Драгоценная МОЯ :), за меня не переживайте я уже мешок денег подкопил :), а вы сидите здесь и наслаждайтесь ЕВРОПЕЙСКИХ ХАВНОМ С МАССЕНУСОМ :) Когда мне знакомые рассказывали о жизни в Финланд я и поверить не мог в КАКОМ УЖАСЕ живут большинство русских здесь, может единицы устроились и им все ГУТ :), а молодые и перспективные получив гражданство чтоб не било обидно что много лет потеряли уже давно живут кто в Европпе а кто в Сев. Америке, кто-где, кто куда устоится смог, а кто и на Родине ничего не имели тем и здесь все ЗЕР ГУТ и их устраивает жит в этом УЖАСЕ :)

И когда к тебе придёт полное понимание?
Ты ничего не делаешь и не сможешь сделать ,даже для себя любимой.
Так просто происходит,проявление жизни.
И если ,,редиска,, должна уехать из Суоми,она и без нас с тобой покинет страну .
Она даже может лет 20 писать на форум недовольство страной,но никуда не сдвинется с места.
Никто не знает,уедет она или нет.
Поэтому не парся по пустякам,а зажигай в себе любовь ко всем людям,даже к КиДру.

Тебе то Вова не знать, что меня все и так любят, я как плюшевый мишка никого равнодушным не оставляю.

Конечно знаю,но сканька тебя не любит.

Ёжики давились кактусом, но продолжали жевать...

Она? Да ты че? Она может и не признается, она стеснительная, но у нас с ней связь. Киска объясни Вове.

Сейчас прочитал ссылку Белой и представил-
не дай Бог , что случиться и детей отпрвять в детский дом , это я про Россию...Будет еще 100 000 один ребенок ...

Не уж, лучше Финляндия

Что еще добавить..
В Англии темнеет рано, в 9 вечера уже темно вчера было.
Из плюсов - симпатичная природа и английский язык. Пожалуй это все плюсы, которые на поверхности.
Например, нашел я все же паб, который поприличней выглядел - зашел, сел, изучил меню.
Вроде уже готов был заказать, но официантка почему-то стояла и болтала с барменом, хотя меня прекрасно видела и народу больше в пабе никого не было. Один раз я даже "поймал глаз официанта", выдал американскую улыбку, показывая, что заказать-то я уже готов. Подходите, мол.
Спустя 10 минут моего пребывания в пабе и переглядывания с официанткой и барменом, никто так и не подошел.
Я чисто принципиально, не стал продолжать попытки сделать заказ в этом странном месте и ушел.
Нашел другой ресторан (уже даже не паб)!
Так же просидел минут 10, отловил официанта (голоден был бикоз) и у него выяснил, что несмотря на присутствие меню на столе, заказ нужно делать у бара.
Сделал заказ. Сел. Жду.
Появляется официант и что-то говорит (его не слышно). Я уже начинаю догадываться, что сервис на нуле и спрашиваю, что не надо ли мне прямо сейчас заплатить. Да, сначала там платят, а потом кушают.
Доверие к клиенту отсутствует, что странно - вроде европеидные черты лица, одет прилично и по комплекции не похож на убегающего из ресторана тинейджера.
Я часто бывал в Германии, Финляндии и с самого первого визита в эти страны, чувствовал себя там дома.
В Англии такого нет, хотя по-английски говорю действительно хорошо.
То есть дело не в языковом барьере - другой менталитет.
Самые дружелюбные люди там из встреченных мною - это афганские водители такси ))
Не знаю, может не повезло просто..

ДА ладно, просто частный случа1, не повезло с пабом.
Надо было подготовиться к поездке в кулинарную страну.
Хотя понимаю, после Финляндии, везде будет тоскливо.
Рекомендую Америку или вот дуче хвалит Грузию

И опять же, странно, что Англичане мне показались менее понятными (читай - духовно близкими) людьми, чем немцы или финны, при том, что я не говорю по-фински совсем и по-немецки очень плохо.
Видимо, войны все же сближают.., особенно, если противник достойный.
Короче говоря, сейчас выбирая между Англией и Финляндией я бы выбрал последнюю.
В Англии только два плюса (для меня) - английский и меньше снега. Все.
Хотя, со слов местных - у них большую часть зимы идет дождь не переставая. Так что, может быть в морозах -20 и есть какой-то свой плюс ))

Может, всё дело в том, что вы хорошо знаете английский и не очень/не знаете немецкий и финский?
Это я по-поводу духовной близости...

