Почти 200 страниц обсуждения, ого))) Закошмарили народ люто, конечно.
Закину свои ИМХО.
Месяц-полтора назад обратился в клинику с недомоганием. Жуткая головная боль, головокружение и прочие «классности». Температуры не было, простудных симптомов - тоже. Вроде как в те дни крутило живот. Сначала подумал, что что-то съел не то. Потом, когда почти неделю спустя продолжала кружится голова, даже за рулём, решил сходить к врачу всё-таки.
Позвонил в пяйвистус. На том конце тетя заохала и пригласила в клинику, в «ковидную половину». Хотя, повторюсь, ни кашля, ни температуры, ни каких простудных признаков не было. Просто недомогание и головокружение. Я и к врачу пошёл, потому что подумал - мало ли микроинсульт какой... В итоге послали в грязную зону на приём.
Пришёл к врачу. Осмотрели визуально. Доктор проверил на внешние признаки инсульта. Тест кривд никто не делал, кровь не брали. По-моему даже температуру не меняли, записали со слов. Дали распечатку, как покрутить головой, что бы распознать положение, в котором становится хуже. Заподозрили ущемление, видимо.
Вопрос: нахрена я ходил в грязную зону? Почему не сделали тест, если я пришёл в грязную зону? Как можно было отправить человека домой, не установив причину недомогания, вплоть до потери возможности ездить за рулём?
Собственно ИМХО: вся эта тема - грубая постановка по всем прямым и косвенным признакам. Нужные люди неплохо заработают на этом. Неоспоримый эффект - это переключение внимания людей от реальных проблем. Решение политическо-экономического кризиса, путём переключение внимания людей(чьи интересы?).
То, что это коммерция говорит хотя бы лютая разница в цене на одинаковые китайские маски, в зависимости от страны. И разница в цене тестов - тоже.
Думаю, спустя время, когда пыль осядет и шум поутихнет, мы сильно удивимся. Но по телевизору об этом уже не будут говорить. Так было во всеми прошлыми «эпидемиями» последнего времени.

... Вопрос: нахрена я ходил в грязную зону? Почему не сделали тест, если я пришёл в грязную зону? ... Так было во всеми прошлыми «эпидемиями» последнего времени.[/QUOTE]

А позвольте спросить: почему вы сами не сделали сразу корона тест? Разве в Финляндии нельзя записаться и сдать тест в безопасной зоне?
Сама сначала сдала бесплатный тест по электронной записи 8.12 ( Норвегия) Оборудовано 2 кабинета, вход прямо с улицы строго по записи ( расстояние от дверей соблюдено по санитарным меркам). На улице, на площадке на безопасном расстоянии перед 2 входами стоит по 2 человека обычно. То есть практически ни с кем не контактируешь.
Потом в связи с тем, что нужен отсчёт 72 часа от сдачи теста до пересечения границы Финляндии, сдала тест 11.12. Сначала записалась на утро, потом пересчитала часы, тут же отменила запись и перезаписалась на вечер.
Короче, сдавай хоть каждый день :):):)
На работе коллеги при малейших признаках нездоровья: насморке, недомогании сразу делаю тест и ждут рез- ты теста обычно 1-2 дня.

А какие еще бывают гриппы, кроме вирусных?

А почему Вы сравниваете с гриппом?

Мы не знаем, сколько ему лет (находится ли он в группе риска). Судя по высказываниям на форуме, человек в возрасте. Если дождаться "ухудшений" (у большинства их не будет), то потом уже может быть поздно лечить. Лечение в данном случае направлено на профилактику ухудшений. Чтобы их не возникло. Эти лекарства должен выписать врач.

Два основных ухудшения при коронавирусе, которые можно исключить своевременным приемом лекарств:
1) образование тромбов и последующий инфаркт или инсульт.
2) бактериальная пневмония

В первом случае к врачу "в случае ухудшения" обращаться поздно. Наглядные примеры: Абдулманап Нурмагомедов (по личному указанию Путина перевезли в Москву к лучшим врачам, но ничего не смогли сделать), режиссер Роман Виктюк, мэр Харькова Кернес.

