Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Вопросы гражданства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Сокрытие двойного гражданства грозит штрафом до 300 т.р (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232)

Vladislav1966 08-08-2014 16:55

Цитата:
Сообщение от finnomanka
Тоесть на этом остановимся и забудем об этом до следующего въезда в РФ. Остается только один вопрос у меня как доказать почтовику или в ФМС что я только что въехала в РФ первый раз и до 4го октября меня тут не было?

Штамп погранцов в Вашем загранпаспорте. Там же дата въезда стоит. Да и кроме того - зачем почтовику что-то доказывать? Его дело принять уведомление и расписаться, поставить печать. Всё.

NB 08-08-2014 16:59

"6) Сроки .......
- Если вы на момент вступления закона в силу находились заграницей (или проживаете там постоянно), то обязанность подачи уведомления наступит для вас только с момента вашего въезда в Россию. Можете быть спокойны и не переживать по этому поводу.
- Если вы получили право на длительное/постоянное проживание в другой стране после вступления закона в силу, то вы обязаны уведомить ФМС в течение 60-ти дней с момента получения (даты вступления в силу) документа, дающего вам такое право."

Остается одна мелочь, а как быть тем кто постоянно ездит туда сюда, и постоянно проживает вне России ?
Ни где пока разъяснений по этому вопросу не нашел.
Все остальное было понятно изначально !

-Dr- 08-08-2014 17:09

А вот такая ситуация: если я въехал, условно говоря, на выходные или праздники?
Как насчет 60 дней? Я буду вместо отдыха в музее или театре должен бежать, задрав штаны, в ФМС?
А все закрыто, я опять уехал, что дальше?.

denis.suomi 08-08-2014 17:11

Цитата:
Сообщение от Vechernjaja
Оспадиии!!! вариант с почтой можно,а вариант с " другом" нельзя. Письмо придёт и поди докажи кто его послал. Или послали прямо из того города ,в котором прописан.С уведомлением надо,если посылаешь из заграницы по почте, а если как я описала ,кто будет в моей личности " уведомляться"?
И ещё,"помощь друга" быстрее:)) и надёжнее.

Вы как будто в своем мире живет. Есть порядок, утвержденный постановлением правительства. Из за границы отправлять нельзя! специально прикалываетесь, что ли?

denis.suomi 08-08-2014 17:17

Цитата:
Сообщение от NB
"6) Сроки .......
- Если вы на момент вступления закона в силу находились заграницей (или проживаете там постоянно), то обязанность подачи уведомления наступит для вас только с момента вашего въезда в Россию. Можете быть спокойны и не переживать по этому поводу.
- Если вы получили право на длительное/постоянное проживание в другой стране после вступления закона в силу, то вы обязаны уведомить ФМС в течение 60-ти дней с момента получения (даты вступления в силу) документа, дающего вам такое право."

Остается одна мелочь, а как быть тем кто постоянно ездит туда сюда, и постоянно проживает вне России ?
Ни где пока разъяснений по этому вопросу не нашел.
Все остальное было понятно изначально !


сроки нахождения в РФ не оговорены, по этому речь идет о факте въезда, въехали - обязаны закон исполнить. С момента въезда начинается отчет 60 дней, хоть укатайтесь туда-сюда, с момента первого въезда просрочите, заплатите штраф 1000 рублей. Законом не определено, при каких обстоятельствах вам нужно его исполнить. Вы просто обязаны его исполнить.

denis.suomi 08-08-2014 17:19

Цитата:
Сообщение от -Dr-
А вот такая ситуация: если я въехал, условно говоря, на выходные или праздники?
Как насчет 60 дней? Я буду вместо отдыха в музее или театре должен бежать, задрав штаны, в ФМС?
А все закрыто, я опять уехал, что дальше?.

На счет выходных, пригодиться, когда будут рассматривать оштрафовать ли вас на 1000 рублей или на 200000 :))))))))

Vadim Viipuri 08-08-2014 17:23

Цитата:
Сообщение от Marmir

2) Кто должен подавать уведомление?
- Любой гражданин, обладающий двойным (тройным, четверным) гражданством.
- Любой гражданин, обладающий видом на жительство или подобным документом
, дающим ему право на длительное/постоянное проживание в другой стране.
Для уточнения смотрите пункт 6.


Кроме граждан Российской Федерации постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
Стр.13. ст.6. Федеральный Закон.

http://pravo.gov.ru:8080/Document/V...x=0&rangeSize=1

denis.suomi 08-08-2014 17:27

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Кроме граждан Российской Федерации постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
Стр.13. ст.6. Федеральный Закон.

http://pravo.gov.ru:8080/Document/V...x=0&rangeSize=1


Походу опять начинаем обмусоливать :)

до тех пор пока находитесь за границей - да, въехали на территорию РФ - наступает обязанность, если не состоите на консульском учете, конечно.

Vadim Viipuri 08-08-2014 17:31

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Походу опять начинаем обмусоливать :)

до тех пор пока находитесь за границей - да, въехали на территорию РФ - наступает обязанность, если не состоите на консульском учете, конечно.

Так ведь народ не то что закон,а и предыдущие сообщения читать не хочет и пишет отсебятину.
Я про консульский учет и пишу...

denis.suomi 08-08-2014 17:34

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так ведь народ не то что закон,и предыдущие сообщения читать не хочет и пишет отсебятину.
...


Это точно!!!

NB 08-08-2014 17:35

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
сроки нахождения в РФ не оговорены, по этому речь идет о факте въезда, въехали - обязаны закон исполнить. С момента въезда начинается отчет 60 дней, хоть укатайтесь туда-сюда, с момента первого въезда просрочите, заплатите штраф 1000 рублей. Законом не определено, при каких обстоятельствах вам нужно его исполнить. Вы просто обязаны его исполнить.


Это вы так решили ?))) ВЫ законотворец?)))
Въехал , но не проживаю, постоянно , не нахожусь и тп .
Обязан? Нет не обязан! Или обязан!? Вот это ни кто не разъясняет.
Остальное все примитив! Все было ясно как только закон выпустили)))

denis.suomi 08-08-2014 17:42

Цитата:
Сообщение от NB
Это вы так решили ?))) ВЫ законотворец?)))
Въехал , но не проживаю, постоянно , не нахожусь и тп .
Обязан? Нет не обязан! Иии обязан!? Вот это ни кто не разъясняет.
Остальное все примитив! Все было ясно как только закон выпустили)))

Я отталкиваюсь из имеющейся информации, с которой вы по всей видимости не знакомы и знакомится особо, по всей видимости не заинтересованы. Других разъяснений, кроме как из уст начальника ФМС вы не получите.
Исполнение Закона лежит на вас лично, как на гражданине РФ, в прочем, как и ответственность за его неисполнение.
Вы принимаете решение лично, в свете того, как вы этот закон видите.

NB 08-08-2014 17:46

Цитата:
Сообщение от -Dr-
А вот такая ситуация: если я въехал, условно говоря, на выходные или праздники?
Как насчет 60 дней? Я буду вместо отдыха в музее или театре должен бежать, задрав штаны, в ФМС?
А все закрыто, я опять уехал, что дальше?.