да зимой там неочень, но зима там короче.

Вы тут с редиской все про какой-то "массенус" талдычите. Это чой такое за зверь?

дак это истерия,а в простонародье бешенство матки.

Вы неправильно кажется поняли, это редиска один во всех темах про этот массенус кричит. Так что логичнее будет вопрос переадрессовать ему.

Это одно из национальных чудес финляндии.
Ну как суши в Японии или падающая башня в Пизе.

Мне кажется, это минус, зима и без снега.
................................... ................................... ..

Пропал как-то Бог на 7 дней. Возвращается счастливый, довольный. Апостол Павел тут же спрашивает:
- Где пропадал?
- Да создал новую планету, Земля называется. И все у меня получилось сбалансировано и контрастно. Вот видишь Северную Америку, там будут жить богатые люди. А вот в Южной будут бедные. А вот в Европе люди будут белые. А в Африке черные.
- А что это за маленький зеленый остров на севере?
- О, это Ирландия! Место, где будут рождаться веселые люди, великие музыканты. Они будут много путешествовать и варить удивительный темный напиток Гиннесс.
- А где же баланс и контраст?
- А, Павел, ты еще не знаешь, каких ублюдков я заселю на соседний остров)

Все уже, наверное, поняли что я тут человек новый и пишу только то, что знаю лично, то бишь из собственного опыта. Так вот, хочу сказать, что разговоры по поводу закрытости и некоммуникабельности финнов и закомплексованности русских - сильно преувеличены. Сейчас я на практике в маленьком кафе ( учусь на курсах Savon ammatti- ja aikuisopisto в Куопио). Про кафе - отдельный разговор, найду время - напишу в ЖЖ и дам ссылку. Скажу о людях, с которыми мне приходится общаться. Не вижу большой разницы между менталитетом русских и тех финнов, с которыми я работаю. Во всяком случае, мне комфортно. Они общительны, доброжелательны, готовы придти на помощь. Теперь о русских. Никаких комплексов у знакомых мне русских я не заметила. Возможно, это в отдельно взятом городке, в котором я живу. Говорят, что это особенное место, не похожее на другие места в Финляндии:)

кстати, самый богатый финн-россиянин Геннадий Тимченко,

а в Англии россияне только вторые и третьи

Россияне Алишер Усманов и Роман Абрамович заняли второе и третье места в списке самых богатых жителей Великобритании, который ежегодно составляет газета The Sunday Times,

Однозначно.
Там тем более дождь не такой как у нас. Вкупе с ветром, который там в порядке вещей, получается страшная смесь. Я впервые видел, чтобы дождик менял направление каждые 30 секунд,
Я когда зонтик открыл - у меня его сломало ветром в течении пяти минут.

поэтому умные англичане ходят с зонтами тростью и английские зонты всегда отличались качеством- а не то Г которое у вас сломалось за 5 мин.

Меня лично устраивает +6 +8 в январе и переменная облачность :)

Саво славиться своим разговорчивым народом- даже анекдоты ( добрые ) про людей из Саво есть. Что касается русских то зависит откуда они приехали, но основная масса конечно не фонтан.

молодец, определился,
поэтому вот еще

Что же все-таки хорошего в этой Финляндии?


В Америке, в Массачусетском Технологическом Институте, существует независимый экспертный «Легатум Центр», который среди прочих своих занятий озабочен ежегодным вычислением «индекса процветания» для 104 стран, охватывающих 90% населения планеты. Изучение довольно объемного отчета Центра помогло мне упорядочить и расширить свои представления о Финляндии и финнах.

Оказалось, что финнам лучше других удалось приблизиться к созданию гармоничного общества, в котором реализованы гражданские права и свободы, граждане доверяют своему компетентному правительству, уважают законы и доброжелательно относятся друг к другу. В бедной природными ресурсами стране созданы эффективная экономика, одна из лучших в мире система образования, доступное и качественное здравоохранение, обеспечена реальная безопасность.