Во втором случае тоже ни к чему доводить до ситуации, когда тяжело дышать и выясняется, что поражено 60% легких. Это даже на рентгене не всегда видно, и человек сам в домашних условиях вовремя "ухудшение" никак обнаружить не сможет. Слегка поможет пульсоксиметр (стоит порядка 20 евро), но тоже не на начальном этапе, а когда уровень кислорода в крови серьезно уменьшится.

Российские и украинские официальные протоколы лечения доступны в интернете. Их можно скачать и прочитать. Я не знаю, доступен ли в интернете финский протокол лечения.

Если не за деньги - то только по направлению врача в клинике. Я и рассчитывал, что меня направят. Из своего кармана почти 200е за тест я платить не собираюсь.
Потому и сделал выводы, что все это пурга, которую нагнетают. Другого объяснения лютому пофигизму у персонала клиники я найти не могу. Честно, я думал, что меня всего затеститруют и чуть ли не на просвет посмотрят, всю кровь выпьют и посадят в аквариум. В итоге пришел домой через пол часа с 10-ю листами распечаток, как крутить головой.
Тут одно из двух: либо финская медицина - это пшик, если ты не помираешь прям в клинике. Либо эта ситуация с короной раздута до абсурда.
И как бонус - у знакомого знакомого в Бельгии при схожих симптомах поставили корону.

А почему нет? Это тоже вирусное заболевание с всевозможными осложнениями, включая двустороннюю пнечмонию, и даже поражения цнс.

"Грипп дает много осложнений (ринит, синусит, отит, бронхит, пневмония, миокардит, перикардит, мышечные осложнения, поражение ЦНС, поражение почек и др.) Грипп способствует обострению и/или декомпенсации хронических заболеваний Грипп вызывает высокую смертность."

Никаких. Только вирусные. По-крайней мере на сегодняшний день известно только вирусное происхождение гриппа.

Как происходит забор материала на исследование в Норвегии? Мазок.
В России: пациент открывает рот, медработник/лаборант проводит палочкой с ваткой по горлу.
В Финляндии - мазок из носоглотки через нос, глубоко, болезненно, иногда с кровью.

Сначала: пациент открывает рот, медработник/лаборант проводит палочкой с ваткой по горлу.
Потом: мазок из носоглотки через нос. Ну да, некомфортно, но терпимо. Сдавала тест 4 раза. Обошлось без крови.

Не скажу за всю Норвегию, но в нашем городке тест бесплатен. И без направлений от врача.
Вернувшись из отпуска в августе сдавала 2 теста тоже по записи после того, как получила сообщение от работодателя, что не могу выйти на работу пока не сдам 2 теста.

Из своего кармана почти 200е за тест я платить не
Финская медицина - это пшик, если ты не помираешь прям в клинике.
И как бонус - у знакомого знакомого в Бельгии при схожих симптомах поставили корону.[/QUOTE]
Неужели опять все поменялось? Всегда тест на корону можно было сделать бесплатно. Вот сам офиц.сертификат, за него, да надо было платить.
Финс.медицина не пшик, но в ней, увы, все меньше опытных врачей. Вся область профилактической медицины слабая, много бюрократии,
Совершенно тупых, не нужных программ/компьютерных/ А так же убивает возможность купить в аптеке без рецепта, элементарные лекарства. Которые, в нек.случаях могут спасти жизнь.

Давняя история , но абсолютно реальная :
Мужчина проходил обследование по поводу жалобы на сердце . Финальный результат : здоров . Типа : " Мнительный ты стал , Сидор " ( цитата из " Неуловимые мстители " ) . Вышел из кабинета , спустился по лестнице , упал и умер . Диагноз : инфаркт . Это был муж дальней знакомой . Я её подвозил как-то ...


Тут одно из двух: либо финская медицина - это пшик, если ты не помираешь прям в клинике.

Слишком много букв. Пишите в следующий раз просто - это тоже заболевание.

Ну либо я не знаю просто, где его делают в Финляндии бесплатно "с порога", по первому требованию... либо одно из двух))))
Сегодня специально вбил в гугл "бесплатный тест на короновирус"(по-фински есессно). Первые две страницы - частные клиники, плюс статьи за апрель-май про корону.
Либо действительно бесплатно, только по направлению врача, либо это особо секретная информация и ее прячут.
Только "жуткие цифры статистики" со всех утюгов.

