Кто такой Асланян не знаю, послушал 10 минут, выключил, редкостный бред. Типичный кремлебот - всё вещание сводится к единственному посылу: в европе дураки, в европарламенте одни имбецилы. А так и есть. Выгляньте из окна (если вы не в Воронеже, конечно, а хотя бы в Вантаа), и убедитесь.

Асланян-кремлебот :) забавно

Так и я просто высказал своё мнение. Мнение профессионала по смотрению в окно. :D

Сосед приобрёл электричку BMW i3,ходит довольный,как слон.
Но у них в семье ещё и обычная машина есть,а эта новая,как игрушка видимо.
Надо будет прокатиться,заценить ради интереса :)

Спасиб. Нефигасечёнасветебывает.

На просторах LinkedIn случайно наткнулся на любопытный анализ состояния дел компании Tesla:
https://seekingalpha.com/article/41...erminal-decline

Жопа Тесле или не совсем, если коротко, плз.
Для не владеющих аглицким так свободно.

Не обязательно быть академиком и считать на калькуляторе что бы понять что используя двс имеем цикл — топливо-азс-двигатель-движение. С электро машиной — топливо-электростанция-сети-розетка-батарея-двигатель-движение. Тоесть на пути электро несколько паразитов со своим кпд , в которые ещё капитальные вложения нужны, обслуживание, ремонты. Можно в кучу с пылесосами ещё и сауны запретить, ради нужных вольтов, но электорат не одобрит такие реформа. Плюсом двс тепло дает на обогрев салона зимой, иначе простатит, а греть электро машину это вдвое снижать пробег.

Сегодня утром на МАЯКе гость был - заведующий кафедрой физической химии , профессор . Вообще-то , он про наноматериалы рассказывал . Но краем зацепил и проблему аккумуляторов для автотранспорта ( и " утюгов " соответственно ) ...
Получается , что именно у России есть шанс продвинуть новый тип батарей . В России практически некому лоббировать литий-ионные , продвинутые батареи . Свинцо-кислотные же , как не лоббируй , " не пляшут " .
Послушать можно здесь :
https://radiomayak.ru/shows/episode/id/1564245/

По мнению автора статьи - скоро Тесле будет jopa. Инвесторы не получают доходов от акций Теслы, продажи застыли на месте (а для модели 3 - вообще мизерные, много меньше обещанных), проблемы с финансами, большие операционные расходы, очень большая текучка кадров, включая самые верхние эшелоны власти, а уже случившееся в некоторых странах и грядущее в других странах сокращение льгот и выплат покупателям электрических авто сокращает продажи. Растет конкуренция со стороны других производителей электрических авто.

свят свят свят... :nee:

Эта информация, появилась еще пару лет назад.
Уже тогда, продажи Тесла 3, оценивались очень пессимистично.

З.Ы. и еще один момент: акции "ООО Тесла..." втюхивают на большинстве сайтов бинарных опционов. Для меня лично - это звоночек...

А про такое,есть мнение?
https://auto.mail.ru/article/66928-...u_foto_i_video/

И я добавлю :
https://news.mail.ru/economics/31666105/?frommail=10
Мало того , что - электричка , так ещё он - сука , на шоферской зарплате сэкономить решил !

Кабина - как у троллейбуса ... 36 000 кг - это серьёзно .

Хрень. Грузовой транспорт ещё медленнее и неохотнее переходят и модернизируются со старого на новое обычно, поэтому думаю зря они бабки тратили, ну только если чтоб в историю войти как первые.

Тоже самое можно сказать про складские помещения пока Амазон там все не автоматизировало и стала передовой компанией. Тоже самое случится и с грузовиками.

36 тонн это общая масса грузовика а не масса перевозимого груза, в США жесткое ограничение на полную массу.Я смотрел презентацию на английском, там коэф.лобового сопротивления как у Бугатти 0.34 как сказал глава" секты" Илон Маск, самое интересное экономия в год в отличие от дизельных траков 200 000 долларов год, цена самого трака не сказана. Кто работает на грузовике согласиться что ускорение до 96 км за5 секунд, одной голове не надо и ускорение за 20 секунд с полной загрузкой до 100 км, это как надо крепить груз что бы при таком ускорении груз не выпал из фургона, законы физики никто не отменял.
Там ещё был новый родстер со скоростью 450 км в час и разгоном до сотки менее 2 секунд, и пробегом 986 км , такое ускорение и скорости где использовать при ограничениях по скорости. да открыт на родстер предзаказ 50 тыс долларов и поставкой в 2020. Хочешь лимитированную версию заплатить 100% сумму 250 тыс.долларов и также жди 2020 по планам. Похоже на очередной сбор денег с маленькой перспективой получения. Особенно на фоне производства модель 3 и ещё задержкой на планируемые обьемы.