На второй — третий год регулярных поездок в страну на автомобиле я заметил, что сразу после пересечения границы как-то меняется состояние души — уходят дорожные тревоги, улучшается отношение к другим участникам движения, перестаешь торопиться и умиротворенно созерцаешь, в общем, довольно однообразный придорожный пейзаж. А если заглянуть в себя глубже, то нахожу окрепшее чувство защищенности и самоуважения, ощущение человеческого равноправия, за которое не нужно бороться. Откуда эти настроения?\


http://www.finnster.ru/learn/index.php?ID=60&theme=life

Не фонтан? Это как так?

А как думаете, господа, если в финской школе, в случае моего переезда сюда, общаться с преподавателем по-английски, это очень дико будет?
Меня как-то эта мысль сильно тревожит, ведь финский учить не было в планах вообще в ближайшие пять лет моей работы по контракта, а как-то же надо будет посещать родительские собрания и так далее.
Как считаете? Или нужно будет с переводчиком ходить? ))

НЕ НАДО никаких переводчиков, все говорят по английски в школе

Мы еще ни разу не ходили на родительские собрания по причине их отсутствия...

Зы, когда попадешь под мокрый снег с дождем и ветруганом в январе, английские дождики покажутся летними легкими осадками...:)

Интересное определение :) и каковы характеристики приехавших, например, из Петрозаводска или из Мурманска?
А сами вы относите себя к большинству?

Собрания проводятся на финском языке, если это обычная финская школа, но с преподавателем можете встречаться и индивидуально (тем более это тоже обычная практика), все учителя тут говорят по-английски.

[QUOTE=Musja]Мы еще ни разу не ходили на родительские собрания по причине их отсутствия...UOTE]

За всё время учёбы в школе ни одного собрания? Враньё. Видимо ты просто не понял что написаног в приглашении или ребёнок от тебя его скрыл.

Просто смешно!!! Лечение по телефону и наплевательское отношение к людям, пока уже кроме операции ничего не остается-это и есть доступное и качественное, то тогда, действительно, лучшая страна в мире.

Я бы не мучался так, Аллегро сейчас регулярно два раза в день.
И было бы счастье -лечили бы нежно и сладко.

Ой забылась, простите глупую! Никакой критики лучшей стране в мире, тут всё просто прекрасно. И медицина и добродушные словоохотливые финны, самое справедливое налогообложение, прекрасный климат, лучшая кухня в мире. Так правильно??? Теперь мне можно здесь остаться или еще гимн надо спеть?

Ты не обращай на этого перца внимание, у него фетиш, он от ссылок про финляндию оргазмус получает, хотя это может быть она, есть у нас тут еще одна любительница ссылок:)

Вот не надо самой врать, финский мы не хуже тебя знаем!

Может в вашей школе и приглашают, а в наших нет.

Ходите первый год, а всё более опытных поучаешь...

Имхо: чем больше народу, задающего вопрос - а в каком объеме социалка покрывает стоматологию/протезирование/велосипед для детей/...(бесконечный список, но удивительное знание своих прав), тем меньше нормального и близкого к бесплатному обслуживания достается, например, работающим, но получающим не очень большую з/п. Это я совсем не вас имею в виду в данном случае. Просто первая категоря пухнет на глазах, из тех же Африк просто пачками завозят, ингерманладцев только сейчас начали прижимать.

Лично я очень довольна медобслуживанием - но у меня рабочий договор с широкими правами посещения врачей, и я через фирму плачу за каждый прием. При этом, конечно, в виде налогов оплачиваю бесконечную "адаптацию" "сложноадапртируемых" из тех же мест военных действий и т.д.

От когда-то хорошего публичного медобслуживания в Финляндии постепенно остаются одни рожки да ножки, увы :( - Боливар не вынесет двоих, а система не выносит такой орды халявщиков.

а что ты ожидал от ордительских собраний? есть Вилма- там вся информация. Я сам правда туда редко заглядываю

это хто вас лечит по телефону????? :eek: :eek: :eek:
У нас так надо позвонить медсестре, рассказать шо и как и получить время к врачу
чудеса чудесные :eek: :confused: :D

TOTTA MAAR!!!!

Опытный, так что, прям таки ни разу не приглашали ни на собрание ни на персональную беседу за все годы вашего опыта? Да не поверю.
А сам то чего сидишь, ждёшь у моря погоды? Пошёл бы и поговорил с учителем.
Для начала посмотри в словаре что значит "поучать", а то у тебя словарь как у Эллочки-людоедки: от бяк до секиса, читать противно.

