Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Свастика на Финском флаге (оффициально!!!) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19113)

Гемолайский 10-07-2008 14:34

Цитата:
Сообщение от Jade
Интересные песенные ассоциации в связи с фашизмом.

А как вам новая песня Гитлера?
Newly Discovered Footage Of Hitler Singing Movin' on up

http://www.youtube.com/watch?v=X6DqOM91_6w



Так то не у меня ассоциации.
эта картинка только пример паранойи у некоторых искателей.

посмотрите на досуге:
http://versii.org/2007/04/02/rossiya_bolna_fashizmom/

Цитата:
Сообщение от Jade
А как вам новая песня Гитлера?


Жаль youtube под запретом, а что он сам там поёт ?

Jade 10-07-2008 17:30

Цитата:
Сообщение от Blacky
Что значит " русский - единственный родной язык?" А якутский?!
Почему же надо так не уважать свою культуру и предков,что стыдно ими называться?
Да своей культурой любому народу гордиться надо. Навязали, понимаешь, разные "комплексы неполноценности" людям, теперь они маются: "я не я и мама не моя..."
Якутка по роду и племени, языку?! Значит ЯКУТКА и баста!
А если чёрный ребёнок родился у русской Маши Баранкиной, говорит только по-русски, любит свою маму, ест блины и играет на балайке, и понятия не имеет о языке и культуре далёкой Эфиопии, то кем ему быть можно?
Надо уважать свой язык и культуру. Никто с этим не спорит. Но причём здесь предки? О своих предках некоторые понятия не имеют.

Цитата:
Сообщение от Blacky
Кстати эта якутка в Финляндии, так что она теперь финка?
А я кто? *****? НИ ЗА ЧТО!
Не надо путать и мешать святое с грешным ( пояснение для некоторых: не понимайте последнее предложение совсем уж дословно. Ладно?)

Вам уже разумно ответила &Irene&.
Добавлю, что вы не финка, а русская по родному языку. Именно родной язык и определяет культуру. Эмиграция - это переходный этап, с которым связана для одних ассимиляция, для других - интеграция или изоляция.
Если якутка по каким-то причинам не знает якутского языка и живёт среди русскоязычных, перенимая их традиции, то она ассимилируется русскоязычным большинством. Некоторым семьям - обычно фанатикам - удаётся жить в полной изоляции внутри другой нации, но это очень трудно и на каком-то этапе детишки или внуки всё-таки будут ассимилированы окружающей средой и станут такими, как все вокруг.

КАМАЗ 10-07-2008 17:31

Блеки, ты все правильно говоришь, свастика и есть древний славянский символ, только вот после варварства немцев в 41 этот знак, к сожалению, стал синонимом фашисткой Германии.
Я к тому, что все надо расмотреть по контексту: то, что было на Руси 1000 лет назад - это одно, а то, что связанно с нациской Германии - другое.
Боюсь многие неонацисты используют (!) древние русские знаки как камуфляж (чтобы закон не нарушать).

КАМАЗ 10-07-2008 17:35

Цитата:
Сообщение от Blacky
Кстати эта якутка в Финляндии, так что она теперь финка?
А я кто? *****? НИ ЗА ЧТО!

Кстати, моей тете предложили получить полское гражданство (город, где родились ее родители, был частью Польши когда-то)
Она думала и думала. А потом вспомнила предков и сказала: "я? полячкой? НИ ЗА ЧТО!" :)
просто вспомнил :) сорри за оффтоп...

КАМАЗ 10-07-2008 17:36

Цитата:
Сообщение от Jade
А кто такой, по-вашему, "чистый славянин"? По черепу вы их определяете или как? И почему те "русские" не могут называть себя русскими, если для них русский родной?

Настоящая славянка могла бы на досуге поинтересоваться историей происхождения слова славяне, означающего изначально словене, то есть понимающие слово. То есть словене/славяне, как и русские, определяются исключительно по родному языку. Если для якутки русский - единственный родной язык, то она русская. А кто же ещё?

Вы, девушка, на каком языке пишете? правильно, на русском. Стало быть Вы русская? ;)

Jade 10-07-2008 18:17

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Вы, девушка, на каком языке пишете? правильно, на русском. Стало быть Вы русская? ;)
Естественно, по родному языку я русская. Но вот по предкам, по земле предков, по вере и по гражданству - нет, не русская. В моём случае, человек имеет право на нац. самоопределение - сам должен решить, какая нация ему "генетически" ближе.

