Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Как сейчас в Финляндии с работой в IT? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86036)

KiDr 21-05-2021 15:30

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Я бы стал добрее намного, за эээээ.... в три раза меньшую.
Оттого и злой, как собака.

не всё ещё потеряно иди вон перекладывай джэйсоны по рэсту!

KALAMIES 21-05-2021 15:33

Цитата:
Сообщение от KiDr
не всё ещё потеряно иди вон перекладывай джэйсоны по рэсту!

Я четыре дня перекладывал, а только сегодня отгул, из-за прививки взял.
Не помогает.

KiDr 21-05-2021 15:36

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Я четыре дня перекладывал, а только сегодня отгул, из-за прививки взял.
Не помогает.

Надо у Лора спросить может ты просто не те жейсоны перекладываеш, только время теряеш! Хотя конечно за большимы деньгами надо в ИИ идти. Мне кажется ты кстати просто можещь претворится ИИ!

max9280 21-05-2021 15:49

Цитата:
Сообщение от KiDr
Надо у Лора спросить может ты просто не те жейсоны перекладываеш, только время теряеш! Хотя конечно за большимы деньгами надо в ИИ идти. Мне кажется ты кстати просто можещь претворится ИИ!

Тогда объясните плиз что за перекладывание джейсонов. Как искать данные вакансии? :confused: :confused:

KALAMIES 21-05-2021 15:51

Цитата:
Сообщение от KiDr
Надо у Лора спросить может ты просто не те жейсоны перекладываеш, только время теряеш! Хотя конечно за большимы деньгами надо в ИИ идти. Мне кажется ты кстати просто можещь претворится ИИ!

Я даже не притворяюсь, я он и есть. Только не ИИ, а Иа. Ослик. :)

*1* 21-05-2021 15:54

Цитата:
Сообщение от max9280
Тогда объясните плиз что за перекладывание джейсонов. Как искать данные вакансии? :confused: :confused:


Я уже писал но повторюсь. Не обязательно искать программистские вакансии. Ищи околопрограммистские, типа error manager, qa specialist где есть хоть какая то возможность автоматизации чего нибудь. Конечно работа будет не програмистская но начав автоматизировать можно перейти в программисты. Куча примеров знакомых у меня была. Да я сам так из менеджеров обратно в программисты ушел. Был менеджером, не знал Джава, начал свои менеджерские задачи автоматизировать на джава. Все что смог заавтоматизировал и мне предложили работу джависта в другой конторе куда я с успехом у ушел из Микрософта. Менеджемент я этот в гробу видал.

Я конечно до менеджемента был программистом на С и С++ т.е. Джава для меня не была чем то страшным.

KiDr 21-05-2021 15:57

Цитата:
Сообщение от max9280
Тогда объясните плиз что за перекладывание джейсонов. Как искать данные вакансии? :цонфусед: :цонфусед:

да блин чего не понятного жейсон.дампс, жейсон.лоадс и так весь день. это типа как бардюрную плитку класть. Всем надо.

KiDr 21-05-2021 15:59

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я уже писал но повторюсь. Не обязательно искать программистские вакансии. Ищи околопрограммистские, типа еррор манагер, qа специалист где есть хоть какая то возможность автоматизации чего нибудь. Конечно работа будет не програмистская но начав автоматизировать можно перейти в программисты. Куча примеров знакомых у меня была. Да я сам так из менеджеров обратно в программисты ушел. Был менеджером, не знал Джава, начал свои менеджерские задачи автоматизировать на джава. Все что смог заавтоматизировал и мне предложили работу джависта в другой конторе куда я с успехом у ушел из Микрософта. Менеджемент я этот в гробу видал.

Я конечно до менеджемента был программистом на С и С++ т.е. Джава для меня не была чем то страшным. Но для выхода на текущий уровень конечно ушло много времени и сил.

главное в девопс не иди!

*1* 21-05-2021 16:01

Цитата:
Сообщение от KiDr
главное в девопс не иди!


Твои слова да богу в уши. Я сейчас как раз активно отбиваюсь от всей серверной работы. Там ее до хрена но это как делать одно и тоже повторя 100 тысяч раз. Скукотища.

Vitaly 21-05-2021 16:06

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Твои слова да богу в уши. Я сейчас как раз активно отбиваюсь от всей серверной работы. Там ее до хрена но это как делать одно и тоже повторя 100 тысяч раз. Скукотища.