Вот это главный вопрос , на который я жду ответа . Думал после 4-го разъяснят, нет молчат.
Но подозреваю , что 60 дней это и есть то время которое нельзя пересиживать без уведомления ФМС , а основными контрольными точками буду штампы в паспорте .
Но это пока мои мечты.

NB 08-08-2014 17:53

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Я отталкиваюсь из имеющейся информации, с которой вы по всей видимости не знакомы и знакомится особо, по всей видимости не заинтересованы. Других разъяснений, кроме как из уст начальника ФМС вы не получите.
Исполнение Закона лежит на вас лично, как на гражданине РФ, в прочем, как и ответственность за его неисполнение.
Вы принимаете решение лично, в свете того, как вы этот закон видите.


Вы тут уже столько на придумывали , просто не хочется вступать с вами в полемику .
Законы исполняются не по принципу как вы желаете .
Начальник ФМС исполнитель, как ему скажут так и сделает.

denis.suomi 08-08-2014 19:49

Цитата:
Сообщение от NB
Вы тут уже столько на придумывали , просто не хочется вступать с вами в полемику .
Законы исполняются не по принципу как вы желаете .
Начальник ФМС исполнитель, как ему скажут так и сделает.


Мы тоже исполнители, как скажут, так и сделаем :)

Тёркин 08-08-2014 19:49

Может ли человек, имеющий двойное гражданство, занимать гасударственные посты, как следует относиться к подобной практике,
Pravda.Ru ответил известный писатель и политик Эдуард Лимонов.

http://www.pravda.ru/news/expert/28...2269-limonov-0/

Neofit 08-08-2014 20:53

Если человек находится за пределами РФ, но зарегистрирован здесь, документы ему придется подать в том случае, если он периодически приезжает на родину. Если же до 4 октября возможности попасть в РФ у такого гражданина не будет, он сможет подать заявление, когда попадет в Россию в следующий раз (в течение 60 дней после приезда).
http://www.newsru.com/russia/08aug2014/fms.html

uusisuomalainen 08-08-2014 21:21

интересно, уже появились на российских заборах объявления типа "юридическая фирма поможет легально скрыть наличие второго гражданства"? :)

skell 08-08-2014 22:05

Кто-нибудь уже подавал уведомление? Или их начнут принимать только с 17 августа?

Vladislav1966 08-08-2014 23:44

Цитата:
Сообщение от skell
Кто-нибудь уже подавал уведомление? Или их начнут принимать только с 17 августа?

Вот тут кратко и доступно: http://pravo.ru/news/view/108392/

Vladislav1966 08-08-2014 23:49

Французские россияне во Франции тоже не дремлют))): http://www.infrance.su/forum/showth...hp?p=1060596582

NB 09-08-2014 00:03

Цитата:
Сообщение от Vladislav1966
Вот тут кратко и доступно: http://pravo.ru/news/view/108392/





"Для граждан, которые находятся или живут за рубежом, ответственность за постановку УФМС в известность о двойном гражданстве наступает только по прибытии в РФ. При этом, если срок пребывания в РФ небольшой, никаких санкций не предусматривается."

Вот это то мне и интересно!) Спасибо за ссылочку.
Теперь бы разъяснили в ФМС , что есть " срок пребывания в РФ небольшой", хотя наверняка это 60 дней!

Vladislav1966 09-08-2014 00:07

Цитата:
Сообщение от NB
"Для граждан, которые находятся или живут за рубежом, ответственность за постановку УФМС в известность о двойном гражданстве наступает только по прибытии в РФ. При этом, если срок пребывания в РФ небольшой, никаких санкций не предусматривается."

Вот это то мне и интересно!) Спасибо за ссылочку.
Теперь бы разъяснили в ФМС , что есть " срок пребывания в РФ небольшой", хотя наверняка это 60 дней!

Ну да, мути много в этом законе. Но что уж поделаешь - Родину как и мать не выбирают)))

denis.suomi 09-08-2014 01:04

Цитата:
Сообщение от NB
"Для граждан, которые находятся или живут за рубежом, ответственность за постановку УФМС в известность о двойном гражданстве наступает только по прибытии в РФ. При этом, если срок пребывания в РФ небольшой, никаких санкций не предусматривается."

Вот это то мне и интересно!) Спасибо за ссылочку.
Теперь бы разъяснили в ФМС , что есть " срок пребывания в РФ небольшой", хотя наверняка это 60 дней!


"Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу УФМС по Петербургу и Ленинградской области. Авторитетно! по всей видимости.

А вот карелы пишут http://ufms.karelia.ru/site/article/995
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

А вот город Москва http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

А вот Питер http://www.echomsk.spb.ru/news/isto...ratsionnoy.html
К россиянам, которые находятся за рубежом по рабочей, или учебной визе, а также к тем, кто имеет двойное гражданство, но большую часть времени проводит заграницей, эти правила не относятся, уточнила глава УФМС по Петербургу и Ленобласти Елена Дунаева.

А вот Начальник управления по вопросам гражданства ФМС Валентина Казакова
http://www.newsru.com/russia/08aug2014/fms.html
http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244

Если человек находится за пределами РФ, но зарегистрирован здесь, документы ему придется подать в том случае, если он периодически приезжает на родину. Если же до 4 октября возможности попасть в РФ у такого гражданина не будет, он сможет подать заявление, когда попадет в Россию в следующий раз (в течение 60 дней после приезда).

Выбирай, не хочу :)

Ashley 09-08-2014 02:15

Цитата:
Сообщение от NB
Вопросов двас-с: 1) Вам это нужно , было? И за чем?!)))
2) Или вы прописаны в России?
Есть ощущение , что вы все врете!



:lamo: :D

1. Да. Мне это было нужно. Надо было раньше предупреждать, что оплачиваете чужие штрафы. :D ..хотя и сейчас еще не поздно дать объявление. :D

2. Да, я прописана в России.

3. В такое время суток обычно говорят об иных ощущениях... :D

Ashley 09-08-2014 02:17

Цитата:
Сообщение от tanja233
У мнея почти та же история. может можно в Московский УФМС отослать?


Сначала созвонитесь и если отсылать, то с описью, заказным с уведомлением.


.

Ashley 09-08-2014 02:19

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
интересно, уже появились на российских заборах объявления типа "юридическая фирма поможет легально скрыть наличие второго гражданства"? :)

:lol: :lol: :lol: :lol:

Ashley 09-08-2014 02:27

Цитата:
Сообщение от irina2333
Я именно этот вопрос понять не могу.

Там два способа уведомить: лично и через федеральную почту.

В обоих случаях не надо ничего заверять, насколько я понимаю.


__

Заверять надо, если из Финляндии отправлять? Но это же, вроде бы, невозможно?



Как Вы докажете что это именно Ваши копии паспортов - финского и внутреннего российского? Заверением.
Заверьте в консульстве и пошлите почтой -выше написала - с описью в 2-х экз. (1 себе с печатью почты), заказным с уведомлением.
Почтой можно.

irina2333 09-08-2014 04:09

Цитата:
Сообщение от Ashley
Как Вы докажете что это именно Ваши копии паспортов - финского и внутреннего российского? Заверением.
Заверьте в консульстве и пошлите почтой -выше написала - с описью в 2-х экз. (1 себе с печатью почты), заказным с уведомлением.
Почтой можно.


