Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Вооружения (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=50872)

Petter 07-06-2013 22:40

вот нашел еще хорошую статью о ВКОшных Воронежах
http://ruforces-com.livejournal.com/14415.html

Petter 07-06-2013 22:52

Цитата:
Сообщение от Сударь
Россия нейтрализует американскую ПРО в Турции.


Интересно, каким образом? От Гюмри до Газиантепа 900км, Искандер стреляет на 500.
Да и не в этом дело. Интересно, кто (чисто гипотетически) станет стрелять по батарее НАТО?

Aliv 07-06-2013 22:54

Цитата:
Сообщение от Petter
Для сведения знатоков новейшей военной тех.


А тут знатоки?
Не знал.
Написал, потому что смешно и грустно, такой "новой техникой" дурилово устраивать расейскаму народу.

Я, вообще против войны, между прочим.
И поэтому не интересуюсь...
Так, знаю просто, с давних времен, когда знать вроде было положено.

PS. Винтарь все-равно комби: рама аглицкая, свол типичный Ремингтон.
Но это несущественно.

Yanychar 08-06-2013 09:18

Цитата:
Сообщение от Petter
Интересно, каким образом? От Гюмри до Газиантепа 900км, Искандер стреляет на 500.
Да и не в этом дело. Интересно, кто (чисто гипотетически) станет стрелять по батарее НАТО?


Так ставь вопрос конкретнее. Для чего может понадобиться уничтожать батарею ПРО? Только лишь для уничтожения НАТО. :):):)

ПС. Из Вики: «Искандер-М» могут использоваться крылатые ракеты Р-500, дальность стрельбы которыми, по некоторым заявлениям, превышает 2000 км.

Petter 08-06-2013 11:48

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Так ставь вопрос конкретнее. Для чего может понадобиться уничтожать батарею ПРО? Только лишь для уничтожения НАТО. :):):)

ПС. Из Вики: «Искандер-М» могут использоваться крылатые ракеты Р-500, дальность стрельбы которыми, по некоторым заявлениям, превышает 2000 км.



Из контекста следует, что потенциальный объект ИскандераМ и есть сама ПРО, батарея (а точнее батареи) противоракет. В теории Р-500 конечно хорошая ракета, но не известно, есть ли она в Гюмри и в каком количестве. Думаю, что нет(в противном случае, это стало бы главным ПР приемом), и слава богу.

Пэтриоты поставлены, чтобы отразить возможную сирийскую атаку (что стало актуальным после того, как Турция обозначила свой интерес в конфликте) в ответ на требование Турции о защите границ
Россия в принципе за сохранение в регионе потенциала "шиитской оси" (Асадовская Сирия, Иран и даже Хесболла, будь она неладна). Проблема в том, что сунниты не собираются успокаиваться, джихад объявлен, да и туркам Асад поперек горла.
И как все это разрулить, абсолютно никому не известно.


Меня больше интересует, где находятся корабли ТОФ Адм.Левченко, Адм. Невельский и Пересвет, которые уж вроде как в мае должны были быть в Тартусе?

Aliv 08-06-2013 11:54

Цитата:
Сообщение от Petter
Меня больше интересует, где находятся корабли ТОФ Адм.Левченко, Адм. Невельский и Пересвет, которые уж вроде как в мае должны были быть в Тартусе?


Действительно, как же так?!

Что докладывает Главком и Главный штаб ВМФ?

Каковы причины етой возмутительной задержки?

Petter 08-06-2013 12:04

Цитата:
Сообщение от Petter
корабли ТОФ Адм.Левченко, Адм. Невельский и Пересвет, которые уж вроде как в мае должны были быть в Тартусе?


Нашел. оказалось, они уж 2 недели как в Новороссийске, а про Тартус полная тишина.

Aliv 08-06-2013 12:15

Цитата:
Сообщение от Petter
Нашел. оказалось, они уж 2 недели как в Новороссийске, а про Тартус полная тишина.

Правильно. Нормальный режим соблюдения...

Yanychar 08-06-2013 13:05

Цитата:
Сообщение от Petter
Из контекста следует, что потенциальный объект ИскандераМ и есть сама ПРО, батарея (а точнее батареи) противоракет. В теории Р-500 конечно хорошая ракета, но не известно, есть ли она в Гюмри и в каком количестве. Думаю, что нет(в противном случае, это стало бы главным ПР приемом), и слава богу.
...


Не вижу смысла в ПР приемах по этому поводу. Но Р-500 надо завозить туда, как тко ПРО на территории Турции будет угрожать перехвату рос баллистических ракет.

А пока... просто поставить С-300 в Сирию. Хоть как-то их баланс поддержать. Агрессия Турции вполне возможна.

Petter 08-06-2013 13:33

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Не вижу смысла в ПР приемах по этому поводу. Но Р-500 надо завозить туда, как тко ПРО на территории Турции будет угрожать перехвату рос баллистических ракет.


у вас мысли какие-то глобальные о мировой войне.
с чего вдруг?
Эти 8 батарей про развернуты на границе и могут перехватывать ракеты, а скорее всего, самолеты, нарушающие воздушное пространство Турции именно в этом месте.
Причем тут турецкая ПРО? Зачем стрелять баллистическими ракетами по батареям?
Вариант, что Искандеры на самом деле нейтрализуют натовский радар в Малатье более уместен, но статья то была о Пэтриотах на сирийской границе. И до Малатьи тоже далеко кстати, нужны ракеты типа Р500
Но это все ерунда полная (по моему мнению). Что для Нато, что для России стрелять друг по другу нет смысла. Уберите мысленно с карты мира страны нато. с кем останетесь, с 1.5 млрд суннитских народов и китаем.
нато враг для внутреннего употребления и (что главное) соперник в сферах политического и экономического влияния.