Нет, не то же самое. Склады - это часто большие богатые фирмы, а перевозчики практически во всём мире - это в основном более мелкие подрядчики, и только очень отчаянный и богатый подрядчик нырнёт вот в это с головой, думаю и цена у этого тягача будет подороже самой дорогой Скании.
А и ещё дочитал "спальное место не предусмотрено" )) а куда на тягаче без спальника ездить? Вокруг дома на зависть соседям? ))

Маск в интервью сказал: "Батареи у грузовика хватит на 500 миль, а по статистике средний перегон - 250 миль, так что батареи хватит на "туда" и на "обратно"" Ну а при таких смешных пробегах зачем спальное место? ;)

По оценкам Блумберг, батарея для этого "супер-грузовика" будет стоить около 100 000 долларов. Только батарея!

Ещё у этого грузовика две большие мёртвые зоны впереди справа и слева из-за выступающих планшетов, с учётом высоты водителя от полутора метров над дорогой. 250 миль в один конец это не дальнобой, по словам Маска получается грузовики с Западного на Восточное побережье не ездят.Надо прибалтийских , польским дальнобойщикам сказать что больше 360 километров ездить вредно и спать надо в мотелях. Если только батарея 100тыс, то грузовик будет ближе к 400 тыс плюс стоить. А главное весь самого тягача, батаре у меньших Тесл весят не мало, а тут пару тройку тонн минимум.

Сам лично знаю 2х коллег-водил , что всю неделю живут в кабинах . Домой - на выходные . Ну , нет работы рядом с домом ... Как без спального места ?
Понимаю , что это - частный случай . Но тем не менее ... ( по ходу , минус 2 кандидата на покупку :) )

Разные сегменты одного и того же бизнеса подразумевают разные характеристики от предлагаемого продукта. Сразу весь грузоперевоз покрывать вроде никто не собирается. Конкретно с этим грузовиком слишком много неясностей и в полную автономию к 2020 не верю даже я. Но что электрогрузовики вот-вот появятся на массовом грузовичком рынке - это да, и свой сегмент у них есть.

Поскольку это бизнес сегмент, то люди думают прежде всего об экономике. Если Tesla будет выгоднее конкурентов, то её и будут брать. Не понимаю этих разговоров про пробег, стоимость батареи, кровать в кабине. Хозяин имеет бизнес, если то же самые перевозки, которые он сейчас осуществляет, он сможет осуществлять дешевле, чем прежде, то у него просто нет выбора - он будет вынужден купить этот грузовик, в противном случае его купит конкурент и вытеснит этого перевозчика. Это бизнес, ничего лишнего.

Со спорткаром ситуация принципиально иная, нежели с грузовиком. В спорткаре стоимость километра вообще не имеет никакого значения, на первом месте разгон, начинка, дизайн и пр. потребительское. А вот грузовик, там да, каждую копеечку обсчитают перед покупкой. И если, как тут заявляют, хрень, то и не продадут ничего. Значит, плохой грузовик. Посмотрим, кто был прав, ждать недолго, лет пять, чтобы можно было сказать - покупают их или нет.

Про кровать и прочие предметы быта я тоже не понимаю, но по другой причине... Ну то есть даже понимаю, но это не всеобъемлющий аргумент. Насколько я знаю, на территории географии сильного (условно "Западного") рынка все эти кровати и примусы неактуальны, потому что действуют более человеческие правила эксплуатации шофёров и гораздо более развитая придорожная инфраструктура: водители спят, едят и моются в предназначенных для таких целей и комфортно оборудованных стационарных местах. Да и расстояния там - не Москва - Владивосток с тысячами глухих таёжных километров с медведЯми между ними.

Скорей всего, естественно останется сегмент, которому новое предложение так и не подойдёт. Ну останется и останется. Будут существовать параллельно, как, например и пассажирские перевозки: кому самолётик, кому Аллегро, а кому и маршрутка с красноглазым водителем. :)

Меньше (если на Тесле свет клином не сошёлся)

Да заполнят китайцы и рынок электрогрузовиков с кроватями, неужели какие то массовые рынки остаются не окученными при такой то конкуренции в наше время )

Этот грузовик, видимо, для Теслы актуальнее, потому что рынок развитый, там своя специфика - и пробеги короче, и спят в мотелях, и зарядиться есть где. Да и купят на развитом рынке дорогую машину скорее. Чай не дураки там сидят, считают деньги то.