Ура, спасибо!!! Я очень рада! :)

Ashley 09-08-2014 04:24

Цитата:
Сообщение от irina2333
Ура, спасибо!!! Я очень рада! :)



Созвонитесь предварительно и предупредите, что высылаете. Не спрашивайте можно ли (потому что точно можно), а просто поставьте в известность.


.

Laska 09-08-2014 08:23

Цитата:
Сообщение от Ashley
Как Вы докажете что это именно Ваши копии паспортов - финского и внутреннего российского? Заверением.
Заверьте в консульстве и пошлите почтой -выше написала - с описью в 2-х экз. (1 себе с печатью почты), заказным с уведомлением.
Почтой можно.

Разве можно посылать из Финляндии? Есть инструкция? Наоборот, писали, что ничего заверять не нужно и даже прямой запрет требовать заверение. Но посылать можно только почтой России, где работник проверит копии и сразу выдаст корешок. Или опять все поменяли или это совет из разряда с судебным разбирательством, я уже запуталась

Ashley 09-08-2014 08:48

Цитата:
Сообщение от Laska
Разве можно посылать из Финляндии? Есть инструкция? Наоборот, писали, что ничего заверять не нужно и даже прямой запрет требовать заверение. Но посылать можно только почтой России, где работник проверит копии и сразу выдаст корешок. Или опять все поменяли или это совет из разряда с судебным разбирательством, я уже запуталась


Я ездила до 4 августа и уточняла что делать если не смогу приехать вовремя, мне ответили чтобы не переживала -можно все выслать, главное это сделать в течение 60 дней - с даты вступления в законную силу.

Звоните и договаривайтесь - предупреждайте.

Николеттыч 09-08-2014 10:26

Вчера 08.08.2014г. был в ФМС СПб. на Захарьевской 10. Поинтересовался что и как. Уведомлять надо только если есть российская регистрация, если регистрации нет и постоянно в России не живёте, то уведомлять не надо. Бланки у них распечатанные на столах стопками лежат, народу масса. Похоже, что бы уведомить надо угробить пол дня и это только начало.

Vechernjaja 09-08-2014 11:13

Как надоела эта хрень! Ведь не сами же мы себе паспорта делаем. Очень напоминает,когда кооперативную квартиру надо было ещё и приватизировать. Был анекдот: Шарик ,вот это твоя будка,а когда приватизируешь ,то будет точно твоя."
Почему надо доказывать,подтверждать то ,что и так известно тем же ФМС.И ещё отчёт об этом подавать. Всё говорит о том,что хоть компов в РУ и дофига,а система компьюторизация нихрена не работает.

hauserdance 09-08-2014 11:33

Цитата:
Сообщение от Vechernjaja
Как надоела эта хрень! Ведь не сами же мы себе паспорта делаем. Очень напоминает,когда кооперативную квартиру надо было ещё и приватизировать. Был анекдот: Шарик ,вот это твоя будка,а когда приватизируешь ,то будет точно твоя."
Почему надо доказывать,подтверждать то ,что и так известно тем же ФМС.И ещё отчёт об этом подавать. Всё говорит о том,что хоть компов в РУ и дофига,а система компьюторизация нихрена не работает.


Ага, и зачем им копии паспортов, если они сами их же и выпускают???

denis.suomi 09-08-2014 11:34

Вот еще на выбор к уже написанному:
http://spb.kp.ru/daily/26266/3144748/
По закону (согласно части 3 статьи 6 Закона «О гражданстве РФ») обязанность уведомлять ФМС не распространяется на граждан России, которые постоянно проживают за рубежом. Так что срочно мчаться на родину, чтобы подать документы о втором гражданстве или виде на жительство, не требуется. В то же время при очередной поездке в РФ Валентина Казакова рекомендует таким согражданам все-таки передать уведомление в ФМС.

И еще http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-...m-grazhdanstve/

Петербуржцам, имеющим действующие визы на длительный срок, а также тем, кто длительно находится за рубежом, можно не опасаться нового закона: требования приказа ФМС на них не распространяются, добавила начальник управления.

И еще http://www.echo.msk.ru/news/1376164-echo.html

Если же гражданин проживает за рубежом, но имеет российскую «прописку», документы ему придется подать в том случае, если он периодически приезжает на родину. Это нужно будет сделать в течении 60 дней с момента приезда.

Кто, во что горазд. Выберай, не хочу :)

СтарикХалонен 09-08-2014 15:01

Вот интервью с гражданкой полковницей по сабжу:


https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

И других чиновников у [сами знаете кого] для нас нет

NB 09-08-2014 16:08

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Вот интервью с гражданкой полковницей по сабжу:


https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

И других чиновников у [сами знаете кого] для нас нет


Большое Спасибо, за ссылку!
Все как я и предполагал!
Удачи на дорогах!

Vladislav1966 09-08-2014 16:41

Из видео с этой конференции я понял, что лучше ВСЕМ подать уведомление после 17-го августа по прибытии в РФ.

Vadim Viipuri 09-08-2014 16:55

Цитата:
Сообщение от Vladislav1966
Из видео с этой конференции я понял, что лучше ВСЕМ подать уведомление после 17-го августа по прибытии в РФ.

Кроме тех, КТО постоянно проживает за границей, это из закона ....
Закон преувалирует над любой конференцией.
Кстати,на этой конференци на 21 мин. сказано о тех кто не имеет регистрации в России, так им не надо подавать сведения в ФМС..

tanja233 09-08-2014 19:37

Цитата:
Сообщение от Vechernjaja
Как надоела эта хрень! Ведь не сами же мы себе паспорта делаем. Очень напоминает,когда кооперативную квартиру надо было ещё и приватизировать. Был анекдот: Шарик ,вот это твоя будка,а когда приватизируешь ,то будет точно твоя."
Почему надо доказывать,подтверждать то ,что и так известно тем же ФМС.И ещё отчёт об этом подавать. Всё говорит о том,что хоть компов в РУ и дофига,а система компьюторизация нихрена не работает.


Одним словом-РОССИЯ! Во всем мире все через компьютеры, а в России все бланки какие то заполняются от руки. Бесиииииит! Лучше пусть со своими проблемами с Украиной разбираются, а не законы какие то дебильные придумывают.

tanja233 09-08-2014 19:38

Цитата:
Сообщение от Ashley
Созвонитесь предварительно и предупредите, что высылаете. Не спрашивайте можно ли (потому что точно можно), а просто поставьте в известность.


.


Им еще и звонить надо?! :mad:

tanja233 09-08-2014 19:43

Цитата:
Сообщение от Ashley
Сначала созвонитесь и если отсылать, то с описью, заказным с уведомлением.


.


Я бы написала, куда я бы их послала! Почему это я должна из за них оплачивать счета за переговоры?!!!!!!!!!!

Vadim Viipuri 09-08-2014 20:10

Цитата:
Сообщение от tanja233
Им еще и звонить надо?! :mad:

Не нужно им звонить...
Пошлете ценным письмом, на руках останется квитанция отправки письма в ФМС заверенная работником "Почта России".
Все, касаемая Вас часть закона выполнена...