Yanychar 08-06-2013 13:59

Цитата:
Сообщение от Petter
у вас мысли какие-то глобальные о мировой войне.
с чего вдруг?
Эти 8 батарей про развернуты на границе и могут перехватывать ракеты, а скорее всего, самолеты, нарушающие воздушное пространство Турции именно в этом месте.
Причем тут турецкая ПРО? Зачем стрелять баллистическими ракетами по батареям?
Вариант, что Искандеры на самом деле нейтрализуют натовский радар в Малатье более уместен, но статья то была о Пэтриотах на сирийской границе. И до Малатьи тоже далеко кстати, нужны ракеты типа Р500
Но это все ерунда полная (по моему мнению). Что для Нато, что для России стрелять друг по другу нет смысла. Уберите мысленно с карты мира страны нато. с кем останетесь, с 1.5 млрд суннитских народов и китаем.
нато враг для внутреннего употребления и (что главное) соперник в сферах политического и экономического влияния.


Ммм... А я про что говорю???
Что Р-500 могут потребоваться тко если ПРО на территории Турции станут большим, чем просто отряды противозенитной обороны.
А сейчас, для установки равновесия в регионе, срочно предлагаю поставить Сирии С-300. Патриоты посовременнее будут, но хоть какая-то защита Сирии от надвигаюшейся агрессии.

ПС. Сорри, здесь предпосылка неверная: "Уберите мысленно с карты мира страны нато. с кем останетесь". Я говорю о защите ОТ НАТО.

Petter 08-06-2013 14:44

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А сейчас, для установки равновесия в регионе, срочно предлагаю поставить Сирии С-300.


да все правильно. проблема в том, что оружия слишком много уже, война перекидывается на Ливан (против Хесболлы), Израиль может в любой момент бабахнуть, если почуствует, что Хесболла получила кое-что от Асада, Иран послать свои бригады, если Асаду будет совсем плохо и тд. когда все это кончится и как никто не знает.
Главное не пэтриоты и Искандеры, а найти какое-то решение конфликта, которое погасит стрельбу. А вот с эти проблемы. Особенно с Фронтом Аль-Нусра и Аль-Кайедой, для них эта война необходима, и чем больше сторон в ней начнут участвовать, тем им лучше.
Уже не говорю о беженцах. Пока европа собрала около миллиарда евро помощи, и это только начало. Кстати нигде не могу найти ничего, касаемого русских граждан в Сирии, а их там больше 10 тысяч человек, если не ошибаюсь

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Я говорю о защите ОТ НАТО.

Нато, нападающее на Россию это дурной сон и для нас и для них. Да и зачем? Россия в отличие от Ближнего Востока - реально островок стабильности и здравого смысла, а в отличие от Китая - абсолютно геополитически уравновешенное государство, не имеющее серьезных конфликтов с соседями (как например Китай и Индия, Пакисан и Индия, Китай и япония, две кореи и тд).

Yanychar 08-06-2013 15:49

Цитата:
Сообщение от Petter
да все правильно. проблема в том, что оружия слишком много уже, война перекидывается на Ливан (против Хесболлы), Израиль может в любой момент бабахнуть, если почуствует, что Хесболла получила кое-что от Асада, Иран послать свои бригады, если Асаду будет совсем плохо и тд. когда все это кончится и как никто не знает.
Главное не пэтриоты и Искандеры, а найти какое-то решение конфликта, которое погасит стрельбу. А вот с эти проблемы. Особенно с Фронтом Аль-Нусра и Аль-Кайедой, для них эта война необходима, и чем больше сторон в ней начнут участвовать, тем им лучше.
Уже не говорю о беженцах. Пока европа собрала около миллиарда евро помощи, и это только начало. Кстати нигде не могу найти ничего, касаемого русских граждан в Сирии, а их там больше 10 тысяч человек, если не ошибаюсь


Мой подход - огородить их по периметру и дать самим разобраться. Охранять коридоры для беженцев.
С-300 как раз и нужны уравновесить Патриоты. Или снять Патриоты.

Цитата:
Сообщение от Petter

Нато, нападающее на Россию это дурной сон и для нас и для них. Да и зачем? Россия в отличие от Ближнего Востока - реально островок стабильности и здравого смысла, а в отличие от Китая - абсолютно геополитически уравновешенное государство, не имеющее серьезных конфликтов с соседями (как например Китай и Индия, Пакисан и Индия, Китай и япония, две кореи и тд).


Да это все понятно. Но случись сейчас какой-то локальный конфликт у границ и, вполне может случиться, пошло-поехало! Представь что было бы, если бы Грузия была бы в НАТО.

Petter 08-06-2013 16:53

Цитата:
Сообщение от Yanychar
огородить их по периметру и дать самим разобраться. Охранять коридоры для беженцев.


есть три возражения, которые прямо на поверхности.
например возьмем Сирию.
1. 20млн населения, пусть 2 млн - беженцы, остается 18млн.
прямо или косвенно, в конфликте с оружием в руках участвует 300-500 тысяч, ну пусть даже 1 млн.
Остается 17млн мирных жителей, из которых половина - женщины, из всех половина, минимум 40% - несовершеннолетние (дети)
Значит предлагается этих людей оградить проволокой и ждать, пока они там перемрут, иногда сбрасывая с самолетов мешки с мукой.
2. Сирия окружена другими странами: Турцией, Ираком, Ливаном, Израилем.
Вопрос - как договориться с этими странами и разместить на их территориях полицейские силы? А если не на их, а в Сирии - значит, окупация?
3. Общекультурный вопрос, который можно свести к "что будем объяснять нашим детям?"
Получится, с одной стороны Достоевский, Толстой, голуби мира, демократия, а с другой - 17 млн в резервации. Думаю с этим будут проблемы

Ну и далее вопросы растут как снежный ком. Окружим Сирию, придется нейтрализовать Ливан, за ним Иран и так далее.
Хотели США одну единственную тюрьму для международных террористов - так все прогрессивное человечество протестует: незаконно!
Короче, это из области "у всякой проблемы есть простое и неправильное решение."(имхо)

PSнеплохой, хотя и старый обзор пво Сирии и перспективы "вторжения" (правда, вроде как вторжение на повестке дня и не стоит)
http://win.ru/geopolitika/1326434749

Le 08-06-2013 19:27

Вопрос по Сирии решается следующим образом: руководство Лиги Арабских Государств меняется и она начинает принимать самостоятельные решения, например вводится миротворческий контингент из египтян, алжирцев, марокканцев и т.д. Израиль, Иран, Россия, США и Франция отдыхают.

