понимаю что слесарь -интеллигент знает чуть больше чем кухарка, но ошиблась. твои знания вообще никакие- тебе привели статистику с кол-вом беженцев от каждой страны- где и Россия фигурирует, а ты уперся- нету и все.

АДР ничего не соврал- он тебя щелкнул статистикой по носу- ты ее не понял- так что логики в твоих высказываниях нет.

заканчиваю преприрания- каждый остается при своем мнении
идешь опять в игнор- был все это время- какой черт меня дернул из игнора убрать

Вы уже забыли, с чем спорите...

В начале было это:



"Практически" не есть "совсем" не было...
Россия (которая фигугирует в статистических отчетах) - и "российне русской нац-ти" --- тоже разница... У вас в этом разделе идет этот... нетрадиционал, он же борец с режимом...


:)

В смысле вернутся в эпоху колониальных империй?

После женевской страны ЕС подписали ещё и Дублинскую конвенцию согласно которой беженцы остаются в тех странах через границу которых въехали на территорию союза. Вон в Польше чеченские беженцы набиты в лагеря как сельди в бочку, как раз потому, что непойми с чего поляки Дублинскую конвенцию подписали.

Сейчас и Румыния начнет принимать беженцев и Чехия уже начала. Потому как и хорошие деньги получают государства, принимающие, и политический капитал внутри ЕС себе нарабатывают. Мнение народа при этом обычно не особо учитывается.

А что касается демонстрируемого на форуме некоторыми пещерного " раССизма", то можно только руками развести. Стыдно за русских.

Еще один, неумеющий читать. Рассизмом здесь "местное" население занимается. :)

Нет препирания! Не с кем! адр сначала говорил про русских, затем ты с ним дали статистику по РОССИЯНАМ, потом почему-то примеры про евреев и пидеров!
Кухарская душа - загадка. Говорили одно, дали примеры про другое.

Вот мой начальный пост: "Извиняйте, дядьку, но "русские" сюда как беженцы не приезжают. Они сюда тко по работе. К сомалийцам ближе... ммм.. другие нац-ти. Как раз те, которые больше всего здесь кричат о закрытии границ для иностранцев."

А вот ответы:
АДР: "...А НЕ ИНГЕРМАНЛАНДЦЕВ , ингерманландцев практически тогда вообще не было ...."
- Я его за язык не тянул! Он сам сказал про основных РОССИЯН, вошедших в статистику. Хотя и соврал, что не было
АДР: "В 1989 1990 ...между Финляндие и СССР был организован коридор для советских евреев которые хотели уехать в Израиль "
- На что это ответ???? Зачем???
киса: "да? а граждане России- чеченцы?"
- На что это ответ???? Зачем??? Где у меня про граждан России???
киса: "еврейская семья и нетрадиционал из России"
- ВОТ ОН ПЕРЛ ПРО РОССИЯН!!! :):):):). Всех, кого киса знает из России!!!
киса:"где я написала что он пидор? написала нетрадиционал"
- Вот он перл секскорректности! :):):):)
киса: "на пальцах еще раз и медленно- он может быть БИ-СЕКСУАЛОМ, ТРАНССЕКСУАЛОМ и ГЕЕМ"
- Это очень, ОЧЕНЬ, ООООЧЕНЬ важно для раскрытия темы или хотя бы для подтвержения тезиса о множественности русских беженцев

Да и со слесарем облажалась. :) Завись - нехорощая черта.

Тебе показали, где ты соврал. Можешь этого не замечать. :)


Неужели мне в жизни очень нужна финская статистика по беженцам??? Я думаю полно мест на русск и англ со статистикой. :)

Я только хочу подчеркнуть, что СОВЕРШЕННО не собирался подчеркнуть национальность тех, о ком говорили.
Меня просто поразили:
1) Вранье адр про множественность РУССКИХ БЕЖЕНЦЕВ в настоящее время (а не в 1917)
2) Что основную часть кричащих на форуме о чистоте Финляндии и желательном закрытии ее границ составляют именно беженцы-новофины, а это и смешно и глупо.
3) Передергивание статистики по поводу ВСЕХ россиян (в том числе и бывших), кто подал прошение об убежище и объединение их под одну национальность.

ДА Ты и вопросом не владеешь .

Известно ли Тебе что из из СССР были беженцы те которые разными путями через границу пытались прорваться . Кого сажали или на месте при неудачном переходе границы СССР расстреливали погранцы . Те кто самолеты угоняли, или моряки , или цвет советской интелигенции , невозвращенцы из за границы во время зарубежных гастролей , Нуриев , Тарковский , .....

И только после того как в середине 70 , после подписания Хельсинского договора , в Хельсинки , Брежнего приперли к стенке , СССР открыл ,,серый ,, путь к имиграции якобы по еврейской линии .