Дешевле затраты на пробег , не снимают со счетов затраты на покупку. Этот грузовик будет стоить в той же пропорции что и Тесла по отношению к ДВС. Тесла 3 так таковой нет , считать 260 машин от 500 000, случай погрешности.Посмотрел обзор Теслы 3 работника Теслы, мысль купить неё появилось, особенно с перегруженным центральным планшетом.

Зашла вчера речь о выходе в массы системы V2G, в связи с чем перед моим мысленным взором отчётливо предстала сцена из голливудского блокбастера недалёкого будущего: какое-нибудь очередное нашествие инопланетян или террористов, и эти злыдни высосали из сети всё электричество и вот всё встало и всё во мраке. И президент каких-нить Глобальных Объединённых Штатов - непременно темнокожая женщина, может ещё и с инвалидностью - транслирует призыв. Ещё не знаю, как транслирует, если всё откоючилось, может на мобильники...

Ну так вот, и, вняв призыву, под драматически-щемяще-патриотическую музычку, автовладельцы в едином порыве втыкают свои машинки в розетку в режиме "машина -> сеть". И вот загораются опять экранчики в президентском ЧП-штабе, в больнице розовеют щёчки подключённого к системе искусственного жизнеобеспечения больного ребёнка и благообразный старик Том Круз в идеально выглаженной фельдмаршальской форме, вопреки флуктуациям нейтринного поля, включает систему запуска какой-нибудь супер-пушки...

Тут вы безусловно правы. Маск наверняка решил просто обманом свои грузовики впаривать. Ну а те биснесмены, они же денег не считают, бизнес у них сам собой идёт, а иначе какие они бизнесмены, деньги с неба падают, значит как обычно поверят Маску, как всегда лоханутся, и заплатят ему свои сотни тыщщ, просто на честном слове Маска.

Пока не будет обьявлена стоимость за грузовик, все это просто шоу. И все больше похоже на новые идеи , при очевидных трудностях. тем более если мы посмотрите на ютуб данное шоу, увидите что публику заинтересовал родстер а не грузовики)) там хоть цена понятна)). Маск ещё не завалил своих клиетов моделью 3, а вы говорите что Маск впаривает свои грузовики. Маск по русской поговорке говорит гоп пока не перепрыгнул. Модель 3 показатель.

Увеличивайте шрифт, когда читаете мои сообщения, и не домысливайте. Я пишу "Маск решил впаривать", вы же домыслили, якобы написано, что уже впаривает, и целую тираду умозаключений из этого про модель 3. И модель 3 будет, и грузовик, всё будет, всему своё время. Эти шоу нужны для акционеров и привлечения инвесторов, это нормальный бизнес-процесс на развитом рынке. Не верите, или боитесь что обманут - так не вкладывайте, никто не заставляет.

Поскольку в тему заходят профессионалы, может быть им будет интересна информация по этому грузовику от Тесла:

Разгон до 96 км/ч пустого за 5 сек
Максимальная загрузка 36 тонн
Разгон до 96 км/ч с максимальной загрузкой за 20 сек (против нескольких минут у дизельного тягача)
Подъём в 5% гору с максимальной загрузкой со скоростью 104 км/ч (против 72 км/ч у дизельного тягача)
Пробег между зарядками при полной загрузке на скорости 100 км/ч — 800 км
Коэффициент лобового сопротивления меньше чем у Bugatti Veyron
4 мотора — по мотору на каждое заднее колесо. При этом если откажут 2 мотора, то всё равно машина сможет ехать с такой же динамикой, что и дизельный тягач
Сверхпрочное стекло. По статистике у обычного грузовика на лобовом стекле раз в год появляется трещина, при этом перевозить грузы на такой машине в США уже нельзя — нужна замена стекла. У Tesla такой проблемы не будет
Коробки передачи нет, редуктора нет
Используется регенерация 4 моторов для торможения. Поэтому проблемы с перегревом тормозных колодок нет. Вообще, вероятно, тормозные колодки не нужно будет менять никогда
Сиденье водителя посередине
Высокая кабина, где можно стоять
Гарантия на 1,600,000 км (вероятно, только на двигательную установку)
По итогу эксплуатация выгоднее (дешевле) дизельного тягача на 20% (с учётом стоимости топлива, обслуживания, страховки и т.д.). Если ехать автопоездом, то выгоднее уже в 2 раза
Планируется строительство Megacharger сети зарядных станций от Tesla. При этом для зарядки на 640 км нужно будет всего 30 мин
Стоимость перевозки груза $1.26 за милю ($1.51 за милю у дизельного тягача)
Стоимость предзаказа $5,000
Начало производства 2019 год

Зарплата водителя учитывалась в расчетах?

https://m.geektimes.ru/post/277256/

Прям как дежавю, каждый год их заново изобретают, деньги на предзаказы собирают, акции выпускают и исчезают (из поля зрения).