А Вы значит щитаете что люди из Африк не заслуживают всего списка ?
Вот ингерманландцам надобы действительно поумерить свои апетиты.

Приходишь в поликлинику с болью, описываешь проблему медсестре, чтобы попасть к врачу. Вместо номерка, она при тебе звонит терапевту, рассказывает проблему. Он по телефону назначает лекарства и анализы, без осмотра вообще.
У меня медицинское обслуживание от работы, мужу повезло меньше, от работы ничего нет, и это тихий ужас.
Я так понимаю, что человек думает о переезде в Финляндию, совет - узнать насчет медицинского обслуживания от работодателя.

Общешкольное-раз в год.
Классных никогда не было.
Индивидуальная встреча на 15 минут -раз в год.
Всё.

Почему финны такие психи?
Их так легко вывести из себя(не всех, но большинство)? А Мне раньше казалось что они уравновешенные, а нет, Ошибалась.

Это очень сложно представить.

Ага как и лечение исключительно по телефону :) Прям вот так с болью в левом боку и лечили по телефону? Или все же была обычная простуда и температура 37.5?

Я людям верю. Так что наверняка оторвало ногу, а доктор по телефону посоветовал йодом смазать. Такие они, финны, изверги.

У Вас дети уже выросли, наверное. У внука 3 раза за последний год были собрания во втором классе. Ну, еще он сдачи дает, с родителями на эту тему беседовали индивидуально и, как можно догадаться, не 15 минут.

:bebe:
10 знаков

[QUOTE=IrinaKo]Ага как и лечение исключительно по телефону :) Прям вот так с болью в левом боку и лечили по телефону? Или все же была обычная простуда и температура 37.5?[/QUOTE

Нет, не просто простуда, я тут не два месяца проездом и понимаю, что простуда здесь вообще не заболевание.

Финны не изверги, они точно также страдают от своей системы здравоохранения, как и иммигранты. Более того, врачи тоже не изверги, и не по своей воле диагностируют по телефону.

Есть как бэ альтернатива. Даже две. А то и все три.

Изначально говорилось о "качественном и общедоступном здравоохранении". Частный врач-это не общедоступное здравоохранение, если вы про них.

Огласите весь список, пжста.

Видите ли, рожки и ножки сейчас остаются не только от "хорошего публичного медобслуживания", но и от другого "хорошего".
Совет, не живите прошлым, но с уверенностью смотрите в будущее.

Помните, на место старого "хорошего" приходит лучшее Новое. ;)

Нехватка тепла? Йода?
Не угадал?

ЗНАКОМАЯ СИТУАЦИЯ, поддерживаю.
Продолжительность жизни финского человека прямое этому подтверждение, без ног, но живут до 9 десятка.Хоть и воняют йодом.
А где-тоооооо, говорят,хорошоооооо, но до пенсии не доживают
Там и качественно и общедоступно)

На форуме не дадут соврать, слыхал что финский человек и без головы может прожить не один десяток лет.
Воняют, енто да, но ведь живут то!

WTF,

А чего это ты постоянно обрезанный член рекламируешь?

Это заметно, отработаешь , придешь на форум к вечеру, а здесь за день ФИННЫ тааааакую вонь распустили, прямо без противоказа поначалу тяжело.
Проветривать приходится
Сейчас хорошо, душевно!

щас тебе прямо таки все рассказалии про свои болячки. щоб попасть на прием к медсестре это значит пришла в живую очередь без предварительной записи т.с. акуутти-айка. медсестра послушала, позвонила, посоветовалась с врачем и выдала шо положено. очень сумневаюсь шо елси бы было б чтото серьезное то врач бы не помотрел. но зная шо наш народ любит все анализы плюс обязательная флюорухрафия и куча кало-моче-анализов и обширный анализ крови- то, не удивляюсь шо потом стенания. пишите млин в потиласвакуутус и требуйте возмездия если щетаете шо врачи тут дебилы

[QUOTE=tinto verano]наш народ любит все анализы плюс обязательная флюорухрафия и куча кало-моче-анализов и обширный анализ крови- /QУОТЕ]

А после их сдачи страшно возмушаются, что ничего не нашли и долго всем рассказивают об етом. Вместо того, чтоби радоваться. Случай из жизни, болезнь грипп.