Автоматизировать не пробовал? :D

Как девопс смотрю на кодинг - блин да они постоянно "взял у пользователя, положил в бд и так 100 тысяч раз, скукотища" :D

KiDr 21-05-2021 16:07

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Твои слова да богу в уши. Я сейчас как раз активно отбиваюсь от всей серверной работы. Там ее до хрена но это как делать одно и тоже повторя 100 тысяч раз. Скукотища.

ну это если не автоматизироват, я уже всё у нас заскриптил.

Самое плохое в девопс что всё падает в самые не подходящие моменты, ночью или в выходные. это начинает реально на нервы давить. И ещё все думают, что если что-то не работает причина не в их дерьмокоде.....

Vitaly 21-05-2021 16:11

Цитата:
Сообщение от KiDr
ну это если не автоматизироват, я уже всё у нас заскриптил.

Самое плохое в девопс что всё падает в самые не подходящие моменты, ночью или в выходные. это начинает реально на нервы давить. И ещё все думают, что если что-то не работает причина не в их дерьмокоде.....


а мне как раз нравится вот это чувство когда всё починил, нашёл проблему и народ может играть дальше.

KiDr 21-05-2021 16:12

Цитата:
Сообщение от Vitaly
а мне как раз нравится вот это чувство когда всё починил, нашёл проблему и народ может играть дальше.

старый я уже для таких игрищь :)

*1* 21-05-2021 16:27

Цитата:
Сообщение от Vitaly
а мне как раз нравится вот это чувство когда всё починил, нашёл проблему и народ может играть дальше.


Ага и все прод сервера пачить только начиная с 12 ночи. Или все упало в 3 утра. Детей никаких не надо, с серверами няньчишься. Я в принципе не страдаю, но кода днем программируешь а ночью сервера пачишь начинаешь думать что тебе маловато платят :)

А еще на всех тусовках с лаптопом. А то если все рухнет кто поднимать будет? Конечно обычно несколько человек за это паралельно отвечают но бывали моменты когда из аэропрта поднимал сервера с телефона т.к. замена заболела сильно.

KiDr 21-05-2021 16:34

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ага и все прод сервера пачить только начиная с 12 ночи. Или все упало в 3 утра. Детей никаких не надо, с серверами няньчишься. Я в принципе не страдаю, но кода днем программируешь а ночью сервера пачишь начинаешь думать что тебе маловато платят :)

А еще на всех тусовках с лаптопом. А то если все рухнет кто поднимать будет? Конечно обычно несколько человек за это паралельно отвечают но бывали моменты когда из аэропрта поднимал сервера с телефона т.к. замена заболела сильно.


Да похожая картина, я даже в 12 ночи бухой у друзей на вечеринке продакшн поднимал:)

Как пример в этом месяце уже 3 раза патчили продукшн с 23 до 4 утра. Сегодня кстати опять один чел будет делать дизастер рикавери продакшена, с 00:30. И если что-то рухнет, а что-то обязательно рухнет, меня поднимут часа в 3.

В общем я давно уверен что нам не доплачивает. Посему нагло пишу всё в овертайм.

*1* 21-05-2021 16:37

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да похожая картина, я даже в 12 ночи бухой у друзей на вечеринке продакшн поднимал:)

Как пример в этом месяце уже 3 раза патчили продукшн с 23 до 4 утра. Сегодня кстати опять один чел будет делать дизастер рикавери продакшена, с 00:30. И если что-то рухнет, а что-то обязательно рухнет, меня поднимут часа в 3.

В общем я давно уверен что нам не доплачивает. Посему нагло пишу всё в овертайм.


Пиши двойной овертайм за ночную смену :) А то охренели в край!

*1* 21-05-2021 16:43

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да похожая картина, я даже в 12 ночи бухой у друзей на вечеринке продакшн поднимал:)

Как пример в этом месяце уже 3 раза патчили продукшн с 23 до 4 утра. Сегодня кстати опять один чел будет делать дизастер рикавери продакшена, с 00:30. И если что-то рухнет, а что-то обязательно рухнет, меня поднимут часа в 3.

В общем я давно уверен что нам не доплачивает. Посему нагло пишу всё в овертайм.


Справедливости ради опыт сис админа девелоперу не помешает. А то пишут свой говно код не думая как его потом поддерживать на продакшене. А если девелопер сам настрадался сисадмина говнокод он уже понимает как правильно писать чтобы потом понять что сломалось.