КАМАЗ 10-07-2008 18:30

Цитата:
Сообщение от Jade
Естественно, по родному языку я русская. Но вот по предкам, по земле предков, по вере и по гражданству - нет, не русская. В моём случае, человек имеет право на нац. самоопределение - сам должен решить, какая нация ему "генетически" ближе.

позвольте спросить, а кто Вы по национальность тогда?


PS: определение нации по языковому признаку вроде Вы предложили...

Radogost 10-07-2008 18:33

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Блеки, ты все правильно говоришь, свастика и есть древний славянский символ, только вот после варварства немцев в 41 этот знак, к сожалению, стал синонимом фашисткой Германии.
Я к тому, что все надо расмотреть по контексту: то, что было на Руси 1000 лет назад - это одно, а то, что связанно с нациской Германии - другое.
Боюсь многие неонацисты используют (!) древние русские знаки как камуфляж (чтобы закон не нарушать).

А покуда этот знак будут запрещать, он так и останется символом нацистской Германии (не только России касается).

И вообще, че за дурацкая манера - требовать, чтобы "запад" за 20 лет забыл о своем предвзятом отношении к России и в то же время хранить память о свастике, как о символе гитлеровской Германии? Ведь подавляющее число россиян кричит, что "мы полетели в космос первыми", "мы победили фашизм" и тд. А потом удивление, что Россия на западе с совком ассоциируется. Так что либо нефиг плакать по поводу свастики на финском флаге (которая не имеет отношения к Гитлеру), либо нефиг плакать по поводу "злопамятного запада".

Jade 10-07-2008 18:40

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
позвольте спросить, а кто Вы по национальность тогда?
PS: определение нации по языковому признаку вроде Вы предложили...
Этническую национальность не регистрируют ни в одной стране, поэтому, честно говоря, я не зацикливаюсь на своей национальности - меня больше гражданская национальность/nationality и гражданские свободы интересуют. Этническая национальность, как и вероисповедание, - это нечто интимное и внутреннее. А вот моя финляндская национальность по паспорту - это конкретная реальность.

КАМАЗ 10-07-2008 18:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Этническую национальность не регистрируют ни в одной стране, поэтому, честно говоря, я не зацикливаюсь на своей национальности - меня больше гражданская национальность/nationality и гражданские свободы интересуют. Этническая национальность, как и вероисповедание, - это нечто интимное и внутреннее. А вот моя финляндская национальность по паспорту - это конкретная реальность.

Зачем столько букв? :) Написали бы просто "я финка". Это ж Ваше право, раз это "конкретно". ;)

Раз Вы знаете финский и русский... то как Вас определить по нац. признаку?
А родилисьбы Вы в США, кем бы Вы были по национальности? американкой?

Esmiralda 10-07-2008 19:18

У Финнов сvастика была за долго до того как появился фашизм.
Finnic
In Finland the swastika was often used in traditional folk art products, as a decoration or magical symbol on textiles and wood. Certain types of symbols which incorporated swastika were used to decorate wood; such symbols are called tursaansydän and mursunsydän in Finnish. Tursaansydän was often used until 18th century, when it was mostly replaced by simple swastika

Sami
An object very much like a hammer or a double axe is depicted among the magical symbols on the drums of Sami shamans, used in their religious ceremonies before Christianity was established. The name of the Lappish thunder god was Horagalles, thought to be derived from old man thor (Þórr karl'). Sometimes on the drums, a male figure with a hammer-like object in either hand is shown, and sometimes it is more like a cross with crooked ends, or a swastika

Jade 10-07-2008 19:18

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Жаль youtube под запретом, а что он сам там поёт ?
Не форма, а содержание определяет. И мой пример с песнями об этом: суть в том, что форма и содержание не есть одно и то же. Можно и в детской песенке заменить всего одно слово на пииип и содержание изменилось. Вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=6AXPnH0C9UA
граф Дракула поёт безобидную песенку о том, что он count/граф и любит count/считать, но это в youtube представили так, что граф любит трах***, а не считать (вместо count как будто f*сk). Настоящие слова песенки http://members.tripod.com/Tiny_dancer/counting.html

ПС Почему youtube под запретом?