Petter 08-06-2013 20:06

Цитата:
Сообщение от Le
Вопрос по Сирии решается следующим образом: руководство Лиги Арабских Государств меняется и она начинает принимать самостоятельные решения, например вводится миротворческий контингент из египтян, алжирцев, марокканцев и т.д. Израиль, Иран, Россия, США и Франция отдыхают.


Европейцы и сейчас "отдыхают", занимаются в основном помощью беженцам.
Поставки оружия из Европы и США не идут слава богу.
Зато САравия, Катар и Турция, что называется "по уши".
ЛАГ, а конкретно аравийские монархии это и есть главный противник Асадовской Сирии.

Сударь 09-07-2013 20:18

"Как министерство обороны ФРГ покупало броню, а получило жесть

Беспилотник Euro Hawk - не первый провал в программах закупки вооружений в Германии. Вот далеко неполный перечень того, как военные выбрасывали на ветер деньги налогоплательщика:

Бронетранспортер для карликов. В середине 50-х годов прошлого века тогдашний министр обороны не глядя заказал несколько тысяч бронетранспортеров HS 30. Машина оказалась тесной, гусеницы слабыми, мотор перегревался. Высадка на ходу означала риск для жизни. Никто и не высаживался - бронетранспортер стоял на ремонте.
Starfighter - самолет, который не выходит из штопора. В 1958 г ВВС Германии заключает договор на поставки американского истребителя Starfighter. Из 916 машин разбилось 269. Погибло 116 пилотов. Счетная палата обвинила тогдашнего министра обороны в растрате средств. Подозрения в коррупции так и не были опровергнуты.
Подводная лодка боится воды. В 1959 г ВМС заказали подводную лодку класса 201. Она должна была стать самой современной в своем классе. Первый экземпляр поступил на вооружение в 1962 г. Тут же появились трещины в корпусе. Сталь оказалась недоброкачественной. В 1967 г лодки пошли на слом.
Военно-морской долгострой. С 2008 г ВМС Германии получили 5 боевых кораблей типа Korvette 130. Недочетам и неполадкам нет числа: плохая сборка, недостаточное вооружение, проблемы с трансмиссией, плесень в углах. Моряки надеются, что ремонт новых кораблей завершится в 2014 г.
Eurofighter - сверхзвуковые миллионы. Гордиться нечем - это самый затяжной и дорогой проект закупки вооружений. Одна машина разбилась - отказало управление. Потом пришлось доводить катапультируемые кресла. Стоимость возросла с 50 до 90 миллионов евро - за каждый самолет.
Беззубый "Тигр". Еще в 1984 г Франция и Германия решили совместно создать европейский боевой вертолет. Серийное производство машины под названием "Тигр" началось в 2002 г. Но опыт Афганистана показал, что вертолет плохо вооружен. Теперь он называется не "боевым", а "вспомогательным".
"Атлас" никак не оторвется от земли. Транспортный самолет А400М "Атлас" должны заменить устаревшие машины ряда стран НАТО. В частности, "Атлас" предназначен для транспортировки вертолетов "Тигр". Из-за технических проблем самолет на вооружение пока не поступил. А стоимость каждой машины неуклонно растет."
Источник

ps. А сколько бабла распилили...

banchic 09-07-2013 21:37

Цитата:
Сообщение от Сударь
"Как министерство обороны ФРГ покупало броню, а получило жесть

Беспилотник Euro Hawk - не первый провал в программах закупки вооружений в Германии. Вот далеко неполный перечень того, как военные выбрасывали на ветер деньги налогоплательщика:

Бронетранспортер для карликов. В середине 50-х годов прошлого века тогдашний министр обороны не глядя заказал несколько тысяч бронетранспортеров HS 30. Машина оказалась тесной, гусеницы слабыми, мотор перегревался. Высадка на ходу означала риск для жизни. Никто и не высаживался - бронетранспортер стоял на ремонте.
Starfighter - самолет, который не выходит из штопора. В 1958 г ВВС Германии заключает договор на поставки американского истребителя Starfighter. Из 916 машин разбилось 269. Погибло 116 пилотов. Счетная палата обвинила тогдашнего министра обороны в растрате средств. Подозрения в коррупции так и не были опровергнуты.
Подводная лодка боится воды. В 1959 г ВМС заказали подводную лодку класса 201. Она должна была стать самой современной в своем классе. Первый экземпляр поступил на вооружение в 1962 г. Тут же появились трещины в корпусе. Сталь оказалась недоброкачественной. В 1967 г лодки пошли на слом.
Военно-морской долгострой. С 2008 г ВМС Германии получили 5 боевых кораблей типа Korvette 130. Недочетам и неполадкам нет числа: плохая сборка, недостаточное вооружение, проблемы с трансмиссией, плесень в углах. Моряки надеются, что ремонт новых кораблей завершится в 2014 г.
Eurofighter - сверхзвуковые миллионы. Гордиться нечем - это самый затяжной и дорогой проект закупки вооружений. Одна машина разбилась - отказало управление. Потом пришлось доводить катапультируемые кресла. Стоимость возросла с 50 до 90 миллионов евро - за каждый самолет.
Беззубый "Тигр". Еще в 1984 г Франция и Германия решили совместно создать европейский боевой вертолет. Серийное производство машины под названием "Тигр" началось в 2002 г. Но опыт Афганистана показал, что вертолет плохо вооружен. Теперь он называется не "боевым", а "вспомогательным".
"Атлас" никак не оторвется от земли. Транспортный самолет А400М "Атлас" должны заменить устаревшие машины ряда стран НАТО. В частности, "Атлас" предназначен для транспортировки вертолетов "Тигр". Из-за технических проблем самолет на вооружение пока не поступил. А стоимость каждой машины неуклонно растет."
Источник

ps. А сколько бабла распилили...