И именно через эту лазейку под видами евреев , а достаточно было только получить формальное приглашение из Израиля от якобы тамошней еврейской бабушки , из СССР ломанились и грузины и русские и колмыки и беспартийные и не члены и и же с ними .

По документам многие советские граждане чтобы вырваться из социалистического рая становились ,,евреями '' по выездным документам .

Не надо рассказывать ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ!!! Это ВСЕ знают. Даже киса. Для этого не надо даже называть себя человеком, "занимавшимся правозащитной..."

Разговор шел про ЕСТЬ, а не БЫЛО.
Еще раз, лично ДЛЯ ВАС, изначальный пост:
"Извиняйте, дядьку, но "русские" сюда как беженцы не приезжают. Они сюда тко по работе. К сомалийцам ближе... ммм.. другие нац-ти. Как раз те, которые больше всего здесь кричат о закрытии границ для иностранцев."

ЗЫ. Да, кстати, эти беженцы, о которых рассказываете, не в Финляндию рвались и в большинстве своем не остались здесь.

А про ЕСТЬ , так не иссяк поток беженцев из России в Финляндию и не иссякнет .

И для этих беженцев в конкретный исторический период времени довольно конфортнее и безопаснее быть беженцем на чужбине чем ,,своим ,, в родных пенетах .


А статистику официальную за 2009 по российским соискателям убежища в Суоми
найти здесь можно

http://www.migri.fi/netcomm/content...ath=8,2754,2762


Только с 1 января 2009 по 30 июня 2009 года в Финляндии 198 официально зарегестрированных российских гражданина просящих политическое убежище .

Они подают-подают, вы мне все статистику по россиянам подсовываете, а как не приезжали сюда русские беженцы, так и не приезжают.
А многим это убежище дали??? Не смешите. Парочка ваших знакомых не изменят общую картину.
В самойбольшойфинскойкампании я знаю кучу русских и... ни одного беженца из них!!! Знаю там одного из еврейского автобуса, о котором и говорил раньше.
Неужели все русские беженцы (из луганскохарковых) "нетрадиционалы" и работники искусств? :):):)
Может опрос на форуме организуете?

А я теперь подтвердился еще раз что Вы бытовой расист .

В 92 год в Хельсинки я на русском языке выслушал упрек от бабушки из Карельской деревни 4 дня назад первый раз приехавшей в Финляндию как возвращенка на то что я сказал что я русский
. Было смешно и слегка грустно . Эта бабушка просто получила первый раз в жизни возможность без оглядки высказать свое мнение , которое копилось всю ее жизнь и загонялось под давлением внешних обьстоятельств в глубину ее души .

Правда , потом через пол года примерно извинялась .


Нет Янычар , среди истенно русских янычаров не было никогда , если рассуждать о чистоте нации .

Да и сами эти попытки рассуждать на эту тему полное дерьмо .

хорошо что и вы убедились- что с этим человеком б е с п о л е з н о дискутировать- теперь нужно не только паспорт страны (в докзательство), но и национальность.

посмотрела вашу ссылку РФ- в 2009 году- 204 человека

Ну это, да. Значит принимают финны бежнецев по квотам из-за сострадания. :) Впрочем, я только приехал из Финляндии и по сравнению, скажем с Лондоном, в Хельсинки очень мало иммигрантов, везде одни финны в основном.

Я вам раза 3 привел ВАШЕ рассистские высказывания, делящее по национальностям. В последнем посте вы дошли до рассуждений о "чистоте нации". Вы полностью сравнялись с теми, кто пытается закрыть финские границы, базируясь на энических признаках.
То, где я, непротивопоставляя другим нациям, заметил вам, что вы врете не является рассисиским.
Приведите мне хотя бы одно моё рассистское высказывание. :)

Вам ничего не надо предьявлять :) Фсё ваше писаниЁ говорит за себя.

ЗЫ. Да, не для всех развитие интернет-технологий пошло на пользу.

Я не думаю, что дело только в трактовке. Просто одни страны относятся к иммиграции более строго чем другие. У российского гражданина нет оснований просить убежища в странах ЕС, лишь в том случае если его преследуют по политическим взглядам, поэтому большинству и не дают. А вот сомалийцам дают потому, что в Сомалии беспредел. Косовским албанцам раньше давали т.к. война там была, а теперь всем отказы.

Лично я считаю, что беженцев можно принимать лишь временно, то есть давать временный вид на жительство с целью что этот человек вернется к себе на родину. Считаю я так потому, что верю что человек оторванный от родины, от родной среды обитания вряд ли сможет быть по-настоящему счастливым.