У многих ,кроме Финляндии и России, других стран нет. Конечная станция Финляндия, других стран, по определению никому ненужных финских лентяев, нет. Ах да, ещё Эстония, за пивом и деффками...

Беда в том, что они возвращают только стоимость лекарств, но никак не возмещают в денежном эквиваленте уйму потраченного на ожидание в живой очереди времени. Про нервы уже и не вспоминаю. Мне дезинфицирующее в нерв брызнули, я ту ночь на всю жизнь запомнил, чуть не выбросился из окна. Утром к 8 пришёл, прождал 2 часа. Сделали рентген, врач тут же унеслась к главному. После того, когда она вернулась и сказала, что ничего страшного, через пару дней пройдет, потерпите, больничный вам не нужен, моё терпение лопнуло. На мой рёв сбежались медсёстры и охранник. Итог: больничный на 2 недели, кучу обезболивающего. После обращения в Potilasvakutuus, с фактами, с рентген-снимками, описанием прошедшего, пришёл ответ "Все мы люди, имеем право на ошибку, но так уж и быть, деньги за лекарство вернём, пришлите чеки". Нахер такую заботу о человеке. Квартирный вопрос -то вообще песня. Только начинаешь говорить об этом с финами, так какое чувство, что говоришь о какой-то засекреченной программе..

а что тако с квартирным вопросом?
а вами описанный случай это шо? к зубному ходили? а зачем дезинфицирующее средство в нерв брызнули? нечаянно?

Разумеется, зубная фюрерша непреднамеренно сделала, но даже необразованному в медицине человеку понятно после пары посещении стоматолога, что при внутренней зубной боли без рентгенвского снимка не обойтись. А тут, понадеявшись (похоже, не в первый и последний раз) на свой опыт, снайперша сделал укол. Я аж подскочил с кресла, мало того, что жутко болела, так она ещё и добавила. В ответ было: "чо ты тут ведёшь себя, как в детсадике капризный ребёнок!". На моё замечание о усилившийеся резко боли, было отрезано "Херня, на тебе полтаблетки бураны и дуй отсюда". И этот случай, к сожалению, у меня не единственный. А сколько подобных из серии "одна бабка сказала". Даже ,если отсечь эмоциональные прикрасы, картина, увы, не из лучших. Причём, это говорят сами врачи, не превый год работающие тут. Да, конечно, можно поспорить о то, что в каком-то Pisäjoki-евском районе сидит светила науки, и всех лечит. Вполне вероятно ,так и есть. Даже в моём районном Terveyskeskus я без проблем могу получить время в тот же день к врачу, и слава богу, мне удалось поговрить по душам в своё время, и на мне не практикуют методы народно-безрецептной медицины. Но увы, ввиду того, что я слышу от людей, следящих за весом своих слов, во многих районах Хельсинки, особенно в "бермудском треугольнике" (Itä-Mellu-Vuo) , занимаются не лечением, а фельдшерской практикой.
А с квартирным вопросом -так то тема отдельная. Сдатчик квартиру продал, новый покупатель забубенил двойную цену. Всё вовремя сдал в гос.контору плюс письмо об убыстрении вопроса. Как результат "могем в общагу, а вещи на скад". Увы, повезло с работой в другой стране, поэтому покину сей рай далеко не с лучшими воспоминаниями. А для халявщины тут рай, это проверено мою тоже..такого нигде больше не осталось, то правда..

кзм с зубным вам не повезло. бывает
мне мой зубник удалял нервы за один присест, а из в зубе было то ли 3 то ли 4. не знаю как дезинфиирующее средство может попасть внерв, но болеутолящее туда суют, в нерв. до этого мне делают обезбаливащее куда-то в щеку или около зуба то потом полдня отходит. у меня под временной пломбой нерв воспалился а надо было коронку ставить- к нему ен попал, попал к соседнему врачу. таблетки не помогали, ныло и ныло. пошел к врачу, тот сделал ренгент или чего там, открыл пломбу, посомтрел шо нервы, удалил, поставил потмо коронку. все в ажуре
а про квартирный вопрос ниче не понял - вы хотели чтоли купить квартиру в которой жили в аренде?
да. я нк халявшик, пашу тут всю жизнь...
а рай... он там, где нас нет
удачи на новом месте и всяких благ

Нее, не купить, а найти другую квартиру по цене до 650 евро. Но, похоже, уже и нет необходимости. А с врачами беда..Болячки у всех разные, у кого-то явные, так они и рады, что тут вылечили,а в России/Зимбабве никому до них дела не было или денег вымогали..Да и опять же, характер у всех разный- на одно и то же событие, все реагируют по-разному: одни спокойно, другие терпеливо до точки кипения, а третьи сразу "взрываются".

