Если чьи-то интересы не интересны,так надо пройти мимо этих интересов и не комментировать.Не интересно-проходи мимо...
Насчет того что "обществу интересно" это очень спорное утверждение.
Каждому по отдельности если,так вроде как интереснее так,типа "лучше быть богатым но здоровым и лучше водку пить чем воровать" (c),но на практике,увы,всё не так.И болеют,и воруют.
А что касается врачей и тех же эпидемиологов,так им на самом деле не нужны здоровые люди.Если все вдруг разом будут здоровы,так врачи и эпидемиологи ,естественно,тоже с голоду если сразу и не умрут,но вынуждены будут поменять профессию.А это им надо?
Помню,как-то давно,моего молодого коллегу понесло к врачам.Хирург на приеме недолго подумав сказал: "будем резать.Но это не страшно будет,несильно опасно".
Операция прошла в целом успешно,на следующее утро,на утреннем обходе хирург был в хорошем настроении,только завидев своего свежего пациента.Первые слова его при этом были : "Теперь ты-наш!",при этом он потирал руки :hug: :gy:

Так сами посмотрите в omakanta.

[QUOTE=grazhd]Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.


А где-то не в России кто-то заставляет?

А в феврале разве в России уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Вроде бы первое использование такого теста было зафиксировано в Китае 22 февраля. В другие страны его стали продавать в марте-апреле. И, если не секрет, то почему у Ваших родственников взяли эти тесты, если они уже давно выздоровели (перенеся пневмонию еще в сентябре)?

А ну да, просто думал если бы что нашли так уже давно бы позвонили.

Логично... но если бы нашли что-то, то сразу же из pandemiakeskus созвонились бы с Вами...

А кто ж их знает. Позвонили и сказали, что всем, у кого в городе была пневмония осенью делают тесты на антитела. Результат сообщили через пару месяцев. Но это из разряда мирового заговора, так как у них рядом Томка :shuffle:

Омаканта, это совсем просто и всем лет много уже понятно..

Скорейшего выздоровления!

Да как бы работающие тесты были уже давно... IgM- маркер острой первичной инфекции (неспецифичный)... IgA также вырабатываются в острый период инфекции, но считраются более избирательными на коронавирус... IgG синтезируются последними, через 5-6 недель с момента попадания вируса в организм, и сохраняют информацию о коронавирусе... какие новые тесты появились?... разъясните общественности...

При "второй волне" по 30 человек в день умирают? Риалли? Покажите статистику?

Какой-то врач сказал = одна баба сказала и его фамилия, часом не Мясников была? Причём, я хренею, дорогая редакция, а чё, у нас врачи вдруг занялись микробиологией резко? А ничего, что вопрос эффективности дезинфекции поверхностей как бэ к компетенции биологов-учёных относится? Приведёте препринт статьи какой-нить серъёзной исследовательской группы на эту тему? И ничего, кстати, что главврач - это, по-сути, не врач, а больше администратор с медицинским образованием?

Блин, уже не удивляешься потокам ахинеи в Инете, но этот нездоровый бред даже меня удивил! :(

Его фамилия Райнхард, Глава германской Федеральной врачебной палаты (Bundesärztekammer)
https://m.rus.delfi.ee/abroad/article.php?id=91322859

Да вот... пожалуйста... правда за последние сутки ни один не умер :shuffle: видать, приказ сверху получили :spy:
https://coronavirusstat.ru/country/sankt_peterburg/

Проходить мимо здесь не умеют. Надо…ну просто надо довести дело до ”своего конца" , милого своему сердцу))) и вставить свои 5 копеек в каждую щель :lol: Уступать и корректно промолчать тоже не умеют… будут биться до того состояния пока настроение другим дискутирующим не испортят.
На мой взгляд все версии как «за» так и «против» можно озвучивать. В этом и состоит дискус. Тем более, что даже среди специалистов есть существенные разногласия. Что уж нам смертным? Где нам снимать стресс как не на форуме в поисках истины. Я против нападок друг на друга до победного конца. Здесь нет специалистов и каждый по своему прав! :agree:

Jade а вы не находите, что вся эта статистика с подсчётами и так и этак абсолютно бестолковая?
Везде считают по-разному; весной считают иначе чем осенью... и т д надо красиво нарисовать… нарисуют, надо народ засадить по-домам и это обеспечат посчитав чуток иначе… А?

Статистика вообще вещь довольно интересная, и надо ее правильно собирать и использовать.
Вот например ребята считают запросы к поисковику и на их основе делают выводы о распространении короны в России.