Sariola 09-08-2014 20:36

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Не нужно им звонить...
Пошлете ценным письмом, на руках останется квитанция отправки письма в ФМС заверенная работником "Почта России".
Все, касаемая Вас часть закона выполнена...

Насколько я понимаю, на руках остаётся отрывной талон (от заполненного заявления). Хоть в ФМС его примут, хоть на почте.
Непонятно, надо ли оплачивать отправку заявления или это входит в обязанности почты? Ну, очевидно, это не сильно дорого в сравнении с общими расходами на поездку

irina2333 09-08-2014 20:38

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Не нужно им звонить...
Пошлете ценным письмом, на руках останется квитанция отправки письма в ФМС заверенная работником "Почта России".
Все, касаемая Вас часть закона выполнена...


Речь идет об отправке из Финляндии же.
Из России можно и так, по закону.... а можно ли присылать из-за рубежа - неясно.

Vadim Viipuri 09-08-2014 20:46

Цитата:
Сообщение от irina2333
Речь идет об отправке из Финляндии же.
Из России можно и так, по закону.... а можно ли присылать из-за рубежа - неясно.

А из другого государства нельзя....
Во всех разъяснениях ФМС сказано: лично или Почта России....
Заверяется прием уведомления работником ФМС или Почта России(если письмом).
В электронном варианте пока не принимают..

irina2333 09-08-2014 21:01

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
А из другого государства нельзя....
Во всех разъяснениях ФМС сказано: лично или Почта России....
Заверяется прием уведомления работником ФМС или Почта России(если письмом).
В электронном варианте пока не принимают..


Я не хочу ехать лично.

Vadim Viipuri 09-08-2014 21:09

Цитата:
Сообщение от irina2333
Я не хочу ехать лично.

Так и не нужно...
Если вообще не призжаете в Россию,то и проблем нет..
А если поедете, то можно и до почтового отделения добраться...

irina2333 09-08-2014 21:19

а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?

Vadim Viipuri 09-08-2014 21:25

Цитата:
Сообщение от irina2333
а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?

Можно, учет будет считаться временным, проблему не решит...

https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

Смотрите после 20й минуты, там поясняется кому не нужно уведомлять органы ФМС..

ID 09-08-2014 21:34

Какие-то небылицы всё про почту ходят :)

Я понимаю, что не все форумчане сталкивались ранее с уведомлением о чём-то ФМС по почте, по этому постараюсь объяснить своими словами, а не цитируя официальные документы (кто хочет, может сам найти эти регламенты).

Уведомление с использованием Почты России (из Суоми (и любой другой страны) уведомить нельзя. Даже отправив заверенные консульством копии услугами DHL или пр.) осуществляется ТОЧНО ТАК ЖЕ как и в отделении ФМС. Процедура отработана годами и ПОЛНОСТЬЮ идентична услуге уведомления о регистрации по месту пребывания.

В отделении Почты России берётся бланк уведомления, заполняется и передаётся сотруднику Почты России. Сотрудник сверяет данные указанные в бланке с ОРИГИНАЛАМИ документов. Сверяет приложенные (при наличии) ксерокопии с ОРИГИНАЛАМИ документов. Заполняет свои графы в уведомлении, ставит подпись и оттиск печати с датой приёма уведомления и отрывную часть возвращает уведомителю. ВСЁ!

Что с этим уведомлением и приложенными копиями происходит дальше уведомителя НЕ КАСАЕТСЯ и вся эта услуга абсолютно БЕСПЛАТНА!

Uma70 09-08-2014 21:34

http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/


http://restat.ru/article/showarticle/68/




Цитата:
Сообщение от irina2333
а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?

tanja233 09-08-2014 21:34

Цитата:
Сообщение от irina2333
а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?


Кстати, надо узнать!

Uma70 09-08-2014 21:37

30%-Ошибка нерезидента:

http://sebedom.ru/blogs/nalogi/nalogi_1773.html

ID 09-08-2014 21:40

Ещё раз...
Закон относится к тем гражданам Украины, Киргизии, Узбекистана и пр., которые сейчас активно получают статусы "носителя языка" и соответственно гражданство РФ в упрощённом порядке.... К тем гражданам, которые бегут из своих стран в РФ, а не тех, кто бежит из РФ в другие страны... К тем гражданам, которые хотят и проживают в РФ постоянно, даже не имея прописки...

Мы просто попали под раздачу (о нас никто не думал). Мы так же обязаны соблюдать российское законодательство, но ФМС наплевать, как мы будем (и будем ли) его соблюдать. Их волнуют те, кто находится на территории РФ, работает на территории РФ, имеет гражданство или ВНЖ РФ, но в случае провинности начинает трясти своим вторым паспортом и кричать, что сейчас Обама позвонит и всем шею намылит за своего гражданина.

Vadim Viipuri 09-08-2014 21:43

Сообщение от irina2333

а можно встать тут на учет, не выписываясь с места регистрации? это проблему решит?

Цитата:
Сообщение от tanja233
Кстати, надо узнать!


Можно, учет будет считаться временным, проблему не решит...

https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30

Смотрите после 20й минуты, там поясняется кому не нужно уведомлять органы ФМС..

Vadim Viipuri 09-08-2014 21:47

Цитата:
Сообщение от Uma70
30%-Ошибка нерезидента:

http://sebedom.ru/blogs/nalogi/nalogi_1773.html


Это обсуждалось в теме ФНС...
Здесь про гражданство..

irina2333 09-08-2014 21:52

Посмотрела видео. Мне от него жутковато. Почему мне необходимо лично ехать в Россию, понять не могу. Понимаю, что это закон, но почему меня надо в Россию волочь?

чук и гек 09-08-2014 21:56

Я бы не стал посылать письмом документы в Россию, даже если заказное и с уведомлением. Был опыт, отправил документы в феврале, так почта России до сих пор доставляет адресату. Cделал запрос на обе почты, почта РФ отправила куда подальше, финской почте даже не отвечают на запросы найти письмо.

denis.suomi 09-08-2014 22:10

Цитата:
Сообщение от чук и гек
Я бы не стал посылать письмом документы в Россию, даже если заказное и с уведомлением. Был опыт, отправил документы в феврале, так почта России до сих пор доставляет адресату. Cделал запрос на обе почты, почта РФ отправила куда подальше, финской почте даже не отвечают на запросы найти письмо.

Чудеса. Люди, вы вообще, читаете, что здесь было написано ранее? Люди, вы если читаете, то, что здесь другие люди пишут, вы вообще понимаете, то, о чем они пишут? Люди!, не пишите сюда, если вообще не понимаете, о чем речь здесь идет! Пожалуйста! Хочется отслеживать информацию, а приходиться весь этот бред читать!!!

Ashley 09-08-2014 22:20

Цитата:
Сообщение от irina2333
Речь идет об отправке из Финляндии же.
Из России можно и так, по закону.... а можно ли присылать из-за рубежа - неясно.


Вы больше не смотрите ни видео и не читайте лишнего по поводу этого всего, а действуйте как я Вам написала выше..
Удачи!