KiDr 21-05-2021 16:50

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Справедливости ради опыт сис админа девелоперу не помешает. А то пишут свой говно код не думая как его потом поддерживать на продакшене. А если девелопер сам настрадался сисадмина говнокод он уже понимает как правильно писать чтобы потом понять что сломалось.


Это точно, мне кажется каждый девелопер должен идти на стажировку в админы на полгода. Что-бы потом как даун не бубнить: а у меня всё работает в локальной среде....

Я лично троих синьор девелоперов послал в жопу на этой неделе после такой фразы:)

*1* 21-05-2021 16:58

Цитата:
Сообщение от KiDr
Это точно, мне кажется каждый девелопер должен идти на стажировку в админы на полгода. Что-бы потом как даун не бубнить: а у меня всё работает в локальной среде....

Я лично троих синьор девелоперов послал в жопу на этой неделе после такой фразы:)


Я когда код ревьювлю всегда гунжу в коментах какого хера ваш говнокод не написал в логи почему тут все рухнуло? А то напишут в логи типа Null pointer exception и все. И весь лог этим гавном засрат когда продакшен падает. Простите, вырвалось :)

KiDr 21-05-2021 17:02

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я когда код ревьювлю всегда гунжу в коментах какого хера ваш говнокод не написал в логи почему тут все рухнуло? А то напишут в логи типа Null pointer exception и все. И весь лог этм гавном засрат когда продакшен падает. Простите, вырвалось :)

Да, да классно когда за трай кэтчат и возращяют чтото типа something went wrong:)
Хотя я сам так грешу в своих скриптах иногда от лени:)

*1* 21-05-2021 17:09

Цитата:
Сообщение от KiDr
something went wrong




Kluwert 21-05-2021 17:22

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Куча примеров знакомых у меня была. Да я сам так из менеджеров обратно в программисты ушел. Был менеджером, не знал Джава, начал свои менеджерские задачи автоматизировать на джава.
Мало того, у нас прямо сейчас в конторе один из ведущих манагеров вдруг вспомнил о своём "славном прошлом" и, задолбавшись от написания бесконечных писем и ТЗ, явно пытается съехать в программинг :)

*1* 21-05-2021 17:30

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Мало того, у нас прямо сейчас в конторе один из ведущих манагеров вдруг вспомнил о своём "славном прошлом" и, задолбавшись от написания бесконечных писем и ТЗ, явно пытается съехать в программинг :)


Удачи ему :) Менеджером быть клево когда ездишь по разным странам, бухаешь с другим менеджементом. Я так нормально поездил и побухал. Сейчас уже здоровье не то. А вот когда тупо сидишь в офисе пишешь все эти процессы, требования и еще этот пипл менеджемент. То хоть стреляйся.

KiDr 21-05-2021 17:39

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Удачи ему :) Менеджером быть клево когда ездишь по разным странам, бухаешь с другим менеджементом. Я так нормально поездил и побухал. Сейчас уже здоровье не то. А вот когда тупо сидишь в офисе пишешь все эти процессы, требования и еще этот пипл менеджемент. То хоть стреляйся.


А я вот наоборот думаю надо двигать обратно в манахеры, сначала в какой-нибудь текникал тим манажмент. Ибо с возрастом это будет легче чем техническая часть.

svf 21-05-2021 17:41

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да, да классно когда за трай кэтчат и возращяют чтото типа something went wrong:)
Хотя я сам так грешу в своих скриптах иногда от лени:)


Заставить пару раз искать root cause ночью с субботы на вск и быстренько научатся родину любить правильные логи писать, да так чтобы любую операцию можно было отследить от начала до конца.

Как вспомню, так вздрогну - и ведь умудрялись как-то без нонешных агрегаторов-графан что-то быстро искать и фиксить, а генерировались логи со скоростью 50 мб/мин. А нонешняя молодежь даже отказывется знать где эти логи лежат. "Мое дело код писать, а в логи я не знаю. У меня тесты работают." (Блин, разворчался чей-та, старею наверное)

svf 21-05-2021 17:44

Цитата:
Сообщение от KiDr
А я вот наоборот думаю надо двигать обратно в манахеры, сначала в какой-нибудь текникал тим манажмент. Ибо с возрастом это будет легче чем техническая часть.