Ндааа.....а когда-то от танка "Тигр" бросались врассыпную

finnik 11-07-2013 14:54

Цитата:
Сообщение от banchic
Ндааа.....а когда-то от танка "Тигр" бросались врассыпную

Тигры... Лучшие танки, это были КВ!

"...Так вот: в июне 1941 года в Литве, в районе города Рассеняй, один советский KB в течение суток сдерживал наступление 4-й германской танковой группы. Танковая группа — это четверть всех германских танковых войск. Один советский танк против германской танковой армии. Неизвестный старший сержант против генерал-полковника Гепнера..."

«23 июня 1941 4-я танковая группа достигла реки Дубисса и заняла несколько плацдармов. Разбитые пехотные части противника укрылись в лесах и полях пшеницы, угрожая немецким линиям снабжения. 25 июня русские неожиданно контратаковали южный плацдарм в направлении Рассейняя 14-м танковым корпусом (это ошибка, на самом деле 3-м мехкорпусом). Они смяли 6-й мотоциклетный батальон, захватили мост и двинулись в направлении города. Чтобы остановить основные силы противника, были введены в действие 114-й моторизованный полк, два артдивизиона и 100 танков 6-й танковой дивизии. Однако они встретились с батальоном тяжелых танков неизвестного ранее типа. Эти танки прошли сквозь пехоту и ворвались на артиллерийские позиции. Снаряды немецких орудий отскакивали от толстой брони танков противника. 100 немецких танков не смогли выдержать бой с 20 дредноутами противника и понесли потери. Чешские танки Pz35 были раздавлены вражескими монстрами. Такая же судьба постигла батарею 150-мм гаубиц, которая вела огонь до последней минуты. Несмотря на многочисленные попадания даже на расстоянии 200 метров, гаубицы не смогли повредить ни одного танка. Ситуация была критической. Только 88-мм зенитки смогли подбить несколько КВ-1 и заставить остальных отступить в лес».(Armoured Fists, перевод В.Старостина)

«Однако одному из танков КВ-1 удалось выйти на пути подвоза немецких войск, находящихся на северном плацдарме, и блокировать их на несколько дней. Первые ничего не подозревавшие немецкие машины со снабжением были подожжены танком... Попытка подбить танк с 450 м батареей 50-мм противотанковых пушек, только что принятых тогда на вооружение, окончилась тяжелыми потерями для расчетов и материальной части батареи. Танк остался невредимым, несмотря на 14 прямых попаданий. Снаряды только делали вмятины на броне. Когда была подтянута замаскированная 88-мм пушка, танк спокойно позволил занять ей позицию на расстоянии 600 м, а затем уничтожил ее и расчет прежде, чем они открыли огонь. Попытки саперов подорвать его ночью оказались также безрезультатными... Наконец, он стал жертвой немецкой хитрости. 50 танкам было приказано с трех сторон имитировать атаку с тем, чтобы отвлечь внимание танка на эти направления. Под прикрытием этой ложной атаки удалось замаскировать и оборудовать позицию для другой 88-.мм зенитной пушки в тылу танка так, что на этот раз она смогла открыть огонь. Из 12 прямых попаданий этой пушки 3 пробили танк и уничтожили его». Это выдержки из брошюры «Методы боевых действий русских войск во Второй Мировой войне», изданной в США в 1950 г.

Подробно, с планми и фото:
http://www.retrospicere.narod.ru/1-...ssa1941_995.htm

Здесь, более подробно о самом бое:
http://militaryhistory.livejournal.com/14211.html

Aliv 11-07-2013 16:48

[QUOTE=finnik]б] Это выдержки из брошюры «Методы боевых действий русских войск во Второй Мировой войне», изданной в США в 1950 г.

А кто издавал данную брошюру? И на чäи средства?
Комитета Гос. Безопасности СССР?
Не аргуМент - "США"!
важно кем и где издано, то есть с какой целью.

Спорить насчёт чья вода гуще, лишнее :)

Сударь 11-07-2013 17:16

Цитата:
Сообщение от Aliv
[QUOTE=finnik]б] Это выдержки из брошюры «Методы боевых действий русских войск во Второй Мировой войне», изданной в США в 1950 г.

А кто издавал данную брошюру? И на чäи средства?
Комитета Гос. Безопасности СССР?
Не аргуМент - "США"!
важно кем и где издано, то есть с какой целью.

Спорить насчёт чья вода гуще, лишнее :)

КГБ издал книжку в США??
:bastard:

Aliv 11-07-2013 17:28

Цитата:
Сообщение от Сударь
КГБ издал книжку в США??
:бастард:


"Не знание не освобождает..."
Есть такая фраза.

Дезинформация - одна из самых важных видов и родов военной деятельности
Для введения в заблуждение.
Вы не знали?

v1adimir 14-07-2013 18:20

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Главная сила Российской армии как была, так и остаётся - солдат. В бесчисленных количествах, цены которому нет. В буквальном и переносном смысле...Жаль..