Не знаю, как вы гуглите и умеете ли действительно читать по-фински. Информация легко доступна на сайтах городов. Бесплатно- при наличии симптомов по направлению ajanvaraus. К врачу за направлением не надо.
https://www.hel.fi/helsinki/korona-...ronavirustesti/

Забыл указать - мы в разных странах живем. Я живу в южной карелии, а вы в хельсинки. Увы, я все 15 лет сталкиваюсь с тем, что есть Финляндия, а есть Хельсинки, и увы - это разные страны. Но это лирика.

В моем регионе соц. здравоохранением занимается организация ESKOTE. Собственно в этой клинике я и был, со своими симптомами. Откуда меня и отправили домой, даже не взяв кровь, после посещения грязной зоны.

И финалочка по поводу статистики и цифр. За все время, в регионе, где я живу, 187 заражений подтверждено... на 130тыс населения. Вот вам и информация о том, как эти цифры появляются.

На сайте моего города ни слова о том, где можно пройти тестирование. Только рекомендации о масках, карантине и о том, что мы в фазе ускорения.
В гугле после сайта города и, собственно ESKOTE, идут ссылки на мехиляйнины и тервеустало и т.д, - по запросу "Koronavirustestaus (город)".

Делайте выводы. Я свои уже сделал.

Ха-ха, в Ексоте всё как раз гораздо проще, чем в Хельсинки.
Просто у вас тест не взяли, видимо, потому, что никаких симптомов коронавируса нет.

https://www.eksote.fi/Koronavirus/t...ut/default.aspx

Поищите не на ескоте, а на eксоте.

https://www.eksote.fi/Koronavirus/k...ut/default.aspx

вчера первый раз услышала, что кто переболел Можно привиться не раньше чем через пол года

Так ведь у него боль в животе, а температуру ему даже и не измеряли, но на сайте eksote указано, что достаточно 1 симптома из перечисленных:
https://www.eksote.fi/Koronavirus/k...ut/default.aspx

Я не в Хельсинки (хотя тоже HUS), но тоже записывалась на бесплатный тест через интернет без всяких направлений.

У нас есть палатки в которых делают тесты.

Неужели просто в интернете заполнили вопросник с перечислением симптомов и автоматически получили запись на тест без созвона с медсестрой?

В СПб умер от COVID известный сексолог и психотерапевт Лев Щеглов, 74 г.

https://www.fontanka.ru/2020/12/12/69622701/

https://doctorpiter.ru/articles/27342/

(+ kts komm.)

Sinäkin olet sairastanut elämäsi aikana koronan aiheuttaman flunssan todennäköisesti jo lukuisia kertoja.
Näiden aiheuttajina ovat olleet tämänhetkisen pandemianaiheuttajan serkut.
Ne nimittäin ovat lievien flunssien takana.

Да, именно так.

У меня взяли тест без особых симптомов. Просто на основании того, что я часто нахожусь в общественных местах по делам.

))

:xduel:

Некоторые путают простуду/flunssa и грипп/influenssa.
И почему-то ковид постоянно норовят смешать с гриппом. :D
У кори и у ковида, как и у гриппа, тоже имеются симптомы простуды, но корь с гриппом народ, видимо, не путает (?).
Хотя некоторым всё одно - корь, ковид, грипп...- всё "простуда" :D

Дайте отгадаю... это Вы в Ленинграде, нынешнем Петербурге, пытались обследоваться и подлечиться?... всё один в один как здесь расписывала уважаемая форумчанка... а я ей не поверил... значит был неправ...

Неправильно ... искать надо на Эктоте
"Тест на коронавирус лучше сделать в течение 1-2-х суток после появления симптомов. В настоящий момент в Эктоте есть возможность проводить тестирование всем больным, чьи симптомы соответствуют симптомам коронавируса."

А вот еще:

"Экзоте напоминает, что пациентам, страдающим симптомами дыхательных путей или гриппом, нельзя идти на прием к медработнику или в социальную службу."