Jade 10-07-2008 19:55

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Зачем столько букв? :) Написали бы просто "я финка". Это ж Ваше право, раз это "конкретно". ;)
Раз Вы знаете финский и русский... то как Вас определить по нац. признаку?
А родилисьбы Вы в США, кем бы Вы были по национальности? американкой?

Я не финка, а финляндка. Если б родилась в итальянской семье в США, то была бы американкой.

Blacky 10-07-2008 20:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Я не финка, а финляндка. Если б родилась в итальянской семье в США, то была бы американкой.

Финляндок не бывает! Вы это сами придумали?
У меня нет много сейчас писать и отвечать на посты, чуток попозже могу.
Я сейчас только коротко осмелюсь предположить, набраться наглости и вот так вот абсолютно не вникая в вашу персону по всему форуму, а только основываясь на нескольких постах в этой теме, попытаться определить вашу генетическую национальность, а скорее национальность ваших предков ( не говорю о языковых принадлежностях). Вот "спинным мозгом чую", что вы можете быть еврейкой. А почему? Я не права? Я же человек и могу ошибаться. Но вот почему мне в голову не приходит ни какая другая национальность? Хм... Вы не разрешите эту загадку? ( Предупреждаю все читающих этот пост: у меня нет ни капли желания и намерения кого-то обидеть, оскорбить или ещё что-то нехорошее).

Blacky 10-07-2008 20:51

Цитата:
Сообщение от Jade
Если б родилась в итальянской семье в США, то была бы американкой.

Америка не считается. Это страна, которая основывалась на интернациональном уровне. Её невозможно сравнивать с другим националистическими государствами.

Если же вы якутка и родились от якутской мамы в Якутии и говорите на якутском языке, но ваша мама в школе учила русский и вы тоже, то иммигрировав в Финляндию вы были бы кем?

Blacky 10-07-2008 21:00

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Кстати, моей тете предложили получить полское гражданство (город, где родились ее родители, был частью Польши когда-то)
Она думала и думала. А потом вспомнила предков и сказала: "я? полячкой? НИ ЗА ЧТО!" :)
просто вспомнил :) сорри за оффтоп...

Вот именно!
Хотя и поляки- славяне, но для некоторых может и это иметь значение, а что за славяне.
Некотрые остаются патриотами (в хорошем смысле этого слова) на всю жизнь.

Мой брат например патриот Дальнего востока и ещё конкретнее Хабаровска, но весь регион любит. Ив Москву его не заманишь и С Петербург не нужен. Он учился в Москве и видел всё и сравнить успел, но выбор свой он сделал на всю жизнь как видно и подтвердил его не деле. Это к тому, что патриоты бывают разными. Даже на уровне районов, краёв, областей, городов, не говоря у же о принадлежности к народам.

Blacky 10-07-2008 21:02

Цитата:
Сообщение от Jade
Этническую национальность не регистрируют ни в одной стране, поэтому, честно говоря, я не зацикливаюсь на своей национальности - меня больше гражданская национальность/nationality и гражданские свободы интересуют. Этническая национальность, как и вероисповедание, - это нечто интимное и внутреннее. А вот моя финляндская национальность по паспорту - это конкретная реальность.

Вы всего лишь навсего гражданка страны (государства) Финляндии и никакая это не национальность ваша. Угомонитесь уже!

Esmiralda 10-07-2008 21:22

Цитата:
Сообщение от Blacky
Вы всего лишь навсего гражданка Финляндии и никакая это не национальность ваша. Угомонитесь уже!

Во всех странах nationality это национальность: Американец, Финн, а в бывшем СССР это ошибочно считают этническим происхождением.

Jade, если у нее есть финский пасспорт, то финка, но этнически-русская.
Например, азербайджанцы-это нация состоящая из разных этносов. Русский, лезгин, тюрк, талыш, но гражданин Азербайджана-это азербайджанец (национальность). Если завтра кто из них станет финном по пасспорту, то во всех бланках в nationality будут писать финн, a originally Azeri

Blacky 10-07-2008 21:32

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Во всех странах nationality это национальность: Американец, Финн, а в бывшем СССР это ошибочно считают этническим происхождением.