"Обычные" авто конечно никто не отменял, но ламбо конечно они не обгонят
http://www.youtube.com/watch?v=8Yn4TisqRTM
А про людей, главное что-бы остальные так думали ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=3Lp9LQvujtQ

P.S. Чужих в общем-то никода не стремились сохранить в отличии от своих, и кто-то может думать что против какойто сотни танков пойдет пехота с гранатами ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=GP9U5nL1YKs

Сударь 16-07-2013 22:32

Заказчики выстроились в очередь:

Цитата:
Спрос на комплексы ПВО С-300 значительно превышает предложение, не хватает производственных мощностей, чтобы сразу удовлетворять потребности заказчиков, сообщил в понедельник директор Федеральной службы РФ по военно-техническому сотрудничеству Александр Фомин.

"Есть такая техника. Например, системы ПВО большой дальности С-300. Спрос значительно превышает нашу готовность удовлетворить заказчика. И с потенциальным заказчиком мы заключаем контракты на очень далекую перспективу, не хватает даже производственных мощностей. Даны указания по расширению наших производственных возможностей", — сказал Фомин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

С-300, которую считают одной из самых совершенных в мире систем ПВО, может сбивать не только самолеты, но и баллистические ракеты.
m.ria.ru/defense_safety/20130715/949920037.html

зы. У эха м. шаблон не порвался?

ззы.
строительство нового ракетного завода концерна ПВО "Алмаз–Антей"
Завод создается для изготовления ракет на новейшие зенитные ракетные системы, в том числе проектируемые ЗРС С-500.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/36704/

brodaga @ po zizni @ 14-09-2013 19:04

Посмотрел сегодня " Танковый биатлон " .
Блин ! Как-то не впечатлило , честно говоря . Подразумевается , что на старт вышли 4 экипажа от разных военных округов . С тем , чтоб они пред очи Министра Обороны продемонстрировали своё мастерство . Видимо , это лучшие ? Или командующие округАми выставили " середнячков " ? А смысл ?
Короче , " лучшие " из 3х " пушечных " выстрелов попали 1 - 2 раза . Из крупнокалиберного пулемёта - с дополнительной

brodaga @ po zizni @ 14-09-2013 19:09

+ коробки патронов . Лидер запулялил управляемый заряд " в сторону мишени " . Но не больше ...
Танк , призванный действовать в условиях радиоактивного заражения местности , пройдя через брод , ТЕЧЁТ ! Это как ?
Что-то я не понял ... Может , кто объяснит ?
По-ходу , танки не надувные ...

Petter 14-09-2013 20:57

Цитата:
Сообщение от finnik
Тигры... Лучшие танки, это были КВ!



Танки КВ были хорошим оружием против немецких танков периода 41-42 годов и противотанковой 37мм артиллерии
но с вооружением у них не было ничего необычного - короткоствольная пушка сначала, потом нормальная зис5.
При маневрировании в июле-августе 41 множество КВ было оставлено в исправном состоянии по причине поломок трансмиссии. Об этом пишет например Марк Солонин. Только он делает акцент на том, что экипажи умышленно ломали фрикционы, а более вероятная причина (мне кажется) все же была в том, что танк и сам был недоработан (большой вес, мощный двигатель). В итоге несовершенство конструкции, неправильное применение и недостаток запасных частей помешали использовать сильные стороны танка для укрепления обороны
Сворачивание производства в 1942 году лучше всего говорит о том, что никакими особыми преимуществами танк не обладал, к тому же был дорогим.
При этом т34 уже в 1941 имел более мощную пушку, была модернизирована броня, цена была намного дешевле и тд.
ну и мотор: раз дизель в2 отдали Т34, значит видели исключительную целесообразность такого решения.
Аналогично самолет МИГ1-3 сняли с производства, потому что все моторы АМ35 ушли на сборку ИЛ-2

Petter 14-09-2013 21:02

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Танк , призванный действовать в условиях радиоактивного заражения местности , пройдя через брод , ТЕЧЁТ ! Это как ?
Что-то я не понял ... Может , кто объяснит ?
По-ходу , танки не надувные ...


в каком смысле, течет? может просто вода с него течет, у танка много полостей куда вода набирается.
насчет защиты от заражения, танк просто надувается изнутри повышенным давлением для того, что бы зараженный воздух не попадал во внутреннее пространство. При этом отсек трансмиссии или двигателя защиты не имеют, поскольку радиации не боятся

Petter 14-09-2013 21:43

Цитата:
Сообщение от Сударь
Starfighter - самолет, который не выходит из штопора. В 1958 г ВВС Германии заключает договор на поставки американского истребителя Starfighter. Из 916 машин разбилось 269. Погибло 116 пилотов. Счетная палата обвинила тогдашнего министра обороны в растрате средств. Подозрения в коррупции так и не были опровергнуты.


F104 starfighter был очень аварийным самолетом!
недаром его прозвали Widowmaker (делатель вдов)
Русские военные летчики наверное английским не владели, и потому звали свои миг21 просто Балалайкой.
Аварийность балалайки бывало что превышала показатели f104
у меня нет доступа к статистике по ввс ссср, но вот индусы из 900 мигов21 потеряли 400 (правда они и эксплуатируют самолеты дольше)
Это были первые самолеты с треугольными крыльями, очень скоростные и с маленькими крыльями (особенно ф104)
При этом мигов наклепали больше 10000, а ф104 - больше 2500, и высокая аварийность была платой за выдающиеся боевые характеристики.

brodaga @ po zizni @ 15-09-2013 13:09

Цитата:
Сообщение от Petter
в каком смысле, течет? может просто вода с него течет, у танка много полостей куда вода набирается.
насчет защиты от заражения, танк просто надувается изнутри повышенным давлением для того, что бы зараженный воздух не попадал во внутреннее пространство. При этом отсек трансмиссии или двигателя защиты не имеют, поскольку радиации не боятся

В том-то и дело , что по прохождению брода вода текла на голову экипажа ! Там камеры внутри смонтированы были . Так комментатор отметил , мол : " Наводчик радуется , что на него вода не попала " .
Ну , можно предположить , что люки не были задраены " наглухо " ...