Ээх, найти бы так чтобы совсем без people management'а, тогда да... А с ним - не, ну его нафиг, наелся. Я и так в tech track сбежал из management

Vitaly 21-05-2021 17:49

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да похожая картина, я даже в 12 ночи бухой у друзей на вечеринке продакшн поднимал:)

Как пример в этом месяце уже 3 раза патчили продукшн с 23 до 4 утра. Сегодня кстати опять один чел будет делать дизастер рикавери продакшена, с 00:30. И если что-то рухнет, а что-то обязательно рухнет, меня поднимут часа в 3.

В общем я давно уверен что нам не доплачивает. Посему нагло пишу всё в овертайм.


стопе, а вам не оплачивают дежурство отдельно? Ожидание 50% часовой ставки, 100% когда работаешь, 200% если праздники. Ожидание на праздники 100%. Выгодно получается и еще более выгодно сделать так, что бы не падало. Спишь - бабло капает.

KiDr 21-05-2021 17:53

Цитата:
Сообщение от Vitaly
стопе, а вам не оплачивают дежурство отдельно? Ожидание 50% часовой ставки, 100% когда работаешь, 200% если праздники. Ожидание на праздники 100%. Выгодно получается и еще более выгодно сделать так, что бы не падало. Спишь - бабло капает.

Оплачиваются всё, выгодно да. Но выгоднее не дежурить, а просто больше получать. Это понимание с возрастом приходит:)

KiDr 21-05-2021 17:56

Цитата:
Сообщение от svf
Ээх, найти бы так чтобы совсем без people management'а, тогда да... А с ним - не, ну его нафиг, наелся. Я и так в tech track сбежал из management

Всё равно это легче, типа воспитателя. Я поработал лет 5 в пипл манажменте, и в силу своих лет мне там было тесно. А с возрастом самое то будет.

*1* 21-05-2021 17:56

Цитата:
Сообщение от Vitaly
стопе, а вам не оплачивают дежурство отдельно?


А что такое дежурство? Вот у нас прод сейчас стал очень стабильный. Падает редко. Но когда падает раз в полгода надо сразу чинить. Вот на такое у нас пару человек завязаны которые в любое время дня и ночи чинят. Как им за дежурство платить? прсто за то что они готовы чинить в любое время но восновно ничего в это время не делают (ночью спят например) и так полгода? Ну эта готовность в доплнение к основной кодерской работе днем. Как это вообще в крупных конторах устроено?

KiDr 21-05-2021 18:00

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А что такое дежурство? Вот у нас прод сейчас стал очень стабильный. Падает редко. Но когда падает раз в полгода надо сразу чинить. Вот на такое у нас пару человек завязаны которые в любое время дня и ночи чинят. Как им за дежурство платить? прсто за то что они готовы чинить в любое время но восновно ничего в это время не делают и так полгода? Ну эта готовность в доплнение к основной кодерской работе днем. Как это вообще в крупных конторах утроено?

В больших компаниях за это отвечают не большие команды избранных, тоесть то же самое:) да и потом если ты ничего не делаешь то и починить не сможешь, максимум позвонить тому кто сможет. Кстати вот у нас такие есть, звонари:)

svf 21-05-2021 18:06

Цитата:
Сообщение от KiDr
Всё равно это легче, типа воспитателя. Я поработал лет 5 в пипл манажменте, и в силу своих лет мне там было тесно. А с возрастом самое то будет.


Ну значит я еще не созрел обратно. Вот супруга 2 месяца как смогла из people-management'а вырваться, у нее там несколько лет 20+ только direct reports было. Довольна как слон :) Я ей давно говорил что без "подтирания соплей" и выяснения "почему джон пристает к мери, а той это не нравится", оно интереснее .

lor2 21-05-2021 18:53

Цитата:
Сообщение от KiDr
да блин чего не понятного жейсон.дампс, жейсон.лоадс и так весь день. это типа как бардюрную плитку класть. Всем надо.

да как есть - двигание джейсонов из угла в угол как грузчик. всё так и есть. а главное платят за эту рутину.

lor2 21-05-2021 18:54

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А что такое дежурство? Вот у нас прод сейчас стал очень стабильный. Падает редко. Но когда падает раз в полгода надо сразу чинить. Вот на такое у нас пару человек завязаны которые в любое время дня и ночи чинят. Как им за дежурство платить? прсто за то что они готовы чинить в любое время но восновно ничего в это время не делают (ночью спят например) и так полгода? Ну эта готовность в доплнение к основной кодерской работе днем. Как это вообще в крупных конторах устроено?