"Рост за неделю — больше 40 процентов». О чем говорит динамика ковидных поисковых запросов"
https://www.fontanka.ru/2020/10/12/69501847/

Представь какие были бы маленькие очереди в больнице, если перестанут туда ходить из любопытства. :)

Похоже ничего и не изменилось в природе человека,как и 2000 лет назад.
Разделяй и властвуй.

Клуверт, статистика смертности никак не улучшилась в странах восточной Европы, в России, в США - везде, где слабая соц. защита, пожилые вынуждены работать или подрабатывать на пенсии, многие не имеют отдельного жилья.
В западной Европе и в Скандинавии с Финляндией улучшение можно объяснить тем, что тут многие после 55-60 могут позволить себе не работать и самоизолировались.

Посмотрите, сколько умирает ежедневно от ковид в Греции, Венгрии, Польше, Хорватии, Беларуси, Украине, России, США:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

46 лет,крепкий,да наверное из беретов,крепкий был,раз друг нашего.

Также в активах всем известный "Колмас", туркомплекс "Пиипун Пиха", нацпарк "Приладожье, десятки турбаз, производств и т.д. Начинал с раскладного столика с газировкой на вяртсильском перекрестке. Без папы-министра, дедушки генерала, сам. Трудяга.

Соболезную Дим. Очень печально когда уходят не просто хорошие люди но ещё и хорошие знакомые.🕯

Скопье
 

10.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos..._skope/11487259
16.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...nti n/11497337
17.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos... skope/11498540
18.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...oezdki/11500254
20.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...avirus/11503496
27.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...aetsya/11514763
13.10 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...vid-19/11592965
А что это за место такое?! Почему с ним авиа сообщение два раза в неделю? Да ещё и завозят нам вирус от туда?
На моей памяти был один маленький городок в Татарстане, где располагалась штаб-квартира ТАТНЕФТЬ. Так да, там был свой аэропорт и самолёт доставлял несколько чиновников (а заодно и ещё пару десятков пассажиров-челночников) утром в Москву на работу, а вечером обратно домой пять дней в неделю. Но потом штаб-квартиру перенесли в соседний город и рейс закрыли. А кто и зачем летает Скопье-Турку?! :spy:

PS Это Шурик что ли летает на собеседования?!

Офтопик конечно, но я думаю что тут ситуация обратная.
Типа это лоукост и они влезали во все дырки, где самые минимаьные требования и сборы, ну
и маршруы такие куда не летают монстры авиации обычно.

А тут вот все обрубилось, народу мало, вот эти лоукостеры и продолжают потихоньку людей возить,
маршруты то были запланированны давно и летать больше народу не на чем. И перелеты никто не отменял.

Я думаю на рейсах из Парижа тоже привозят что нибудь.

Далай-лама считает:



https://www.if24.ru/dalaj-lama-schi...oplennoj-karmy/

А другие считают-это тест на квантовый переход,другие мол,иноплантяне и т.д.
Сама то чему веришь?

Они там сговорились что ли все . :lol:




Языком чесать все сильны, я вот думаю что .... а в общем всем конечно пофиг что я думаю :agree:

Никто не сговорился,все можно обьяснить без всякой мистики и кабалы.
Карма-последствие действий,а если они были негативные,то через мысли это будет создавать референс на физическое тело,на которое в свою очередь будет влиять коронавирус.
+Лишая нагрузка на физиологию,трата энергии,которая требуется на иммунку и т.д.
Позитивные мысли-это + в борьбе с инфекцией.
Люди стали потреблять много мяса,требуется вырашивать много поросят,коров,бролеров,без химии никак просто,все привыкли к такой еде.
Создали карму-надо действовать,хорошо и плохо.
Карма работает только в физическом мире,здесь работает закон причин и следствий.

.. мне понравилось высказывание далай-ламы, в этом есть рациональное зерно и оно в ключевом слове, на мой взгляд - внутреннее умиротворение/покой

..тут ведь еще что...? микробы разные/всякие всегда были... и люди от них умирали...но и научились с ними сосуществовать, как то, что лекарства изобрели и т.д.... НО.. экология действительно зашкаливает, скорей всего, а иммунитет падает.. скорей всего, так как едим мы и дышим уже не из экологической среды..., потому на сейчас выживает даже не сильнейший, а наиболее спокойный в период пандемии..., ну и случай его величество, не надо исключать.. вот, вспомнилось сейчас.. у меня есть знакомая, бывшая хирургическая сестра.., когда мы с ней встречаемся, не часто, она из прошлой жизни много рассказывает..., так вот, бывали не раз ситуации, когда лежат больные, один молодой и крепкий, на выписку завтра.. - умирает ночью, а другой - больной и возраст приличный, дышит почти на ладан.. - выздоравливает.. вот и кумекай...
:hej:



добавлю .. и наиболее приспособленный к окружающей среде.. сейчас многие бегают/прыгают.. выбирают пищу более здоровую.., всякие оздоровительные методы пользуют... это гут, конечно же, но вот опять же вспоминается одна книжица, в ней герой встречается с шаманом.. и шаман, учитывая, что живет в глубинке северной, почти на краю света и там достаточно чистый воздух и еда лесная..., но он, шаман, оказавшись в городе, он ест консервы и объясняет это тем, что надо быть приспособленным к окружающей среде, не исключать пищу нездоровую, чтобы не заболеть до времени.. мысль понятна? как бы надо себя "ядиком" нагружать слегка.., чтобы организм умел бороться, не расслаблялся... как-то так вот)

Зачем уж консервы то кушать,если можно подойти к кehä 1-3 и просто глубоко подышать 30 минут и,бесплатно ведь.
Или закурить например,под бутылочку крепенькой.
Шаманы мне не интерeсны,как бы,с астралом не работаю,боюсь,был опыт однажды,да и опасно это,посильней консервов.

Внутренний покой,вот так прочитал и получил- из области фантастики.
Он говорит о покое не леса,парка,дома,фазенды(что тоже неплохо тоже)
Умиротворение-это очень высокий уровень в духовном мире,ибо этот покой не от мира сего.
А так -да,избегать стрессы,уединятся тоже неплохо,но для большинства это очень сложно,сидеть одному,ум не даст просто.
Да и у многих семьи,дети,родители.
Одиночество-сука.

это был только пример, вспомнилось.. в моменте написания..



Вов, этот покой каждому присущ и возможен, зачем недооценивать собеседников..., другое дело, что внимание всегда к чему-то приковано.. более интересному/значимому/волнительному... для ума.. а так всё просто, ведь ты знаешь)

Ну да,типа деньги,есть,но их надо заработать,но они везде ,мы их просто не видим.
Я ж не нашел этот покой,поэтому и не оценивать некого пока.
Но переживал,как бы,грехов много еше,вот и нe дают постоянку,визу продлевают,иногда.

Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

А в Афинах главврач предлагает всем желающим ковид-диссидентам экскурсии в палаты для зараженных. Желающих пока не было. Даже блогеры не хотят поймать на этом хайп, что удивительно - они же совсем без башки, то с Ниагары сигают, то ко львам в прайд ломятся без стука.

На 4 недели минимум . Решительно !

Так , а какой хайп загнуться в больничке-то ? Как не старайся , а красивую позу " на утке " не примешь .

Вот одна из важных причин снижения смертности от ковид:

Европейское медицинское агентство одобрило использование дексаметазона для ковид-пациентов в тяжелом состоянии:

https://www.fimea.fi/web/en/-/europ...cal-ventilation

Пишут, что подтверждено клиническими исследованиями уменьшение смертности среди таких пациентов в 1.5 раза при применении дексаметазона.

Лекарство недорогое и широко доступное для медицинских учреждений в России и в Украине.

Почитал украинский протокол терапевтического лечения при ковид-19:

https://www.dec.gov.ua/?ZG93bmxvYWQ...WQxOS1mLnBkZg==

Наиболее важные лекарства, помогающие уменьшить смертность:

Антикоагулянты для больных средней тяжести и тяжелых больных (например, фраксипарин, клексан и подобные) - предотвращают образование тромбов и инсульт.

Антибиотики (азитромицин и более сильные) для больных даже на начальной стадии - для предотвращения бактериальной пневмонии, сепсиса, септического шока, инфекции мочеполовых путей и пр.).

Дексаметазон (и аналоги) для тяжелых больных - гормональное противовоспалительное средство, снижающее смертность для очень тяжелых больных на вентиляции легких в полтора раза.

Все это нужно принимать по назначению врача.

https://www.youtube.com/watch?v=Y6c...M&pbjreload=101
https://docs4opendebate.be/en/open-letter/
https://mises.in.ua/article/otkryto...fYC 1U4XrVNf4N

Поскольку дексаметазон оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, десенсибилизирующее,
иммунодепрессивное, противошоковое и антитоксическое действие, то этот препарат применялся уже весной этого года довольно широко... уровень смертности весной от ковида Вы явно помните... ох, дурят нас... ох, дурят...