Petter 16-09-2013 01:33

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @

Ну , можно предположить , что люки не были задраены " наглухо " ...


Все, я посмотрел тоже. мне понравилось. такие бы биатлоны, да в каждом округе проводить.
брод мелкий, люки они закрывали, но не на замки, иначе будет потеря времени и сил, когда они за снарядами должны выходить, вот и капало сверху. если бы снаряды и патроны были уже загружены, и экипажу не надо было бы скакать туда-сюда, тогда бы и люки закрыли.
генералов наших не подменили: ну вот зачем заставили экипажи строиться перед каждой погрузкой снарядов? без "строиться" никуда. по моему вся часть с построением и погрузкой лишняя, надо просто ездить и стрелять.
эскарпы и колейный мост - супер.

Сударь 17-11-2013 01:06

Цитата:
новейшая ракета для "Тор-М2" сбивает прямым попаданием



"Мы отстрелили пять ракет по очень сложным мишеням (ракета комплекса "Оса" — "Саман"), из которых три были сбиты прямыми попаданиями ракеты в ракету, то есть лоб в лоб. Это отличный результат, потрясающая точность. Это уникально. Остальные цели были также поражены осколочным потоком боевых частей ракет",

ria.ru/defense_safety/20131114/976891319.html

Сударь 14-12-2013 16:45

Цитата:
греческий телеканал "Антенна" подчеркнул, что "с полным успехом прошли на полигоне на острове Крит первые стрельбы С-300 ПМУ1 российского производства, считающейся в НАТО наилучшей зенитно-ракетной системой". "С сегодняшнего дня С-300 ПМУ1 вошла и официально в сеть греческой системы ПВО,

В репортаже телеканала подчеркивается, что "С-300 является легендой в международном семействе зенитных систем". "Достаточно увидеть, какой происходит шум, когда Россия собирается ее продавать другим странам, чтобы понять, насколько она важна в операционном плане и какой страх она наводит на военно-воздушные силы /некоторых стран/", - добавил телеканал.

itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/832144

зы. наилучшей... "Вот так, малята" ц

Сударь 27-12-2013 19:43

Китай сообщает, что вставшие на дежурство стратегические бомбардировщики H-6K, снабженные ракетами CJ-10 (радиус поражения 1500-2000 километров), способны поражать цели в США, а по Японии - даже не выходя из китайского воздушного пространства.



www.
wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131226000140&cid=1101

зы. Нести "доброе и вечное" по всему миру становится для США всё труднее...

Сударь 28-12-2013 22:11

Не надо стесняться своих комплексов! (c)
 

Сударь 03-01-2014 00:12

Цитата:
Индия аннулировала заключенный в 2010г и попавший в поле зрения правоохранительных органов из-за подозрений в коррупции контракт на поставку ВВС страны 12 вертолетов компании Agusta Westland (дочерняя компания итальянской промышленной группы Finmeccanica),

Контракт с Agusta Westland на поставку 12 вертолетов для перевозки особо важных персон на сумму 556 миллионов евро был подписан в феврале 2010 года, три вертолета уже поставлены. В феврале 2013г глава Finmeccanica Джузеппе Орси был арестован в Италии по подозрению в даче взятки индийским властям при подписании контракта. После этого минобороны Индии официально уведомило Finmeccanica о намерении аннулировать контракт.

СМИ сообщали, что ВВС Индии на фоне скандала вокруг Agusta Westland рассматривают возможность приобрести дополнительную партию вертолетов Ми-17В-5.

pda.1prime.ru/0/%7B376A6438-73B4-11E3-AFC9-1F0005245505%7D.uif

зы. А почему они, честные еуропейцы, дают взятки?

Yanychar 03-01-2014 00:30

Цитата:
Сообщение от Сударь
Китай сообщает, что вставшие на дежурство стратегические бомбардировщики H-6K, снабженные ракетами CJ-10 (радиус поражения 1500-2000 километров), способны поражать цели в США, а по Японии - даже не выходя из китайского воздушного пространства.



www.
wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131226000140&cid=1101

зы. Нести "доброе и вечное" по всему миру становится для США всё труднее...


чета он страшно похож на Ту-104 ака Ту-16 :):):):)

Petter 05-01-2014 16:51

Цитата:
Сообщение от Yanychar
чета он страшно похож на Ту-104 ака Ту-16 :):):):)


А что делать? Ту22м3 китайцы не получат ни за какие деньги, да и производить их Россия уже (или пока) не может.
Вот и летают на ту16.
Что до ракеты, которая "способна поражать цели в США", имея дальность полета треть от необходимой, то тут можно просто посмеяться. Дальние бомбардировщики Китаю нужны для борьбы за острова и противостояния с Индией, штаты тут совсем ни при чем.

Petter 05-01-2014 16:54

Для сравнения: Ту22М3

Petter 05-01-2014 17:31

Если кому-то интересно, подборка материалов по Н6(ту16):
http://bastion-karpenko.ru/h-6k/

Сударь 05-01-2014 22:21

Цитата:
В 2014 г. в Калининградской и Иркутской областях на боевое дежурство заступят новые радиолокационные станции (РЛС) «Воронеж» системы предупреждения о ракетном нападении (ПРН). Создание новых радиолокационных станций высокой заводской готовности (ВЗГ) будет вестись также в Алтайском и Красноярском краях, Мурманской и Оренбургской областях.

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11883526@egNews

зы. Эта РЛС в комплекте с недавно поставленными в Калининград С-400, т.н. ПРО в Чехии и Польше фактически нейтрализуют (с большим запасом).

Petter 06-01-2014 14:34

Цитата:
Сообщение от Сударь
Эта РЛС в комплекте с недавно поставленными в Калининград С-400, т.н. ПРО в Чехии и Польше фактически нейтрализуют (с большим запасом).