Я вот подумываю где-то через год взять себе небольшой электромобиль (не гибрид, тако уже есть), чтобы на работу ездить. В районе 20-30 000. Ожидаются ли какие-то новинки в этой сфере через год?...

Ооо! Вот это запас хода, это уже посерьёзнее, хоть и гибрид.
Это же выбор Кидра! 6х6, 2000 лошадей, крутящий 5000! С таким на трек надо :)

Увеличил шрифт, и возник вопрос с чего вы взяли что нет редуктора, даже в легковой Тесла есть. где то пропустил по direct drive, ссылкой не поделитесь насчёт отсутствия редуктора, крутящий момент и мощность передаётся напрямую с вала электромотора с ваших слов пол отсутствия редуктора

Так, а зачем редуктор, если электромоторы на общих валах с колесами.

А вы откуда это взяли, по аналогии со стиральными машинами с прямым приводом.Вы понимаете какие вертикальные колебания на колесе, каким должен быть вал, от ведь в элетромоторе выполняет роль ротора.
это тоже самое что сказали про 10 000 нм крутящего момента не уточнив где на валу или колесе родстера.
А ещё интересно если в грузовике по мотору на колесо и откажут к примеру два мотора с одной стороны, как он поедет как обычный грузовик по словам Маска. К примеру если у танка или трактора заброкирована одна из сторон он может крутиться только на месте. Здесь такая же ситуация если по словам Vnik и Suhov нет редуктора.

Если такие расходы, то лучше сразу закрываться и не морщить попу, в Финляндии перевозчикам платят +/-1 евро/км, т.е. с этого ещё и прибыль надо попытаться получить и з/п заплатить :D

Про востребованность этого электрогрузовика без спальника на западе - не помню кто написал - в Вуосаари в порт стоит заехать посмотреть на "мотели", и кстати что с сетью будет если чисто теоретически представить что все тягачи в Вуосаари встали на зарядку :) Спальник конечно к ней присобачить не большая проблема, но всё-таки это скорее рекламная кампания, что-то вроде: а мы ещё и вот так можем.

1. Ну да, колебания серьезные. Так и движки, видимо, специальные, выдерживающие эти колебания. Зато КПД трансмиссии 100%. Не вижу препятствий в таком техническом решении.
Иначе зачем движки на каждое колесо? Поставили бы один большой движок с классическим редуктором и все.
2. Ну так это если заблокируются моторы, типа внутри что-то там развалится и его заклинит. Но Маск же не уточнял, как он сломается. Гораздо чаще ломается что-то в обмотке, и тогда движок крутится просто вхолостую. Но ехать можно.

Китай спустил на воду первое в мире судно, работающее на электроэнергии
https://korrespondent.net/tech/tech...-elektroenerhyy
Воо, вот этот сегмент имеет очень хорошие шансы. Паромы, курсирующие на небольшие расстояния по расписанию. На стоянках между рейсами заряжаются. Поскольку расстояния небольшие, то и нет погони за "пробегом" без подзарядки. Батарея большой емкости не нужна, то есть и по цене, вполне конкурентноспособное судно.
P.S. Молодцы китайцы все же!

Видимо, характеристики электромоторов по оборотам, не сильно подходят для грузовика. (типа, не стали заморачиваться, поставили что было под рукой)
Электромотор, хоть и тянет с 0, но при этом поддержание минимальных оборотов потребует серьезной системы контроля.
Редуктор - дешевле и проще.

Моторколеса хороши всем, кроме не подрессоренной массы.

Кстати, уже идёт тестирование доставки продуктов беспилотными электричками (роботов мини-доставщиков я не учитываю), например в Лондоне, развоз покупок для 8 клиентов за один заход. Интересно было бы посмотреть.
А обычные электрички, с шофёрами, уже вовсю используются в разных доставках тоже.

Kohuttua sähköautoa ei ehkä koskaan saada Suomeen

Sähkömalli on kuitenkin osoittautunut kalliiksi tehdä. Sen myyntihinta nousisi Suomessa niin kovaksi, että volyymi saattaisi jäädä vähäiseksi.

Uutistoimisto Bloomberg on aiemmin väittänyt lähteisiinsä vedoten, että jokainen valmistettu Bolt/Ampera-e on tuottanut valmistajalleen tappiota 8000–9000 dollaria.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...5114.1510735056

Ну и каким должен быть вал? Посчитать можете?