ну они же не прям дежурят а просто не набухиваются всрач чтоб по кнопкам попадать если кой че.
а вообще падать не должно. ничего. )

*1* 21-05-2021 19:11

Цитата:
Сообщение от lor2
а вообще падать не должно. ничего. )


И софт хороший программист пишет без багов и сразу в продакшен в пятницу вечером :) Но последнее это идеальный программист!

*1* 21-05-2021 19:15

Цитата:
Сообщение от lor2
ну они же не прям дежурят а просто не набухиваются всрач чтоб по кнопкам попадать если кой че.


Это почему не набухиваемся? Набухиваемся. А то что если прод раз в полгода падает так и бухать совсем нельзя?

KiDr 21-05-2021 19:48

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
И софт хороший программист пишет без багов и сразу в продакшен в пятницу вечером :) Но последнее это идеальный программист!

Идеального программиста можно было взростить только в СССР. А сейчас вот так:)

KALAMIES 21-05-2021 22:40

Цитата:
Сообщение от KiDr
.... А сейчас вот так:)

Ты где-то рядом пашешь? Не узнал тебя ...
:lol:

lor2 22-05-2021 01:42

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
И софт хороший программист пишет без багов и сразу в продакшен в пятницу вечером :) Но последнее это идеальный программист!

Ну ты как маленький, пиши просто сразу без багов. Ты че без багов писать не умеешь?))

Suhov 22-05-2021 17:41

Возвращаясь к теме. В Финляндии с работой в IT сейчас так же, как с любой другой работой. Если ты чего то стоишь - то найдёшь работу за эту стоимость. Работа есть, работодатели есть, и соискателей очень много, в IT сфере соискатели - со всего мира, и Финляндия уверен входит в топ стран, куда стремятся переехать на работу.

Конкурентная среда предполагает выбор наилучших, поэтому если Вы не находите работу - то вероятно вы проигрываете другим кандидатам, только и всего. Ведь вакансия кем-то заполняется. Очевидных выходов два - либо снизить свои требования, либо повысить свою квалификацию.

alexer 22-05-2021 17:45

Цитата:
Сообщение от Suhov
Возвращаясь к теме. В Финляндии с работой в IT сейчас так же, как с любой другой работой. Если ты чего то стоишь - то найдёшь работу за эту стоимость. Работа есть, работодатели есть, и соискателей очень много, в IT сфере соискатели - со всего мира, и Финляндия уверен входит в топ стран, куда стремятся переехать на работу.

Конкурентная среда предполагает выбор наилучших, поэтому если Вы не находите работу - то вероятно вы проигрываете другим кандидатам, только и всего. Ведь вакансия кем-то заполняется. Очевидных выходов два - либо снизить свои требования, либо повысить свою квалификацию.

Это не так. Точно не скажу, не помню, но по-моему, даже не в десятке. Можете посмотреть рейтинги, составляемые тем же InterNations.
Хотя я бы сказал, что сейчас с работой в ИТ стало даже получше. Зарплаты по крайней мере, точно подросли очень прилично.

Suhov 22-05-2021 17:45

Цитата:
Сообщение от alexer
Это не так. Точно не скажу, не помню, но по-моему, даже не в десятке. Можете посмотреть рейтинги, составляемые тем же InterNations.


А Вы, простите, где сейчас?

alexer 22-05-2021 17:46

Цитата:
Сообщение от Suhov
А Вы, простите, где сейчас?

Я переезжал в Финляндию не на работу, а потому что супруге приспичило когда-то.

Suhov 22-05-2021 17:52

Цитата:
Сообщение от alexer
Я переезжал в Финляндию не на работу, а потому что супруге приспичило когда-то.


Ок, вопросов по стране не имею. Жена затащила - бывает.

При чём тут топ 10, мне непонятно. В мире порядка 200 стран, почему именно первая 10-ка должна быть топом?

Остаюсь при своём мнении, что Финляндия - высокорейтинговая страна в плане переезда для работы и жизни. Как в принципе и почти любая другая страна ЕС.

alexer 22-05-2021 17:57

Цитата:
Сообщение от Suhov
Ок, вопросов по стране не имею. Жена затащила - бывает.

При чём тут топ 10, мне непонятно. В мире порядка 200 стран, почему именно первая 10-ка должна быть топом?

Остаюсь при своём мнении, что Финляндия - высокорейтинговая страна в плане переезда для работы и жизни. Как в принципе и почти любая другая страна ЕС.