Ну сколько можно уже глупости то писать?
В Чехии уже 2 года как понятно, что ничего не будет, а в Польше еще ничего нет (и может быть, не будет).
Сдается мне, что Искандеры, С400 и Воронеж в Калининграде - деньги на ветер, и, как ты правильно заметил, "с большим запасом". Хотя выглядит устрашающе конечно.

Сударь 06-01-2014 16:08

детсад:
Цитата:
Сообщение от Petter
Ну сколько можно уже глупости то писать?
так не пиши вовсе, кто заставляет? Картинки вон запостил - то и ладно.

Цитата:
Сообщение от Petter
В Чехии уже 2 года как понятно, что ничего не будет, а в Польше еще ничего нет (и может быть, не будет).
Сдается мне, что Искандеры, С400 и Воронеж в Калининграде - деньги на ветер, и, как ты правильно заметил, "с большим запасом". Хотя выглядит устрашающе конечно.
Придёт новое правительство - курс может поменяться. Это как с болгарами и строительством трубы у них... А если над "друзьями" кирпич в виде С-400 висеть будет - не дернутся, и двадцать раз подумают - надо ли размещать пиндосовские игрушки на своём дворе. Чем, кроме устрашения, можно унять тех болванов? Не молитвой же. Кстати, пиндосы по всему миру действуют именно так. И, да, стратегическое покрытие балтийского региона РФ укрепляет и расширяет.

Petter 06-01-2014 20:15

в который раз: ловлю тебя на вранье (что довольно просто, поскольку врешь ты часто), в ответ опять болгары, новые правительства... все, кроме конкретного: извините, не прав.
ну что сказать, ври дальше.


Цитата:
Сообщение от Сударь
А если над "друзьями" кирпич в виде С-400 висеть будет - не дернутся, и двадцать раз подумают - надо ли размещать пиндосовские игрушки на своём дворе.


Кирпич падает сверху вниз. С400 - это зенитные ракеты, летят вверх, поражают воздушные цели. учи что ли матчасть.

Сударь 06-01-2014 21:11

Цирк - уехал, сотрудник - остался:
Цитата:
Сообщение от Petter
в который раз: ловлю тебя на вранье (что довольно просто, поскольку врешь ты часто)
цитируемое и есть бездоказательное вранье. горе-ловец.

Цитата:
Сообщение от Petter
в ответ опять болгары, новые правительства... все, кроме конкретного
Это вполне конкретный пример: новое правительство отменяет решения прежнего. Сплошь и рядом. А потому, на вере и даже договоре, желаемое с такими "партнерами" не удержать. Это так трудно понять?

Цитата:
Сообщение от Petter
ну что сказать, ври дальше.
иди, дальше. Нервничаешь.

Цитата:
Сообщение от Petter
Кирпич падает сверху вниз. С400 - это зенитные ракеты, летят вверх, поражают воздушные цели.
:bastard: Кирпич - это просто образ, чтобы таким, как ты было всё понятнее... Небольшрйй ликбез по С400:

http://vz.ru/news/2013/11/20/660528.html

Petter 06-01-2014 21:36

Цитата:
Сообщение от Сударь
. ПРО в Чехии и Польше фактически нейтрализуют (с большим запасом).


не надо столько слов. просто покажи на карте существующие элементы ЕВРОПРО (станции и ракетные батареи) в указанных тобой странах, и все.

Сударь 06-01-2014 21:54

Цитата:
Сообщение от Petter
не надо столько слов. просто покажи на карте существующие элементы ЕВРОПРО (станции и ракетные батареи) в указанных тобой странах, и все.
Ну ты ж выпрашиваешь, нервничаешь. А спросил бы коротко, спокойно...

"ПРО в Чехии и Польше фактически нейтрализуют". Мне известно, что их там нет. Ты предположил: "(и может быть, не будет)." Я про то и говорю - ТЕПЕРЬ не будет, подумают много, прежде чем дергаться. Однако эти идиотские заигрывания чехов и, особенно, поляков с США, позволили России сослаться на угрозу (таки имеет место), и разместить оч. эффективное оружие прямо на границе с НАТО - стратегическое продвижение, которое ИМ, нашим "друзьям", очень сложно нейтрализовать. Возьми циркуль, и нарисуй круг, радиусом 400 км вокруг Калининграда.

magdalena 06-01-2014 22:08

Цитата:
Сообщение от Yanychar
чета он страшно похож на Ту-104 ака Ту-16 :):):):)


А это и есть Ту-16.

magdalena 06-01-2014 22:11

Цитата:
Сообщение от Сударь


Вона какой Тополь-красавец!

Petter 16-01-2014 17:16

Сто штук Leopard 2A6 для Suomen maavoimat.
О танке можно почитать тут:
http://alternathistory.livejournal....l?thread=733570

Асранкулов 20-01-2014 10:51

Цитата:
Сообщение от Petter
Сто штук Leopard 2A6 для Suomen maavoimat.
О танке можно почитать тут:
http://alternathistory.livejournal....l?thread=733570
Это те самые использованные танки из Голландии?
Финляндия покупает использованное воуружениe из Голландии, Швейцарии, Дании и др.

Suomi on ostanut viime vuosina sadoittain ajoneuvoja ja muuta sotamateriaalia käytettynä Puolustusvoimille.
Varsinkin maavoimille on hankittu suuri määrä kalustoa muiden Euroopan maiden varastoista.
Suomi on ostanut käytettyä materiaalia esimerkiksi Saksasta, Hollannista, Ruotsista, Norjasta, Tanskasta ja Sveitsistä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1389791981355

Petter 21-01-2014 13:34

Цитата:
Сообщение от Асранкулов
Это те самые использованные танки из Голландии?
Финляндия покупает использованное воуружениe из Голландии, Швейцарии, Дании и др.