И про них тоже. Кому частный врач недоступен? Или мы про пластическую хирургию сейчас беседуем? Стоимость посещения "частника" в районе сотки, после КЕЛА часть возмещает.
PS. О "качественном и общедоступном здравоохранении" - это вы, видимо, сами с собой, так что и дальше без меня, пожалуйста.

К тому же никому не запрещается сделать страховку и ходить себе к частнику хоть каждую неделю.
Но некоторые не ищут лёгких путей )))

- пользоваться медициной через работодателя
- пользоваться частным сектором
- не болеть
* Муся, вот тут любят ссылаться на собственный опыт и выводы делать исходя из него же. Так что вот я у врача был последний раз четыре года назад, рецепт был нужен. До этого 7 лет назад. Так что по мне медицина в Фи отличная, а те белезные, которые от врачей не вылезают - дебилы просто.
** Злая шутка. Но просто достало уже нытье постоянное и жалобы на то, что при гриппе бурану выписали, а не полное исследование с томографией провели. Все же проблемы на виду, их пытаются решать и в целом не всё так плохо в рамках тех финансов, что имеются.

Так ты сравни здешнее с тамошним, качество продуктов, лекарств, косметики, стрессы на дорогах, екологию.... Ты тоже болел бы чаще от такой житухи. Оттуда люди приезжают сюда жутко болезными.

Гимн России?!
Можно, критикуйте.И финнов добродушных и словоохотливых тоже.
Налоги фиговые.И климат тоже.И кухню.
Можете остаться, но выглядите глупо

Это их проблемы, а не финской медицины.

я вам отвечу коротким видео клипом.

http://www.youtube.com/watch?v=KsYT...feature=related

ну че извращены, видюху зырете, слюной капая, какие там проблемы если жопки такие классные:)

люди, прожившие в стране более 7 лет имею другие опорные точки для сравнения. Плюс, возрастная категория. Вон, тут один брызжет по поводу медицины, мол, дуйте к частнику, медицина доступная, сам раз в 5 лет хожу. В частной медицины работают те же врачи, что и в госмедицине, только навар они делят не с гос-вом, а внутри одной фирмы. И ценник, я скажу вам, далеко не всем по карману. КЕЛА возвращает лишь то, сколько бы вы отдали за посещение аналогичного врача в гос.секторе, не более того. Страховка медицинская тоже не 5 и не 10, и не 20е стоит в месяц, и потом, она не всё покрывает, так что не идеализируйте финскую частную медицину. И потом, всё продолжается некое сравнение FI с RUS. Уже неоднократно говорил, это несопоставимое сравнение. Они ведь совершенно в разных карегориях экономики,политики, права, и т.д. Вы сравните FI с другой страной EU, и вот тут картина у FI далеко не лучшая.

Уважаемый, вы ща погнали. Извращенцы то как раз женцкими попками и не увлекаются.

Eщё напиши, что такое можно увидеть чуть-ли не каждый вечер в Хельсинки в районе пляжа Aurinkolahti :) :)

Да че уж там скрывать, в центре Хелсинки около памятника мужиков с молотками, каждый день такая вакханалия происходит.

Зарабатывать нужно нормально и зубы надо было с детства чистить. А теперь тебе только и осталось, что слюной брызгать, тут любая медицина бессильна.
* Про медицину в РФ вообще ничего не знаю, так что сравниваю с другими странами, в частности с Германией и Швейцарией.

так ты незнаешь че они там думают, знал бы покраснел.