Да и есть экспресс-почта с доставкой на руки.

Пока пока!

Vadim Viipuri 09-08-2014 22:49

Цитата:
Сообщение от irina2333
Посмотрела видео. Мне от него жутковато. Почему мне необходимо лично ехать в Россию, понять не могу. Понимаю, что это закон, но почему меня надо в Россию волочь?

Если отправить письмо из (допустим)Финляндии,то на руках не будет самого главного при этой ситуации...
А именно, ЗАВЕРЕННОГО ФМС или Почтой России документа о том,что уведомление принято/ послано.
И в октябре возможны осложнения на границе..
Ведь без этого квитка невозможно доказать ,что норма закона выполнена..

irina2333 09-08-2014 22:59

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Если отправить письмо из (допустим)Финляндии,то на руках не будет самого главного при этой ситуации...
А именно, ЗАВЕРЕННОГО ФМС или Почтой России документа о том,что уведомление принято/ послано.
И в октябре возможны осложнения на границе..
Ведь без этого квитка невозможно доказать ,что норма закона выполнена..


ну я же могу потом приехать в Россию и послать уже по почте. проблемы будут при въезде?

Vadim Viipuri 09-08-2014 23:07

Цитата:
Сообщение от irina2333
ну я же могу потом приехать в Россию и послать уже по почте. проблемы будут при въезде?

Даже если Вы поедете через год после срока указанного в законе,но эта поездка будет ПЕРВАЯ, то проблем при въезде не будет.
Проблемы могут возникнуть при выезде из России,если Вы во время пребывания в стране не уведомите ФМС или не пошлете почтой эти самые данные..

irina2333 10-08-2014 00:00

Зачем это все? И ощущения, что женщина на видео говорит прямо, у меня не сложилось.

Vadim Viipuri 10-08-2014 00:21

Цитата:
Сообщение от irina2333
Зачем это все? И ощущения, что женщина на видео говорит прямо, у меня не сложилось.

Да, Вы не переживайте так уж....
Когда сможете поехать,тогда и пошлете почтой это уведомление, а с ним "пошлете" и все проблемы...
А женщина на видео полномочный представитель власти и в ее разъяснениях нет противоречий закона...

irina2333 10-08-2014 00:28

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Да, Вы не переживайте так уж....
Когда сможете поехать,тогда и пошлете почтой это уведомление, а с ним "пошлете" и все проблемы...
А женщина на видео полномочный представитель власти и в ее разъяснениях нет противоречий закона...


нет, но ее разъяснения имеют такой характер, что видно, что власти скрывают что-то. не знаю я почему, первый раз со мной такое... чтобы меня пугали такие вещи. но это лирика, конечно. просто такие у меня ощущения, к делу это непосредственно не имеет отношения

NB 10-08-2014 00:51

Цитата:
Сообщение от irina2333
нет, но ее разъяснения имеют такой характер, что видно, что власти скрывают что-то. не знаю я почему, первый раз со мной такое... чтобы меня пугали такие вещи. но это лирика, конечно. просто такие у меня ощущения, к делу это непосредственно не имеет отношения


Закон как дышло куда повернёшь туда и вышло!
Закон не здоровый , она из нездоровостьей заключается в отрывной бумажке которую дают объявившем о другом гражданстве.
Если вы выписываетесь , вам штамп ставят в паспорт . Но в данном случае вам дают листочек котрый легко подделать ( и в его подлинности будут сомневаться все ) . Далее вы пишете заевление которое не заносится в базы данных ( или заносится не понятно) , но у тех кто вдруг что то заподозрит прямого доступа к базам нет.
А статья уголовная , те если вас заподозрят, то сразу будут " закрывать" до выяснения.

Видимо от этого у вас и неприятные ощущения и они мотивированы этим дебильным законом.

Ashley 10-08-2014 00:57

Цитата:
Сообщение от NB
Закон как дышло куда повернёшь туда и вышло!
Закон не здоровый , она из нездоровостьей заключается в отрывной бумажке которую дают объявившем о другом гражданстве.
Если вы выписываетесь , вам штамп ставят в паспорт . Но в данном случае вам дают листочек котрый легко подделать ( и в его подлинности будут сомневаться все ) . Далее вы пишете заевление которое не заносится в базы данных ( или заносится не понятно) , но у тех кто вдруг что то заподозрит прямого доступа к базам нет.
А статья уголовная , те если вас заподозрят, то сразу будут " закрывать" до выяснения.

Видимо от этого у вас и неприятные ощущения и они мотивированы этим дебильным законом.


И снова эти подозрения и сомнения.. :insane:
Кстати, вчера перед Вами отчиталась как перед ревнивым любовником. )))))) :lol: :lol: :lol:

:armeec:

irina2333 10-08-2014 00:59

Цитата:
Сообщение от NB
Закон как дышло куда повернёшь туда и вышло!
Закон не здоровый , она из нездоровостьей заключается в отрывной бумажке которую дают объявившем о другом гражданстве.
Если вы выписываетесь , вам штамп ставят в паспорт . Но в данном случае вам дают листочек котрый легко подделать ( и в его подлинности будут сомневаться все ) . Далее вы пишете заевление которое не заносится в базы данных ( или заносится не понятно) , но у тех кто вдруг что то заподозрит прямого доступа к базам нет.
А статья уголовная , те если вас заподозрят, то сразу будут " закрывать" до выяснения.

Видимо от этого у вас и неприятные ощущения и они мотивированы этим дебильным законом.



Откуда ощущения, я знаю. Оттуда, что слишком много размытостей, оттого, что слишком серьезное наказание за то,что не предоставил информацию, из-за того, что надо ехать непосредственно.... в общем, просто оттого, что у меня не ощущения логичности и прозрачности.

И многое другое....

denis.suomi 10-08-2014 01:08

Цитата:
Сообщение от irina2333
нет, но ее разъяснения имеют такой характер, что видно, что власти скрывают что-то. не знаю я почему, первый раз со мной такое... чтобы меня пугали такие вещи. но это лирика, конечно. просто такие у меня ощущения, к делу это непосредственно не имеет отношения

Дело в том, что отвечая на вопросы, ей приходиться трактовать закон по своему. Ей приходиться брать на себя, как на должностное лицо, ответственность доносить до нас то, что в законе не оговаривается, или не разъясняется. Пока, то, что она говорит, не закреплено документально, на соответствующем уровне, право трактовать закон у нее не более, чем у меня. Она это понимает, и делает это только по тому, чтобы снять истерию. Думаю отсюда у вас такое ощущение. Власти не скрывают, власти не знают и по этому их комментарии носят лишь рекомендательный характер.

irina2333 10-08-2014 01:13

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Дело в том, что отвечая на вопросы, ей приходиться трактовать закон по своему. Ей приходиться брать на себя, как на должностное лицо, ответственность доносить до нас то, что в законе не оговаривается, или не разъясняется. Пока, то, что она говорит, не закреплено документально, на соответствующем уровне, право трактовать закон у нее не более, чем у меня. Она это понимает, и делает это только по тому, чтобы снять истерию. Думаю отсюда у вас такое ощущение. Власти не скрывают, власти не знают и по этому их комментарии носят лишь рекомендательный характер.