Jade, если у нее есть финский пасспорт, то финка, но этнически-русская.
Например, азербайджанцы-это нация состоящая из разных этносов. Русский, лезгин, тюрк, талыш, но гражданин Азербайджана-это азербайджанец (национальность). Если завтра кто из них станет финном по пасспорту, то во всех бланках в nationality будут писать финн, a originally Azeri

Я сталкивалась с в США с людьми, которые всегда интересовались "Who are you originally ?". То есть то что я живу в Финляндии имеет только местечковое значение. Для людей в других странах большее значение имеет то КТО ЖЕ Я НА САМОМ ДЕЛЕ, какую культуру и гены несу в себе. Этим они себе они так же объясняют и мою внешность. Они читают меня (или кого угодно) как по шрифтовому коду мои генетические признаки: цвет глаз, волос, кожи, манеру поведения (например отношения женщина-мужчина у европейцев отличается от азиатских или у мусульман). Все эти внешние и культурные признаки несут в себе информацию и готовят человека с которым мы разговариваем к общению с нами на том уровне, который нам приемлем. Соответственно я тоже "читаю" собеседника и принимаю во внимание его этнические и культурные особенности.

Blacky 10-07-2008 21:34

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Во всех странах nationality это национальность: Американец, Финн, а в бывшем СССР это ошибочно считают этническим происхождением.

Да? А кто тогда по вашему националисты?

Esmiralda 10-07-2008 21:48

Цитата:
Сообщение от Blacky
Я сталкивалась с в США с людьми, которые всегда интересовались "Щхо аре ёу оригиналлы ?". То есть то что я живу в Финляндии имеет только местечковое значение. Для людей в других странах большее значение имеет то КТО ЖЕ Я НА САМОМ ДЕЛЕ, какую культуру и гены несу в себе. Этим они себе они так же объясняют и мою внешность. Они читают меня (или кого угодно) как по шрифтовому коду мои генетические признаки: цвет глаз, волос, кожи, манеру поведения (например отношения женщина-мужчина у европейцев отличается от азиатских или у мусульман). Все эти внешние и культурные признаки несут в себе информацию и готовят человека с которым мы разговариваем к общению с нами на том уровне, который нам приемлем. Соответственно я тоже "читаю" собеседника и принимаю во внимание его этнические и культурные особенности.

я считаю, что это не правильно. Расса, цвет, религия, этническое происхождение-это последнее на что должен обращать человек внимание. Иначе, Вас могут не "правильно" понять :)

Esmiralda 10-07-2008 21:51

Цитата:
Сообщение от Blacky
Да? А кто тогда по вашему националисты?

националисты, это скажем Жириновский (этнически не русский), но он националист :D

Jade 10-07-2008 22:25

Цитата:
Сообщение от Blacky
Финляндок не бывает! Вы это сами придумали?

Бывает и не моя выдумка. См. словари. http://ushdict.narod.ru/244/w73218.htm
Словарь Ушакова
ФИНЛЯНДЦЫ, финляндцев, ед. финляндец, финляндца, м. Жители Финляндии.

http://www.slovopedia.com/15/212/1599807.html
ФИНЛЯНДКА
финляндка [финляндка] ж. Женск. к сущ.: финляндец.

Цитата:
Сообщение от Blacky
попытаться определить вашу генетическую национальность, а скорее национальность ваших предков ( не говорю о языковых принадлежностях)...Вот "спинным мозгом чую"....Вы не разрешите эту загадку?
Мама из поляков, папа из немцев. Генетически отношусь долихоцефалам. А вы? Вот что-то мне говорит о том, что вы брахицефал. Или я ошибаюсь? :girl:

kisumisu 10-07-2008 22:36

расмшифруйте пжлста
а то тяжело с НЕ славянскими генами такое понять

BAM 10-07-2008 22:42

Цитата:
Сообщение от flexfit
не путай памятники архитектуры с государственными флагами ,кстати в россии и памятники выкорчевывали и плы перебирали не раз.

Дак там и церкви сравняли с землёй, а теперь отстраивают вновь...в стране дураков может твориться что угодно...а зедсь чтят традиции и историю...


Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.