Это Вы на каком языке сейчас писали ? Похоже на казахский :) . В смысле , буквы - похожие , а слова явно иностранные ( шутка !!! )

Норм. 150 получил

это всё хорошо, но ты забываешь, что было в начале года, в Италии, например, когда умерло более сотни, если не ошибаюсь, врачей, лечивших больных..., разве при гриппе врачи умирают пачками..., то есть, сейчас уже понимают, скорей всего, что есть этот вирус и как с ним бороться, а тогда, в начале.., это было иное...

я уже в начале года объяснял, что то был список всех умерших врачей, как действующих, так и находящихся на пенсии или незанимавшихся практической работой.... даже приводил возраст и должности умерших... но легенда продолжает жить...

Ну, ок, не знаю, что это за врачи такие, что вдруг озаботились экономикой больше, чем здоровьем людей и выложили какую-то второсортную петицию на непойми где, но отдельные тезисы очень понравились

Ага, ничего, абсолютно! Но фигня, что в той же РФ "вдруг" практически в 2 раза подскочила смертность от "внебольничной пневмонии" в сравнении с 2019г. Ну я понимаю, несколько тысяч туда, несколько сюда - фигня вопрос!

Это точно врачи писали?! ПЦР - это как раз очень прецизионный инструмент! Очень точный. Другое дело, что по их же ссылке на набор для проведения ПЦР по ковиду, в разделе Limitation сказано:

Ну дык, блин, проблема кривых рук есть везде, причём тут тест как таковой?

Не определяет, да. Но ПЦР может размножить одну единственную молекулу вирусной РНК только в сферическо-конно-вакуумных условиях. В реальности даже ПЦР начнёт амплификацию, если присутствует приличное кол-во молекул. Так что, если ПЦР сработал, с высокой вероятностью у пациента с вирусной нагрузкой проблем нет.

А это ваще перл!! Ага, совсем не привёл! Пипец! В Исландии, как раз, карантин был и очень жёсткий. Просто из-за разряженности населения и северного менталитета, там эпидемия вообще быстро прекратилась: просто нуль заболевших и карантин сняли, есс-но. А про Швецию, да ... Сравним смертность с Фи ли с норгами?

В общем, дальше этот поток ахинеи даже комментировать не стоит :(

По поводу антикоагулянтов, походу, правда. Заболела родственница 80-летняя. Так врачи сказали, что она переносит ковид лучше многих 50-60-летних, стали выяснять, а она много лет пьёт регулярно коагулянты: врачи прописали в своё время.

Урежте осетра, уважаемый. ПЦР - метод молекулярной диагностики, который именно и позволяет определить наличие возбудителя заболевания, даже если в пробе присутствует всего несколько молекул ДНК возбудителя.... поэтому метод ПЦР очень эффективен для диагностики трудно культивируемых, некультивируемых и скрыто существующих форм микроорганизмов, с которыми часто приходится сталкиваться при латентных и хронических инфекциях, поскольку этот метод позволяет избежать сложностей, связанных с выращиванием таких микроорганизмов в лабораторных условиях.... ПЦР-диагностика, которая позволяет выявлять вирусные заболевания, даже те, которые могут годами «жить» в организме человека и не вызывают никаких клинических проявлений .

В СПб коллег н осталось? Что пишут? ;)

Конечно остались, все живы-здоровы... о ковиде, почему то не разговариваем, больше о детях, увлечениях и т.п. ... этим летом была очередная годовщина окончания института, не попал из-за закрытых границ...

Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ :skalka:

я в этом нисколько не сомневаюсь.Если китайские партия и правительство прикажут,так найдут всё что угодно партии и правительству.Я доверяю и новости о том,что на норвежском лососе китайцы разглядели корону,это было пару месяцев тому назад.Благодаря этому открытию лосось норвежский очень дешев в нашем деревенском магазине :gy:

В Тампере сегодня антирекорд по количеству зараженных за весь год. :(

В апреле был день с 18-ю заразившимися. Сегодня - 26.

https://www.tays.fi/fi-fi/Sairaanho...navirus_lukuina

Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.

Избавляемся от "ошибки выжившего" и начинаем благодарить Китай за то что разобрался с предыдущим коронавирусом и подарил многим лишних 17 лет.

Это все равно, что благодарить алкаша за то, что он прошлый раз напился пьяным, заснул с сигаретой и устроил пожар, но успел потушить его и спас дом. И дал всем пожить в этом доме лишние два года. До следующего пожара, который устроил он же.

Надо им припомнить вообще все страшные пандемии гриппа - "испанку", азиатский грипп (1957-58), гонконгский грипп (1968-69)...

Испанка разве из Китая пошла?
Я бы им еще припомнил разрушение европейской легкой промышленности китайским государственным демпингом (основанном на заниженном курсе юаня) в начале 2000-х.