Я имею в виду не ее.
По ней видно, что она силой своего характера и умением приводить доводы старается создать определенное впечатление. Но она сама прямо говорит часто, что закон не поясняет, в законе нет точной формулировки...

Я вообще имею в виду, от всего этого ощущение непрозрачности и угрозы

NB 10-08-2014 01:55

Цитата:
Сообщение от Ashley
И снова эти подозрения и сомнения.. :insane:
Кстати, вчера перед Вами отчиталась как перед ревнивым любовником. )))))) :lol: :lol: :lol:

:armeec:


Ни каких подозрений и сомнений , просто опыт.
Видел как легко людей "закрывают" и как тяжело потом их "выдергивать"
Поэтому выработался определенный рефлекс на уровне подсознания )
Левая бумажка , под уголовную статью это издевательство!

Vadim Viipuri 10-08-2014 08:36

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Дело в том, что отвечая на вопросы, ей приходиться трактовать закон по своему. Ей приходиться брать на себя, как на должностное лицо, ответственность доносить до нас то, что в законе не оговаривается, или не разъясняется. Пока, то, что она говорит, не закреплено документально, на соответствующем уровне, право трактовать закон у нее не более, чем у меня. Она это понимает, и делает это только по тому, чтобы снять истерию. Думаю отсюда у вас такое ощущение. Власти не скрывают, власти не знают и по этому их комментарии носят лишь рекомендательный характер.

Да, но после подобного публичного выступления и его последующего тиражирования средствами массовой информации,слова этой женщины(представителя власти)можно считать руководством к действию..

Vadim Viipuri 10-08-2014 08:49

Цитата:
Сообщение от NB
Ни каких подозрений и сомнений , просто опыт.
Видел как легко людей "закрывают" и как тяжело потом их "выдергивать"
Поэтому выработался определенный рефлекс на уровне подсознания )
Левая бумажка , под уголовную статью это издевательство!

Здесь вообще нарушен принцип при котором наступает уголовная ответственнось.

Преступление может быль совершено как в форме действия (пример ст. 105 УКРФ — убийство), так и в форме бездействия (пример ст. 124 УКРФ — неоказание помощи
больному). Что бы действе или бездействие человека носило преступный характер необходим, что бы выполнялись следующие условия: действие/бездействие должно быть
общественно опасным
и со совершено лицом психически вменяемым, достигшим возраста уголовной ответственности, действие/бездействие должно быть совершено
умышленно
(так же бывают случаи легкомыслия или халатности). Если хотя бы одни из этих условий не выполняется, то состава преступления в действии/бездействии
нет.

http://goodadvokat.ru/ugolovnaya-otvetstvennost/

В дальнейшем вполне возможно,что конституционным судом подобная ответственность будет отменена и останется только администротивное наказание.
Но пока,что есть,то есть...

Vladislav1966 10-08-2014 10:07

Заковырка еще в том, что потом этот отрывной талон надо будет хранить и таскать с собой до конца жизни! А если потеряешь? А если он так износится, что прочесть невозможно будет. Что его, ламинировать???

Laska 10-08-2014 10:14

Цитата:
Сообщение от ID
Какие-то небылицы всё про почту ходят :)

Я понимаю, что не все форумчане сталкивались ранее с уведомлением о чём-то ФМС по почте, по этому постараюсь объяснить своими словами, а не цитируя официальные документы (кто хочет, может сам найти эти регламенты).

Уведомление с использованием Почты России (из Суоми (и любой другой страны) уведомить нельзя. Даже отправив заверенные консульством копии услугами DHL или пр.) осуществляется ТОЧНО ТАК ЖЕ как и в отделении ФМС. Процедура отработана годами и ПОЛНОСТЬЮ идентична услуге уведомления о регистрации по месту пребывания.

В отделении Почты России берётся бланк уведомления, заполняется и передаётся сотруднику Почты России. Сотрудник сверяет данные указанные в бланке с ОРИГИНАЛАМИ документов. Сверяет приложенные (при наличии) ксерокопии с ОРИГИНАЛАМИ документов. Заполняет свои графы в уведомлении, ставит подпись и оттиск печати с датой приёма уведомления и отрывную часть возвращает уведомителю. ВСЁ!

Что с этим уведомлением и приложенными копиями происходит дальше уведомителя НЕ КАСАЕТСЯ и вся эта услуга абсолютно БЕСПЛАТНА!

Я думаю так же... Правда пока на почте в России посмотрели странным взглядом и сказали, что ни о чем не слышали и не знают)

Vadim Viipuri 10-08-2014 10:22

Цитата:
Сообщение от Laska
Я думаю так же... Правда пока на почте в России посмотрели странным взглядом и сказали, что ни о чем не слышали и не знают)

Это ни в коей мере не освобождает от исполнения обязанностей...
Есть повод составить и отправить жалобу руководству "Почта России" и в надзорные органы (прокуратура)..

denis.suomi 10-08-2014 11:17

Вот еще из серии, кто, во что горазд!

http://www.russian.rfi.fr/rossiya/2...dlya-posleduyus

По словам эксперта Татьяны Кунах, проживающим за рубежом россиянам нет необходимости срочно ехать в Россию для регистрации в ФМС, для них 60-дневный срок начнётся с момента пересечения границы.

То есть, тем, кто сейчас живёт за границей волноваться и заказывать срочно билеты в Россию не надо?

Да, и направлять какие-то уведомления нет необходимости. Они должны будут это сделать в течение 60-ти дней с момента пересечения границы Российской Федерации.

Что подразумевается под понятием «постоянно проживают за границей»? Как это можно доказать?

Когда речь идёт о дополнительном гражданстве, то законом у нас введено ограничение для тех, у кого есть ещё одно гражданство или вид на жительство – это статус лица на территории конкретной страны. Постоянное проживание или непроживание, это уже другая категория и другой термин, что лицо считает своим постоянным местом жительства. Тут можно говорить о том, где он чаще бывает, где находится больше его имущество, потому что если мы говорим о налогообложении, применительно к Российской Федерации, есть определённый срок пребывания на территории РФ, с которого человек становится резидентом в части налогообложения и обязан оплачивать налоги на территории РФ.

То есть, эта неопределённость, по поводу комментария о постоянном проживании в России или за границей, он так и остаётся? Кто будет решать, нарушил ли я закон или нет, и как можно будет обжаловать это решение?

Нет, когда мы говорили об определённости или неопределённости в законе, мы говорили о том, что это очень странно и непрописано, что делать людям на территории иного государства и почему. Для них введено ограничение о том, что они не должны уведомлять какие-то органы, несмотря на то, что они являются гражданами РФ. То есть, нам законодатель всё равно не объяснил почему, для людей, которые пребывают на территории иностранного государства, нет обязанности в уведомлении, но, по крайней мере, прямо гражданам сказали, что не надо уведомлять, вы не будете подлежать ответственности…

Но как только пересёк границу территории России, то уже обязан подать?

Да, да. Именно так.

Вот еще немного вольной трактовки:
http://ok-inform.ru/obshchestvo/183...i-problemy.html
Свое постоянное проживание в другом государстве россияне смогут подтвердить - если в этом возникнет необходимость - штампами о пересечении границы в зарубежных паспортах.