:)

Переводил для них скорее всего не VarlogMD, но судя по всему "Эксоте" - одно из самых сложных слов для русскоязычных. :)

Хочу сказать, что лаборатории ( при госпитале ) работают с корона тестами день и ночь. Видимо, и без выходных. Сдала тест 11.12 в 17:15. Ответ пришёл 12.12, суббота около 23 часов.
Молодцы!

Да, в названии две буквы местами перепутал, но кто хотел - понял о какой организации я говорил. Я тут вообще по врачам хожу крайне редко.
Смысл в том, что я сам изначально позвонил в приемную, не предполагая что я потенциально ковидный. Меня просто достало общее недомогание, потеря концентрации и то, что меня за рулем укачивать стало. Я подумал, что у меня типа микроинсульта или мало ли какая фигня. Но по телефону приемной тетя, выслушав мои симптомы, решила отправить меня к доктору в карантинную зону, на прием.
И вот, я придя в грязную зону на прием к врачу, ушел оттуда без единого анализа и с несколькими листками распечатки. Вопрос-1: нафига меня отправили в карантинную зону? Вопрос-2: почему не сделаны тесты и анализы, если я пришел туда "потенциально заразным"?
Из личного опыта я делаю вывод, что это полная фигня раздутая до абсурда. Кошмарят народ по чем зря. Либо, раздолбайство врачей сведет на нет все усилия по борьбе с "эпидемией".
Вся эта "борьба" - это профанация и полумеры. Было бы все действительно серьезно, принимали бы совсем другие меры и вопрос был бы закрыт за пару месяцев, без убитой экономики.
По моим прикидкам, в той или иной форме переболело уже почти все мое окружение. Просто чуть хуже состояние, чем при обычной простуде и чуть более "экзотичные" сиптомы.
Смысл этого цирка многим думающим людям давно понятен. Непонятно только - сколько еще это будет продолжатся, и когда дадут заниматься нормальными делами, и перестанут нагонять жути. А то скоро тех, кого не убил ковид, добьет голод.
Еще раз, ИМХО, основанное на личном опыте.

Нет, в регионе Южная Карелия, в Финляндии.

Меня это и удивило больше всего. Я в обычные года, когда приходил брать больничный по простуде, мне тут же делали анализ крови. А в этом "ужасном и страшном году" я даже простудой не болел. Но когда пришел в красную зону, куда меня отправила сестра после разговора по телефону, и ушел оттуда с листочками... такое пофигистское отношение меня просто поразило. Все ходят в масках, визорах и костюмах... туда не садись, сюда садись.... руки мы тебе попшикаем.... а в итоге - иди домой с миром, дорогой. Поплохеет - приходи снова, через несколько дней.
Даже если я был здоровым до этого, то после похода в красную зону в одной маске - 95% что заразился.

В США одобрили вакцину Pfizer и 14-го декабря начнут вакцинировать для начала 3 миллиона человек (именно столько доз уже готово).

В ЕС на 17 декабря назначено утверждение вакцины Moderna (лучшей по мнению нашего El Sirujano).

Eksote - Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri.

https://www.hus.fi/ajankohtaista/ko...avirustartuntaa

Ну как одобрили?... злые языки утверждают что Глава администрации Белого дома Mark Meadows приказал уполномоченному FDA (федерального агентства по надзору за качеством и безопасностью лекарств) уволиться по собственному желанию до конца дня, если до конца дня вакцина Pfizer не будет одобрена.... и не одобрение пока у вакцины, а разрешение на временное применение в условиях чрезвычайной ситуации...

А пока пошли первые сообщения о вакцинации: Британская Национальная служба здравоохранения развертывает “реанимационные учреждения” в центрах вакцинации от коронавируса после того, как два медика пострадали от анафилактических реакций после первого же укола вакциной Pfizer...

А чё,неплохой сценарий очередного апокалипсиса ) никаких войн,атомных бомб...сами себя укололи и вымерли ))

Если ещё учесть тот факт, что предположительно действие вакцины Pfizer действует в течении 4-5 месяцев, т.е. прививаться придётся , округляем, каждые полгода, то действительно намечается апокалипсис... нее, китайские товарищи действительно что то знают про вакцинацию, чего нам не дано...