Ага... это на 800 с лишнем иракцев... И вообще - на эту ссылку Кису мне ответила:"Просят не значит получили.." Вы уж там сговоритесь, что ли, какие ссылки считаются, а какие нет...
:)

Ну надо не выдерать отдельные фразы и лепить из них совершенно новый смысл

а надо цитировать полностью . А фраза ,, о чистоте наций ,, в оригинале была такая


,, Нет Янычар , среди истенно русских янычаров не было никогда , если рассуждать о чистоте нации .

Да и сами эти попытки рассуждать на эту тему полное дерьмо . ,,

Аууууу!!!!! Так 198 или 204?

"Ну там сэм... восэм..." (с)

:)

ТАм такая таблица



1.1.–30.6.2008
69 eri kansalaisuutta
1.1.–30.6.2009
75 eri kansalaisuutta
1. Irak 288 1. Irak 851
2. Somalia 119 2. Somalia 638
3. Venäjä 91 3. Afganistan 184
4. Bulgaria 69 4. Venäjä 168
5. Serbia1 59 5. Bulgaria 98
6. Afganistan 46 6. Kosovo 95
7. Iran 43 7. Iran 78
8. Nigeria 29 8. Nigeria 66
9. Turkki 25 9. Turkki 57


Реально думаю больше т.к. еще не отраженные в статистике приехали

Нет, не в эпоху колониальных империй, а с целью искренне помочь этим странам навести у себя порядок. Я считаю это лучше чем давать, скажем Африке взаймы, а потом эти долги списывать. Впрочем это вряд ли возможно т.к. сразу будут обвинения в колониализме, а Европе в принципе и так хорошо живется. На правительственном уровне наверное уже давно решили, что пусть Африка, Азия со своими проблемами разбираются сами.

Venäjän federaatio 15 29 22 36 40 31 31 204
из вашей же ссылки- расписка по месяцам этот год

Человек, заговоривший о чистоте нации достоин сожаления. :)
Вы ее взяли для аргументации, ну вот теперь сами в ней и сидите.

А какая разница? Что эти цифры отражают? И как относятся к теме треда?

Да ладно с этой статистикой . Не фины же в Россию бегут или финские цыгане или финские лопари или финские шведы убежища просить от ужасов финской действительности .



Путь беженцам, согласно Библии, показывал сам БОГ

По сравнению с Лондоном в любом другом городе мало иммигрантов. Столицу британии не зря назвали лондонстан.

А вот сейчас я врублю иную фишку про ЛОНДОГРАД :lol:



http://www.bbc.co.uk/russian/uk/200...rchs_book.shtml

Мимо денег опять.....Не столицу Британии называют этим словом, а район и там речь об эмигрантах в 3-4 поколении. Изучай.

Я охреневаю!!! Просто так отдавать неграм деньги собраные со своих налогоплательщиков! При том что негры эти деньги тупо разворуют или просто проедят. Вы по карте посмотрите размеры Европы и Африки. ЕС ни когдща не сможет да же с помощью иных стран вытащить Африку из её нищенского состояния так как в массе своей африканцы это малограмотное и вороватое быдло, по сравнению с которым жителисоветских рабочих окраин и шахтёрских посёлков вежливые и интилегентные люди. Вспомните пример Зимбабве. Пришёл к власти президент МУгабе. Сказал белым землевладельцам - убирайтесь отсюда, мы чёрные сами будем в стране управлять. Землю у белых конфисковал и землевладельцы съехали. А потом выяснилось, что негры умеют только на плантациях на белых спину гнуть, а управлять у них не получается. Новые чернокожие землевладельцы развалили зимбабвийскую экономику. Если до Мугабе Зимбабве продавала еду, то сейчас живёт только на гуманитарной помощи и сотни тысяч зимбабвийцев бежали из страны. Месная экономика поставила мировой рекорд галлопирующая гиперинфляция составила свыше миллиарда! процентов в год из-за чего недавно месную валюту вообще отменили, официально разрешив хождение на территории страны денег других государств. Так что просто давать деньги африканцам бессмысленно с такой же эффективностью их можно просто выкинуть.

Да нет именно столицу. Называют так разумеется неофициально из-за огромного количества мигрантов из исламских стран которые наводнили страну не 3-4 поколения назад, а втечении последних 10-15 лет.

ссылочкой поделитесь

Москвастан или Москвабург?
«Москва — европейская столица? Ха-ха! Там идут гей-парады, а у нас — мракобесие! Если нам не дают дома публично заявить о своих чувствах, то мы, геи, лучше поедем в Берлин, а вы оставайтесь наслаждаться дремучей азиатчиной!»
Андрей А.

http://moskva.aif.ru/issues/728/20_01