Vadim Viipuri 10-08-2014 11:27

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Вот еще из серии, кто, во что горазд!

http://www.russian.rfi.fr/rossiya/2...dlya-posleduyus

По словам эксперта Татьяны Кунах
.[/B]


Ну, я бы не стал доверять мнению эксперта,основная специлизация которого "трудовое право".....

http://mediator.spb.ru/tatytana-kunax/

denis.suomi 10-08-2014 11:50

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Ну, я бы не стал доверять мнению эксперта,оновная специлизация которого "трудовое право".....

http://mediator.spb.ru/tatytana-kunax/


Я просто выкладываю, к информации, мнения людей, по разному трактующих и комментирующих этот закон.
Единственное, к чему в дальнейшем, можно будет прислушиваться, на мой взнляд, так это к судебной практике, которая, по всей видимости скоро начнет нарабатываться :)

irina2333 10-08-2014 16:22

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Здесь вообще нарушен принцип при котором наступает уголовная ответственнось.

Преступление может быль совершено как в форме действия (пример ст. 105 УКРФ — убийство), так и в форме бездействия (пример ст. 124 УКРФ — неоказание помощи
больному). Что бы действе или бездействие человека носило преступный характер необходим, что бы выполнялись следующие условия: действие/бездействие должно быть
общественно опасным
и со совершено лицом психически вменяемым, достигшим возраста уголовной ответственности, действие/бездействие должно быть совершено
умышленно
(так же бывают случаи легкомыслия или халатности). Если хотя бы одни из этих условий не выполняется, то состава преступления в действии/бездействии
нет.

http://goodadvokat.ru/ugolovnaya-otvetstvennost/

В дальнейшем вполне возможно,что конституционным судом подобная ответственность будет отменена и останется только администротивное наказание.
Но пока,что есть,то есть...



А раз против конституции, то это не закон. Почему никто не протестует?

Vadim Viipuri 10-08-2014 17:46

Цитата:
Сообщение от irina2333
А раз против конституции, то это не закон. Почему никто не протестует?

Это закон и его приняли.
Для его отмены или правки нужно решение того же правительства или конституционного суда.
Мое IMXO,что пока нет наказанных этим законом, народ протестовать и подавать иски в суд не будет...

irina2333 10-08-2014 17:51

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Это закон и его приняли.
Для его отмены или правки нужно решение того же правительства или конституционного суда.
Мое IMXO,что пока нет наказанных этим законом, народ протестовать и подавать иски в суд не будет...


ну пусть ждут пока накажут. а я все же считаю по многим пунктам закон не выдерживает критики. и его освещение в прессе

keri 10-08-2014 18:15

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Вот это вот как извините понимать? Менее 60 дней за раз, за год.....?
Данные о тех, кто уведомления подал – сугубо конфиденциальные и могут быть предоставлены только по запросу соответствующих органов. Даже если человек, постоянно проживающий за рубежом с видом на жительство или со вторым гражданством, не снялся с учета в миграционной службе в России – проще говоря, не выписался, он также не обязан уведомлять о втором гражданстве или виде на жительство, если он приезжает в Россию на срок менее чем 60 дней.
И абзац ниже

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».

Это за какое время отсутствовал в течение года 6-7 месяцев, за раз 6-7 месяцев, ужас, как напишут......

При этом Елена Дунаева советует самим распечатывать бланк уведомления, который доступен на сайте УФМС – вряд ли «Почта России» озаботится тем, чтобы такие бланки были в ее офисах.

Вот хочется спросить, почему я это должна распечатывать, закон придумывала не я,и я в нем не заинтересована....., пусть сами и распечатывают, им же это надо

prizivnik 10-08-2014 18:29

[QUOTE=keri]http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Вот это вот как извините понимать? Менее 60 дней за раз, за год.....?
Данные о тех, кто уведомления подал – сугубо конфиденциальные и могут быть предоставлены только по запросу соответствующих органов. Даже если человек, постоянно проживающий за рубежом с видом на жительство или со вторым гражданством, не снялся с учета в миграционной службе в России – проще говоря, не выписался, он также не обязан уведомлять о втором гражданстве или виде на жительство, если он приезжает в Россию на срок менее чем 60 дней.
И абзац ниже

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».

Это за какое время отсутствовал в течение года 6-7 месяцев, за раз 6-7 месяцев, ужас, как напишут......

При этом Елена Дунаева советует самим распечатывать бланк уведомления, который доступен на сайте УФМС – вряд ли «Почта России» озаботится тем, чтобы такие бланки были в ее офисах.

Вот хочется спросить, почему я это должна распечатывать, закон придумывала не я,и я в нем не заинтересована....., пусть сами и распечатывают, им же это надо[/QUOTE

поеду через 2 недели в россию.обещаю все написать.

denis.suomi 10-08-2014 18:31

Информация, по этой ссылке, достойна того, чтоб попасть в мою категорию, кто во что горазд. :)

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».

keri 10-08-2014 18:37

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Информация, по этой ссылке, достойна того, чтоб попасть в мою категорию, кто во что горазд. :)

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».



Во- во, похоже на ту поговорку в данном случае этот закон как" дышло, как повернешь, так и вышло",

keri 10-08-2014 18:38

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Информация, по этой ссылке, достойна того, чтоб попасть в мою категорию, кто во что горазд. :)

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».



Так я завтра сама поеду, загляну заодно туда.

denis.suomi 10-08-2014 18:46

Цитата:
Сообщение от keri
Так я завтра сама поеду, загляну заодно туда.


Да, вопрос только в том, у кого вы будете спрашивать и узнавать. Вы же видите, начальники ФМС рекомендуют, а что может вам сказать тетя, за стеклом? дядя и пр. граждане принимающие участие в реализации данного закона в жизнь?!

keri 10-08-2014 18:50

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Да, вопрос только в том, у кого вы будете спрашивать и узнавать. Вы же видите, начальники ФМС рекомендуют, а что может вам сказать тетя, за стеклом? дядя и пр. граждане принимающие участие в реализации данного закона в жизнь?!



Зайду в ФМС. Месяц назад была, тетенька сказала, что закон принят, но мы еще ничего не получили, ни инструктаж ни бумаги. Вот может сейчас что разъяснят, а заодно узнаю в моем прописанном положении в России , и редком посещении, надо ли отмечаться. Она ж ФМС-ница, должна знать и рассказать.

NB 10-08-2014 19:37

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Информация, по этой ссылке, достойна того, чтоб попасть в мою категорию, кто во что горазд. :)

http://rustelegraph.ru/news/2014-08...hdanstvo-17210/

Много граждан, длительное время живущих за рубежом, остаются зарегистрированными на территории России, не состоят на консульском учете в стране постоянного пребывания, - пояснила Дунаева. «Как им определить факт постоянного проживания за рубежом? В законодательстве сегодня нет специального перечня документов, подтверждающих постоянное проживание за рубежом, в законе это не оговаривается, но для граждан это могут быть разрешение на работу за рубежом, различные страховки, даже штампа в заграничном паспорте о пересечении границы достаточно – штамп может свидетельствовать о том, что человек 6-7 месяцев отсутствовал в стране гражданской принадлежности».