Не позорься, в Германии система здравоохранения поставлена в разы лучше для рядовых граждан. Финляндия как раз и стремится к такой системе, только с тришкиным кафтаном и абсолютно некомпетентными врачами, которые лечение болезни ищут путём ввода в мед. программу, напоминающую игру "хочу стать миллионером", нихрена не получится. Про Швейцарию не в курсе. Однако, что-то не слышу, чтобы серьёзные операции делали в клиниках Финляндии, все странным образом выбирают ту же Германию или Швейцарию. Может, денег у них мало,a? :)

Врачи везде разные. В Фи их не хватает явно, о чем общеизвестно.
Операции серьезные делают и тут, просто объемы разные.
А теперь расскажи в чем здравоохранение в Германии в разы лучше для рядовых граждан. Таки пятница, посмеяться охота.

А кто-то идеализирует финскую медицину? Вопрос был в том, что здесь у вас есть выбор - не нравится обслуживание в поликлинике - идите к частнику, да и врачей по работе никто не отменял. Неужели для собственного здоровья жалко 100 евро, а по сути около 70? Вон особо страждущие и в Россию едут, настолько местным врачам не доверяют :) Там привычно - дал взятку и тебя приняли без очереди.
Никто не говорил что страховка стоит 5 евро, но если вы часто болеете, то несколько сотен в год можно заплатить, чтобы не стоять потом в очередях и не жаловаться.

Похоже вы "спец" только по гос.поликлиникам, иначе не писали бы такую чепуху. Кто "все" ездят на операции в Швейцарию и Германию? Среди моего широкого круга знакомств таких нет, лечатся в Финляндии.

ну и сравни. что мешает дать сцылку на ту западную страну шде мигранты не хают мест ную медицину?
сколько лет по форумам разных стран лазаю- везде хают и даже (сурпрайз, сурпрайз) в мечте многих мигрантов- Канаде
На своем лично опыте скажу что здесь все как везде в западном мире. Идеальной страны с медициной которая лы всем нравилась- нет

а че Бекхам то сюда на опырацию ноги ездил если врачи путем ввода в интернет данных диагнозы ищут? че ты сравниваешь прием у терапевта с приемом у узкого специалиста?
вот наскидку русские "делятся мнениями" в гкрмании о Германии... все так знакомо....
http://www.meinland.ru/forum.php?mod=viewthread&tid=865

удивило вот это
это что же получается, если угрозы жизни нет, то все плати сам? хорошо что хоть в финляндии не так

Вот думала, что таки погорячилась я по незнанию вопроса и лишнего подумала на немецкую медицину. Оказывается - нет. У моей подруги, коренной немки заболела дочь. Температура 40,6. Скорая приехала, правда после препирательств. положили в районную больницу девочку. Малышке всего 3. Сделали необходимые процедуры. А потом так спокойненько заявили, что случай не угрожал жизни и страховка не покроет. так что за все прийдется платить. Сейчас решается этот вопрос, исхода пока не знаю. Люди они не бедные и могут позволить себе хорошую страховку. Так господа, какого черта она нужна, если покрывает только предсмертные состояния?

А ЧЕГО мучаться, есть же рейтинг лучших стран мира, там учитывается все, вплоть до медицинского обслуживания, наличие хосписов и прочегою

Легко заглянуть и увидеть Хде Хто!

ПОЖАЛУЙСТА-

критериям — здоровье населения,по уровню развитости системы здравоохранения -НАДО ЧИТАТЬ просто

Ваше здоровье - ваше дело, в первую очередь ваше, и ничье больше.


По советской привычке люди ждут, что по первому чиху к ним прилетит волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино

http://www.gazeta.ru/money/2006/12/19_e_1169830.shtml

в тему

Я ездил, не скрою. То,что у вас нет таких знакомых, ещё не означает , что таких людей нет вообще. Вопрос цены, конечно...По себе могу сказать, я до Финляндии в Германии жил долго, не год, не 2, и не 5, и по работе туда езжу. Хорошо, что не обрубил всё, переезжая в Финланд. Из тех мелких и одной крупной неприятности по здоровью ,которые мне пришлось пережить, врачи в Хельсинки не могли сделать абсолютно ничего, диагнозы ставили, как палцем в небо тыкали. В Германии же всё решилось сразу. Да, там медицина частная, надо платит сейчас, если не ошибаюсь в районе 15% от брутто, но такого ,простите, распи*дяйства, как тут, нет в принципе.
На форумах немецких бываю частенько, про их вопли наслышан,и более того, видел двух типов лично, кто так же жаловался на нем. врачей. Во-первых, большинство из них ходят к русским врачам, которые фамилию сменили, но прекрасно понимающие, как можно "развести" русскоговорящего пациента. Во-вторых, большинство недостаточно внятно на немецком могут обрисовать ситуацию, то бишь, симптомы.
Может быть, я один такой счастливчик, кому именно в Германии везёт с лечением? Ну тогда, извините за дезиформацию...