Ну Вы просто написали «входит в Топ». Я уточнил, что этот «топ» - это даже не десятка первых. Ну так да, привлекательнее, чем многие другие. Для ИТ, ТОП, насколько мне известно - это США, Азия, Германия из европейских. Дальше уже все остальное.

Suhov 22-05-2021 18:11

Цитата:
Сообщение от alexer
Ну Вы просто написали «входит в Топ». Я уточнил, что этот «топ» - это даже не десятка первых. Ну так да, привлекательнее, чем многие другие. Для ИТ, ТОП, насколько мне известно - это США, Азия, Германия из европейских. Дальше уже все остальное.


Пусть не десятка, думаю, для Финляндии даже двадцатка огромное достижение и гордость. Всего 0.00004% по населению от общего, и входить, допустим, в 10% самых желанных от всех - по-моему это несомненный успех для страны.

Но кому-то не подходит, так никто же тут не держит. Прочитал тут про зарплаты по 10-12К для программистов в Финляндии, ну или про среднюю в 5K, улыбнуло ))) LinkedIn и Glassdoor просто животики надорвали. 95% программистских зарплат в Финляндии лежат в вилке 3-5К. Об этом нам сообщают объявления о найме на работу.

Кто-то про бешеные зарплаты в России пишет, или про винище по 1 евро литр и солнышко в Испании.... Невольно закрадывается вопрос - а вы сейчас где? А почему?

alexer 22-05-2021 18:24

Цитата:
Сообщение от Suhov
Пусть не десятка, думаю, для Финляндии даже двадцатка огромное достижение и гордость. Всего 0.00004% по населению от общего, и входить, допустим, в 10% самых желанных от всех - по-моему это несомненный успех для страны.

Но кому-то не подходит, так никто же тут не держит. Прочитал тут про зарплаты по 10-12К для программистов в Финляндии, ну или про среднюю в 5K, улыбнуло ))) LinkedIn и Glassdoor просто животики надорвали. 95% программистских зарплат в Финляндии лежат в вилке 3-5К. Об этом нам сообщают объявления о найме на работу.

Кто-то про бешеные зарплаты в России пишет, или про винище по 1 евро литр и солнышко в Испании.... Невольно закрадывается вопрос - а вы сейчас где? А почему?

Зарплаты по 10-12к - это приблизительный «потолок» для инженера по разработке ПО в Хельсинки. Средняя в районе 5к для старшего разработчика - это тоже слова, которые касались Хельсинки. Я от этих своих слов не отказываюсь. ИМХО, случись так, что мне пришлось бы выбирать работу с компенсацией в упомянутом Вами промежутке, меня бы уже не было бы здесь давно.

Suhov 22-05-2021 18:27

Цитата:
Сообщение от alexer
Зарплаты по 10-12к - это приблизительный «потолок» для инженера по разработке ПО в Хельсинки. Средняя в районе 5к для старшего разработчика - это тоже слова, которые касались Хельсинки. Я от этих своих слов не отказываюсь.


Ну дайтобох. Мои наблюдения чуть другие. Потолок для разработчика я бы определил в 6500, не вижу для рынка причин платить больше, а средней для разработчиков (от юниора до сеньора) назвал бы 4000, ибо вилка 3-5К. Это для столичного региона.

Два человека, две точки зрения - это нормально.

Suhov 22-05-2021 18:37

Цитата:
Сообщение от alexer
Этот потолок я получал в 30 лет, 3 года назад. Если что, я не похвастаться пишу, не подумайте. Просто хочу, чтобы люди, которые это читают понимали, что статистика статистикой, но зарплаты у тех же программистов очень разные бывают. 4000 была вообще моя самая первая зарплата на самом первом месте работы. Не нужно стесняться мониторить рынок и в случае возникновения возможностей - менять работу. Связи тоже очень важны профессиональные.


Прекрасно, рад за Вас.

Моя первая зарплата в Финляндии была 9000 финских марок, это 1500 евро по курсу, до налогов, и примерно 1000 после налогов, в 2000 году. Через 20 лет случайно обнаружил себя в вероконе, ну, наверное, повезло. Желаю и Вам там же оказаться )

За советы по улучшению благосостояния огромное спасибо!

Suhov 22-05-2021 18:56

Цитата:
Сообщение от Suhov
Прекрасно, рад за Вас.