У танка или трактора катки борта, потерявшего гусеницу создают разворачивающий момент, который не может быть компенсирован - у него нет управляемых колес. А у автомобиля есть. Именно они компенсируют разворачивающий момент. Так же как двухдвигательный самолет при остановке одного двигателя продолжает лететь по прямой - за счет компенсации разворачивающего момента рулем направления.

Моторы от Теслы-3, 4 штуки по 238 сил и 430Нм, но в варианте грузовика наверное другие настройки.

Исследование Fortum об интересе финнов к электромобилям
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...f=facebook:2d36

Tesla назвала ожидаемые цены на грузовик Tesla Semi: от $150 000

"Версия c запасом хода 480 километров обойдется ориентировочно в $150 000, а модификация за $180 000 способна проехать на одной зарядке более 800 километров. Это дороже дизельных собратьев (порядка $120 000), но производитель заявляет, что за весь срок эксплуатации покупатели могут сэкономить на топливе до $200 000 или даже больше.

Продажи Tesla Semi начнутся только в 2019 году."

Учитывая, что грузовики в США продают в рассрочку, с оплатой, предположим, по 5 000 долларов в месяц (что отбивается за несколько рейсов) - то у Tesla есть все шансы подвинуть конкурентов. Надеюсь, Маск решит текущие финансовые проблемы, вызванные большим объёмом инвестиций в производство и инновации.

По цене - помню тут озвучивали цифры в 400 000, как видим, планы Тесла в два раза скромнее. Об экономии - это только на топливе 200 000 можно сэкономить, а сколько на ремонте и техобслуживании - предположу, что ещё примерно столько же.

Грузовик хорошо, а хорошая спортивная машина лучше. Почему то тут без внимания остался родстер с феерическим разгоном 1.9 с

Проскакивал вроде бы тоже где то. По мне явление родстера не столь революционно, сколько явление грузовика с такими данными. Родстер не такие фундаментальные изменения в отрасли повлечёт, как эти самые грузовики, которые мы видим в день по десятку раз на дорогах, тем более некоторые среди нас их водят. А родстер, ну что родстер, его и увидишь то не каждый год :)

Дело в том что на сегодняшний день ниша электромобилей - это именно родстеры, кабриолеты и тому подобные полуэкзотические автомобили, чтобы их понемногу покупали и знакомились. Революция - она никому не нужна, эволюция - да, но не революция(как Дэн уже говорил)

Этот пафос уже на зубах навяз. Книжными фразами сыт не будешь. Никому не нужна ни революция, ни эволюция - нужно перемещение из точки А в точку Б, с максимальным комфортом за минимальную цену. Вот кто это даст - тот и на коне будет.

Димас, выражаешь мнение водителей которые от такого изменения просто потеряют работу?

А много ли ты видел электрических родстеров? назови хоть 1

Вот именно! Представь себе что есть у меня абсолютно исправная Скания, Вольво или что угодно 2000 пофиг какого года, которые служат верой и правдой и не ломаются, стоят они при этом ну скажем 20-30 к€, назови хоть одну причину купить Теслу. А вот если человеку при деньгах предложат очень быстрый спорт кар или кабрик с передовыми технологиями, то здесь есть большая вероятность. Я может конечно по себе сужу, но вот будь у меня финансы не сильно ограничены ' завтра бы Теслу икс купил как десятую в гараже, а вот на каждый день - нафиг не надо.

Имхо, работу никто не потеряет. Переход на самоуправляемый транспорт настолько продолжительный процесс, что те, кто водят сейчас - будут это делать столько, сколько захотят сами. С развитием автономного транспорта просто меньше будет спрос на водителей, и соответственно меньше будут брать на работу водителем. Тех, кого не взяли, найдут себе применение в других областях.

Про электро. Прямо вот сегодня, завтра и послезавтра - они мало кому нужны. В этой ветке очень хорошо виден образ мыслей дискутирующих, у кого то горизонт мышления ограничен максимум годом, у кого то - десятилетиями. Никто никого не пересаживает, люди рассуждают о технологии и её будущем. Многие сходятся на том, что электро рано или поздно взлетит. Пессимисты откладывают этот процесс на десятилетия, оптимисты ждут уже через 10-15 лет. Пессимисты склонны всё приводить к сегодняшнему дню, мол, никому не нужно это сегодня, нишевый продукт, вот только туда и нужно, оптимисты, наоборот, говорят - смотрите, как оно может, только представьте какие перспективы через 10 лет нас ждут, если уже сейчас это вот так может )))