Про Бекхама не знаю, грех на душу брать не буду. Да, я тоже знаю знакомых, которые попали сюда в больницы уже на операцию, помогло. У меня был, к сожалению, осложнене, я не буду тут описыватъ всю историю, но увы, ждать полгода операции я не стал, слава богу, мог ещё худо бедно передвигатся - прилетел в германию, всё решилось за 3 недели.
По ветке того форума видно, что автор больше доверился советам мужа, нежели своим действиям. Отсюда и её выводы.

Вы перевираете мои слова, я не писала о том, что таких людей нет вообще. Удивляет, что ездя в Германию на лечение, вы при этом не можете позволить себе частного врача в Финляндии, несостыковочка...
Те же немцы очень активно ездят, например, в Турцию и другие страны на операции. Значит ли это что в Германии их делают плохо? :) Нет конечно, просто вопрос в деньгах, так же как и в Финляндии.

История про Бекхема - факт.
Да, если операция несрочная в гос.больницах можно ждать в очереди пол-года и больше, но почему вы не обратились в частную, раз можете позволить себе полететь лечиться в Германию? :) А там вы лечились тоже в гос.секторе?
У меня есть несколько знакомых семей, которые переехали из Германии в Финляндию, по их словам гос.здравоохранение там и здесь особо не отличается, так что ваше "в разы" вызывает большое сомнение. Пометка специально для вас: речь о моих знакомых, а не о всех иммигрантах ))))

Глупо жить в розовых очках и выдавать желаемое за дейсвительное. У любой страны есть плюсы и минусы, в том числе и у Финляндии. Если вы видете только плюсы, можно за вас порадоваться, но это не значит, что всё здесь идеально.
P.S. Гимн финский петь и со слезой на глазах.

Извините, если показалось, что я что-то перевираю. Насчёт посещения частных врачей в регионе Хельсинки - многие из них у нас клиенты. Подавляющее большинство из них совмещают частную практику с работой в гос. секторе. И это общеизвестная истина. Позволить придти к нему и обследоваться можно, но результат одинаковый, а разница в оплате на порядок выше. Врач-то тот же! То,что определённые группы населения едут в другие странына операции и что потом происходит, сводилось, как правило (и в Германии об этом неоднократно обсуждалось) к известному постулату "скупой платит дважды". Едут, потому что дешевле. Вы поедете ставить , если возникнет необходимость, ставить коронки или ,не дай бог, имплатанты в Украину, Турцию, в Россию? Я -не поеду, потому что: 1) нет знакомых, и главное 2) ответственность стороны -филькина грамота. А многие немцы едут. Почему? Дешёвле -основной довод. А то, что риск неоправданно высок (осложения, ошибки) -это для такой группы вторичный фактор. Кому-то действительно везёт, и слава богу! Я же не утверждаю, что вот надо то-то и то-то запретить. Каждый выбирает сам...

Отвечу на последнее сообщение: в Германии медицина -частная. Есть гос. больницы (скорая помощь, и т.д). Но всё остальное, частный сектор. Не понравился врач - можете пойдти к другому. Финляндия, как я вижу её вялотекущую реформу здавоохранения, движется к такому же пути. Хотя дело не в этом, а в мотивации врача. А что делать врачу, еслу у него 15минут на пациента, как в Хельсинки???

И если бы дело было-бы лишь в системе здравоохранения...Система образования, рабочая сфера, и тд. Но, могу сказать и о плюсах, которые тоже есть - Транспорт. Тут спорить не буду, в Хельсинки с этим всё тип-топ!

Да этих тем тут как у сучки блох.

Но ты-то я уверен достаточно внятно на финском смог тут обрисовать симптомы. :shum_lol:

Реклама двигатель прогресса :lol:

А если серьезно, то по моему стоит задуматься.....
вот и наши девчонки потдерживают.
Так понятно?