Мой карантин заканчивается сегодня ... Позвонил боссу , что на работу хочу . А тот придумал , что я обязан сдать тест ещё раз , чтоб убедиться , что угроза заражения окружающих ( дословно ) миновала . Врачи , кстати , ни о чём подобном не говорили \ не писали .
Ну , что же ... Записался на тест . Пришлось объявить " потерю обоняния и насморк " . Иначе на бесплатный тест не записаться . Тем более , что нюха-то нет , а вот заложенный нос присутствует .

Бродяга, скажи, пожалуйста, ты много сахара и вообще сладостей употребляешь?

Вообще без сахара живу . Ну , что-то из выпечки ... И , уже года 2 - с утра чайную ложечку мёда под стакан холодной воды .

И работают там люди в полуполевых условиях без всяких бонусов и прочих "морковок". Совершенно тупое упрямство руководства мотивированное тем, что денег у концерна нет. Правительство же заявило, что это не их, правительства, дело. Хотя бы бесплатную еду сделали этим людям во время дежурства. Учитывая, сколько этой еды выбрасывается в столовке в конце дня.

Можно посмотреть в фейсбуке на hoitajat.net , что думают люди по этому поводу.

Если б сократить руководство с их раздутыми зарплатами, то больше б было денег на "морковки" для медработников, которые вертятся на работе.
Часть работников бюджетной медицины крутится, а часть бездельничает.

В нашем городе в ТК всегда пусто - мед. персонал ловко манипулирует приёмом, оттягивая запись даже к медсёстрам -
в интернете (до короны) запись на ближайший день есть, а по телефону говорят, что нет.
А к врачам запись - это супер-редкое явление.
Правда, от толковой медсестры больше пользы, чем от бестолкового врача.

Да, в вашем случае, видимо, результативнее (и даже чуть дешевле) было б самому сделать раcширенный анализ крови и СРБ в synlab без направления лекаря - см. https://www.synlab.fi/HealthFolder/...46&Locale=fi-FI

Если приём врача в дежурном отделении больницы стоит 41е, то в SYNLAB без направления за 40е анализы крови:
TVK, täydellinen verenkuva 12,90 € и C-reaktiivinen proteiini, S -CRP 16,90 €

Для людей работающих в таких палатках до сих пор не предусмотрена специальная тёплая одежда, обувь у них своя, а не рабочая.

Как вишенка на торт, крем для рук они тоже сами себе покупают. И это при том, что руки постоянно диз.раствором протираются.

И было бы славно, если б руководство спустилось бы со своих небес и прошлось бы по пунктам забора тестов.

???? Не "вишенка", а возмутительное безобразие

Выражение "вишенка на торте" используется в двух значениях. 1) Приятное дополнение к основному событию, явлению и т. ... "Вишенка на торте" - это как дополнительный, и часто не ожидаемый, бонус к чему-то хорошему. Иногда это означает очень удачное завершение какого-либо дела и получение за это каких-то приятных бонусов.

Все правильно она написала. Здесь вишенка, как последний штрих, завершающий картину.

Да уж. А человеку у которого и так есть такой диагноз, эта прививка наверняка ещё опаснее.

Да ладно.. Сейчас у персонала слово naurettava, в основном, в обиходе.:)

Этот анализ потом виден врачам и в omakanta?

"персонал" - это Ваши коллеги?

Это персонал, где и я работаю.

К чему Ваш вопрос?


Что-то вспомнилось: А Вам-то, Сударь, что за печаль?

Или : Какое твоё... дело?
(

Забавно, на самом деле, когда люди ставят лайки за неверно обозначенную "вишенку на тортé" и проходят спокойно мимо берущих тесты на ковид. В той же теме.

Времена и нравы.

Даже странно как-то . А что говорит профсоюз ? Мне казалось , что мед.профсоюз в Финляндии - достаточная сила .
P.S. Предложил бы забастовку до решения вопроса . Но сейчас ещё и забастовка ... А , с другой стороны , когда ещё ?
Впрочем , забастовки - это не про финнов .