Начали мусолить 60 дней , уже лучше. Прописанных в России , это тоже хорошо.
Главное , чтобы не бросили , а продолжили и задокументировали)))

denis.suomi 10-08-2014 21:14

Цитата:
Сообщение от keri
Зайду в ФМС. Месяц назад была, тетенька сказала, что закон принят, но мы еще ничего не получили, ни инструктаж ни бумаги. Вот может сейчас что разъяснят, а заодно узнаю в моем прописанном положении в России , и редком посещении, надо ли отмечаться. Она ж ФМС-ница, должна знать и рассказать.


Дак проблема в том, что вам, в вашем ФМС могут одно разъяснить, а мне в моем, другое, ну а соеду третье.

Таким образом вообще, думаю не стоит напрягаться. Ну спросят, меня, к примеру на границе, исполнил ли я этот закон, в то короткое, мое, время пребывания в России, пока, к примеру заправлялся. Я отвечу, дак я первым делом на почту, а мне тетя говорит, вам постоянно проживающим за рубежом, не надо ничено подавать, а я ей, дак я не снят с регистрации по месту жительства, а она мне, все равно не надо. Я усомнился, пошел (позвонил)в ФМС, а там таже песня, говорят не мешайте работать! Вам не надо. С тем и возвращаюсь обратно, на постоянное место пребывание :)

keri 10-08-2014 21:26

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Дак проблема в том, что вам, в вашем ФМС могут одно разъяснить, а мне в моем, другое, ну а соеду третье.

Таким образом вообще, думаю не стоит напрягаться. Ну спросят, меня, к примеру на границе, исполнил ли я этот закон, в то короткое, мое, время пребывания в России, пока, к примеру заправлялся. Я отвечу, дак я первым делом на почту, а мне тетя говорит, вам постоянно проживающим за рубежом, не надо ничено подавать, а я ей, дак я не снят с регистрации по месту жительства, а она мне, все равно не надо. Я усомнился, пошел (позвонил)в ФМС, а там таже песня, говорят не мешайте работать! Вам не надо. С тем и возвращаюсь обратно, на постоянное место пребывание :)



Вполне вероятно что такое может быть,а если не дай Бог что случись, тебя же виноватым и сделают, типа один говорит одно, другой другое, а вы сами то что закон не читали, а слова к делу не пришьешь. Лично я вот этого боюсь, но и туда регистрироваться тоже не хочу.

Optimisti 10-08-2014 21:55

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Дак проблема в том, что вам, в вашем ФМС могут одно разъяснить, а мне в моем, другое, ну а соеду третье.:)


А "посодят" за четвёртое :(.

Optimisti 10-08-2014 22:17

Цитата:
Сообщение от keri
Зайду в ФМС. Месяц назад была, тетенька сказала, что закон принят, но мы еще ничего не получили, ни инструктаж ни бумаги. Вот может сейчас что разъяснят, а заодно узнаю в моем прописанном положении в России , и редком посещении, надо ли отмечаться. Она ж ФМС-ница, должна знать и рассказать.


В этой теме некоторые профи уже собаку съели и хвост дожовывают, а для меня некоторые вопросы так и не стали ясными. Дилетант, однако...

Вот к примеру: похоже, что прописанным в России настучать на себя в ФМС нужно. Противно, но для выборжан, ленинградцев и карелов выполнимо. А приведёт ли это всё же к обязательной выписке из горбом заработанной кооперативной советской квартиры? А если я с выходом на пенсию в Финляндии захочу более шести месяцев в году проживать на Родине? Да, у меня останется право на постоянное проживание в Финляндии (спасибо финским властям!). Но эти же финские власти вовсе не будут требовать от меня этого самого постоянного проживания.

Похоже, что российские власти стараются дать пинок под зад всем, кто не хочет потерять последнюю ниточку связи с Родиной - регистрации по адресу собственной квартиры в России. Или я ошибаюсь? Может быть подача сведений в ФМС о праве проживания в другой стране никаких последствий по выписке из своей российской квартиры не несёт? Вот будете в ФМС и задайте этот вопрос, а потом поделитесь с нами.

Многие финны прикупили себе недвижимость в более тёплых и менее дорогих странах и после выхода на пенсию проживают там, не замарачиваясь особо о сроках. И ни в каких финских "ФМС" не извещают о фактическом нахождении на ПМЖ в другой стране. Если только не нужно переводить в эту страну законно заработанную ими пенсию. Оплачивают налоги и вастике за своё финское жильё (а иногда на законных основаниях и сдают в аренду), и, если я правильно информирован, должны на протяжении двух лет на один день появиться в Финляндии.

Vadim Viipuri 10-08-2014 22:26

Цитата:
Сообщение от keri
Вполне вероятно что такое может быть,а если не дай Бог что случись, тебя же виноватым и сделают, типа один говорит одно, другой другое, а вы сами то что закон не читали, а слова к делу не пришьешь. Лично я вот этого боюсь, но и туда регистрироваться тоже не хочу.

Слова этого представителя власти можно "пришить к делу".
https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30
Выступление публичное,на специально созванной конференции,растиражированное сми,
В случае "непоняток",смело можно ссылаться на эту конференцию...

gamp 10-08-2014 22:26

А зачем вообще двойное, тройное? И по каким причинам люди этим пользуются?

gamp 10-08-2014 22:37

Цитата:
Сообщение от Optimisti


В этой теме некоторые профи уже собаку съели и хвост дожовывают, а для меня некоторые вопросы так и не стали ясными. Дилетант, однако...

Вот к примеру: похоже, что прописанным в России настучать на себя в ФМС нужно. Противно, но для выборжан, ленинградцев и карелов выполнимо. А приведёт ли это всё же к обязательной выписке из горбом заработанной кооперативной советской квартиры? А если я с выходом на пенсию в Финляндии захочу более шести месяцев в году проживать на Родине? Да, у меня останется право на постоянное проживание в Финляндии (спасибо финским властям!). Но эти же финские власти вовсе не будут требовать от меня этого самого постоянного проживания.

Похоже, что российские власти стараются дать пинок под зад всем, кто не хочет потерять последнюю ниточку связи с Родиной - регистрации по адресу собственной квартиры в России. Или я ошибаюсь? Может быть подача сведений в ФМС о праве проживания в другой стране никаких последствий по выписке из своей российской квартиры не несёт? Вот будете в ФМС и задайте этот вопрос, а потом поделитесь с нами.

Многие финны прикупили себе недвижимость в более тёплых и менее дорогих странах и после выхода на пенсию проживают там, не замарачиваясь особо о сроках. И ни в каких финских "ФМС" не извещают о фактическом нахождении на ПМЖ в другой стране. Если только не нужно переводить в эту страну законно заработанную ими пенсию. Оплачивают налоги и вастике за своё финское жильё (а иногда на законных основаниях и сдают в аренду), и, если я правильно информирован, должны на протяжении двух лет на один день появиться в Финляндии.

Прикупить недвижимость в "ТЁПЛЫХ" СТРАНАХ и жить в ней фактически- это не ПМЖ и не гражданство


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.