В России 20000 танков и почти все - бывшие в употреблении. В армии США 5500 танков и тоже почти что все - бывшие в употреблении. Как же так? Может быть потому, что к танку нельзя применять те же нормы, что и к легковому автомобилю?
Показатель "эксплуатационной свежести" танка - остаток ресурса. А главное, он должен соответствовать актуальным требованиям по средствам защиты, наведения, управления огнем и поражения. Л2А6 соответствует всему, что есть в ВСРФ, можно сказать даже, что превосходит почти все, что есть.
Если посмотреть на типы танков, стоящих на вооружении ВС РФ, можно убедиться, что подавляющее большинство это Т72Б и Т80, и 500 Т90, из которых около 300 - Т90А (грубо конкурент Лео 2А6).
Пока нет нового танка, модернизируются Т72 до уровня примерно Т90А. Стоимость модернизации - около 1 млн. евро за шт. В 2015 Рогозин пообещал показать Армату - новую универсальную платформу для танка и бмп.

Асранкулов 30-01-2014 19:02

Вы не поняли. У меня ничего нет против подержанных немецких танков, которые продает Голландия. Тем более, что Leopard 2A6 считается одним из лучших БТ в мире, если вообще не лучшим.

Сударь 30-01-2014 19:10

когда уже народ научится форматировать картинки, чтобы не расползалось за пределы экрана?!

radikal.ru - бесплатно, уменьшайте до 800 пикс., и там же размещайте. А линк - сюда.

Сударь 01-02-2014 16:37

Цитата:
Сообщение от Сударь
Про F-35 уже была предварительная информация, а сейчас - подробный отчёт:

www.warandpeace.ru/ru/news/view/77912/

Кое-что оттуда:


имхо. бгг :lol: ниже +15 самолет непригоден. :lol: Т.е. держать его на Аляске, ближе к потенциальному противнику, нельзя.
Почти год прошёл, а воз:

"Несмотря на оптимистичные обещания корпорации Lockheed Martin, январский отчёт Пентагона для Конгресса США, с которым ознакомились журналисты Reuter, выявил очередную порцию масштабных недоработок в ПО истребителя пятого поколения F-35, бюджет которого уже приближается к 400 млрд. долл. Так, модуль Block 2B работает неэффективно, и ожидать его соответствия промышленным тестам следует с задержкой не менее 13 месяцев — пока не исправлены даже старые “баги”. "
http://www.
pcweek.ru/industrial/article/detail.php?ID=159149

Сударь 04-02-2014 21:16

И опять, F-35
 
В ходе тренировочных полетов новейший самолет компании Lockheed Martin F-35 был признан недостаточно надежным тест-командой Пентагона. В пяти случаях обнаружены трещины на фюзеляже, в ребрах жесткости, фланцах, подвесках двигателя и др. деталях. По словам главы тестовой службы М. Гилмора, выявленные недочеты потребуют переделки конструкции самолета,
http://www.
chicagotribune.com/news/sns-wp-blm-news-bc-f-3528-20140128,0,1883069.story

имхо. Нет, не полетит это ведро :D Но зато сколько бабла попилено! (см. ссылку)

Сударь 18-02-2014 22:07

Смертельный штопор проекта F-35
 
Цитата:
Как сообщил источник в Конгрессе, ведомство министра обороны обеспокоено, что столь продолжительный перерыв приведёт к сворачиванию программы. В последние годы проект подвергался активной критике за высокий уровень затрат и технические проблемы, возникшие при разработке и испытаниях. В прошлом месяце Пентагон заявил о появлении трещин в нескольких местах двух испытываемых самолётов. Не исключено, что для устранения неполадок потребуется изменение конструкции деталей, ведущее к нежелательному для истребителя увеличению веса. Кроме того, на данном этапе показатели надёжности и эксплуатационной технологичности ниже заданных значений.

mixednews.ru/archives/48976
http://www.worldmag.com/2014/02/is_..._death_ spiral

зы. Всё это путинские козни и сурковская пропаганда, особенно по второй ссылке (на либеральном языке). Самолёт увидим во всей красе на днях, а то и раньше. :gy:

AlexeyM 19-02-2014 00:02

Цитата:
Сообщение от Сударь
В ходе тренировочных полетов новейший самолет компании Lockheed Martin F-35 был признан недостаточно надежным тест-командой Пентагона. В пяти случаях обнаружены трещины на фюзеляже, в ребрах жесткости, фланцах, подвесках двигателя и др. деталях. По словам главы тестовой службы М. Гилмора, выявленные недочеты потребуют переделки конструкции самолета,
http://www.
chicagotribune.com/news/sns-wp-blm-news-bc-f-3528-20140128,0,1883069.story

имхо. Нет, не полетит это ведро :D Но зато сколько бабла попилено! (см. ссылку)


Да полетит/не полетит - уже неважно. Стоит столько, что самим себе уже купить - денег не хватает :)
Ну и пилить и перепиливать - тут им нет равных.

Petter 19-02-2014 00:24

Цитата:
Сообщение от AlexeyM
Да полетит/не полетит - уже неважно. .


Ребята, вы бы выходили иногда из сумрака. В декабре 2013 сделан уже сотый самолет. А есть еще 190 F22.

Сударь 04-03-2014 21:45

Цитата:
Во вторник в 22:10 с Государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области был проведен испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-12М "Тополь". Пуск произвел боевой расчет Ракетных войск стратегического назначения. ... целью пуска явилось испытание перспективного боевого оснащения межконтинентальных баллистических ракет. "Учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель ...

... полигон "Капустин Яр" является уникальным. Только его испытательные трассы и полигонный измерительный комплекс позволяют испытывать перспективное боевое оснащение, способное преодолевать систему ПРО, в том числе перспективной конфигурации во всем диапазоне возможных условий его доставки к целям
http://www.
interfax.ru/362745

ps. Напоминание любителям "ковров" и санкций.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.