Моя первая зарплата в Финляндии была 9000 финских марок, это 1500 евро по курсу, до налогов, и примерно 1000 после налогов, в 2000 году. Через 20 лет случайно обнаружил себя в вероконе, ну, наверное, повезло. Желаю и Вам там же оказаться )

За советы по улучшению благосостояния огромное спасибо!


Эта 1000 улетала следующим образом:

500 аренда,
300 питание на 3х,
100 детсад,
100 бензин и ремонт авто,
0 на непредвиденные расходы, типа похода к врачу, лекарства, покупка одежды и игрушек малышу и пр.

Всякие адаптации, пособия, подъёмные, компенсации и прочая лафа нам была недоступна, я же работать приехал, а не переселяться.

KiDr 22-05-2021 19:06

Опять двадцать пять, то-то думаю чего это у меня яйца зачесалися.

Suhov 22-05-2021 19:09

Цитата:
Сообщение от KiDr
Опять двадцать пять, то-то думаю чего это у меня яйца зачесалися.


Это вечная тема.

Тут на форуме три вечных темы - "Где лучше - в Фи или в РФ?", "Зарплаты программистов", и "Как переехать в Фи?"

KALAMIES 22-05-2021 19:10

Цитата:
Сообщение от KiDr
Опять двадцать пять, то-то думаю чего это у меня яйца зачесалися.

Осторожнее с расчесыванием. :wisdom: :lol:

Vnik 22-05-2021 19:10

Пишите в более понятных единицах измерения, пожалуйста. Например, в сантиметрах.

kasatka 22-05-2021 19:20

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Vnik
Пишите в более понятных единицах измерения, пожалуйста. Например, в сантиметрах.


Пусть так пишут, так понятнее будет ))

void0 23-05-2021 01:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Эта 1000 улетала следующим образом:

500 аренда,
300 питание на 3х,
100 детсад,
100 бензин и ремонт авто,
0 на непредвиденные расходы, типа похода к врачу, лекарства, покупка одежды и игрушек малышу и пр.

Всякие адаптации, пособия, подъёмные, компенсации и прочая лафа нам была недоступна, я же работать приехал, а не переселяться.


У меня в 2007 году 3200 грязными.
Потом было очень тяжело. За двоих детей в садике 450 в месяц. Кредит на жилье 1000, вастика 300. За машину 250. Супруга только пособие получала по уходу 400.

Vitaly 23-05-2021 14:31

Цитата:
Сообщение от Suhov
Ну дайтобох. Мои наблюдения чуть другие. Потолок для разработчика я бы определил в 6500, не вижу для рынка причин платить больше, а средней для разработчиков (от юниора до сеньора) назвал бы 4000, ибо вилка 3-5К. Это для столичного региона.

Два человека, две точки зрения - это нормально.


Вот с пандемией то рынок и поменялся. Появилось куча американских контор, готовые платить больше (Gitlab/Canonical/AWS/Google). 6500 вообще не потолок и чем больше будет знать людей о этом, тем лучше. AWS на Senior Solutions Architect дают 130к в год базу и акций еще сверху.

KiDr 23-05-2021 19:49

Цитата:
Сообщение от Vitaly
Вот с пандемией то рынок и поменялся. Появилось куча американских контор, готовые платить больше (Gitlab/Canonical/AWS/Google). 6500 вообще не потолок и чем больше будет знать людей о этом, тем лучше. AWS на Senior Solutions Architect дают 130к в год базу и акций еще сверху.

Очень не верится что пандамия поднимет заработную плату на рынке труда:)

KiDr 23-05-2021 19:53

Цитата:
Сообщение от void0
У меня в 2007 году 3200 грязными.
Потом было очень тяжело. За двоих детей в садике 450 в месяц. Кредит на жилье 1000, вастика 300. За машину 250. Супруга только пособие получала по уходу 400.

У меня в 2000 тоже была гдето 9200 финских марок как у Сухова. А вот потом я долго сидел а одной конторе, без особых изменений. Что было огромной ошибкой, ибо надо прыгать раз в 2-3 года. Но мне тогда почему-то было пофиг:)

Vitaly 24-05-2021 00:18

Цитата:
Сообщение от KiDr
Очень не верится что пандамия поднимет заработную плату на рынке труда:)


а почему нет то? Мы же сейчас про айти. Где я работаю - best year ever, все показатели через крышу прут. У других компаний я слышал тоже. Ну и пришло понимание, что удалённо тоже можно нанимать людей.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:28.