Какой например?
Мы , кажется, уже это проходили , когда специалисты подьезды моют и заслуженые учителя семечками да сигаретами торгуют.
Всё таки , как по мне, это правильно, что гос-во не даёт своим людям сдохнуть от голода. Чем лучше общая социальная картина, тем спокойней мы живём. Думаю мало кому нравятся дети-воришки "беспризорники", коих к слову в СССР было несметное кол-во.

спасибо за ностальгию
 

я вас почитал прямо вспомнил, уроки день знаний, урок мужества, история, политинформация, политэкономия, философия, история КПСС, ОГЗ и еще х.з...
про сражение за родину я слышал раньше чем взял в руки букварь и игры у нас были в детстве, поймать Гитлера... не надо этой совковой пропогнады более, не моему возрасту только...
гоните эту ахинею молодеже они рот раскроют..
за родину повоевали и дедушки и бабушки и отцы и матери и мне пришлось 3 года не на кухне провести.
только что сьездил на ВАШу родину, похоронил брата отца....
человек всю жизнь отпахал , блокаду просидел в питерском детдоме, отец погиб при обороне Ленинграда....


Знаешь как с ним родина обошлась?
Когда ему поставили диагноз рак и он не смог ходить, его привезли и выкинули как собаку все....
у Родины руки умыты, спасибо....
его жена которая за собой еле ухаживает и я обучились на медсестру хосписа...
врачи и медсестры даже отказывались приходить по вызову...


вот я и мотался постоянно из фашсткой Финляндии с евриками разруливал эту гуманную ситуацию на вашей так сказать родине...

пример про евреев вдохновляет только их самих, тк он скорее отрицательный чем поучительный...
им везде хорошо, это известно,они и сюда стадами пруться с земли обетованной,очевидно наобитовались уже...

если вы любите родину с той стороны финской граници- молодцы любите и нас не поучайте как жить.Я когда там нахожусь никого не поучаю.. Если вы начинаете мне тут гнать историю КПСС, слушайте про себя много интересного...


если как то сюда заблудились со своею лбовью, то Аллегро ходит на родину 2 раза в сутки.
там нет вас недолюбливающих финнов там вы свой.
вперед, удваивайте ВВП.

Например, система социальных пособий по безработице, которые стремительно урезаются при невыходе человека на работу в течение непродолжительного времени.
И вообще невозможность получения пособия, когда чел зарегистрирован в системе как "профессиональный безработный"

Не хочу даже за это начинать, настроение не то :)

Настроение должно быть предпраздничное.
Смайл.

Это кстати тоже одно из самых четких воспоминаний об СССР - праздники.
Бутылка советского шампанского возле балкона, торт "Прага", бутеры с икрой...
И Алла Борисовна по телеку, затягивающая какой-нибудь свой очередной всесоюзный хит: "Жить невозможно повернуть назад..."

Вот это лажа."Отрабатывать" на стройке не каждому подходило.Я помню,(это было при совке), как к нам на работу ("в соседний цех") пришел один музыкант,"заработать квартиру".Он недавно женился,жил в квартире у тещи.Но он был музыкантом,он не умел больше ничего делать.Он не получил бы квартиры никогда,будучи музыкантом,хоть до самой пенсии.
Организация наша была нестроительная,но шанс получить какую-то малосемейную конуру в общаге у него был...И начал он "зарабатывать квартиру".И ничего из этого не получилось.Единственное,что у него получалось-выпивать с коллегами после работы.Но теща с женой это вовремя пресекли,к счастью,и он ушел обратно в музыканты...

Знаешь, это всё таки воспоминания детства, мы не можем быть уж очень обьективными , т.к прожили при союзе только самые добрые моменты жизни.

Какими бы не были эти моменты, но они же наши.
Тема то "Воспоминания об СССР"
У меня вот они такие.
Ну, извините, что о том времени у меня сплошной позитив остался, а всё негативное хоть и помню, но не придаю значения.
Всё-таки, окунаясь в "омут памяти"(с) хочется лишний раз вспомнить что-то хорошее, а не то, что у Лейоны3 с форума Суоми.ру был разбитый унитаз в уборной.
Зеленый смайл.

Ессесна наши и попрошу на них не претендовать)))
Но как я задубела в очереди за молоком я всё равно никогда не забуду. :D


ЗЫ.Кстати небольшой офф на темы "памяти", хотела сказать БэКашечке в какой то теме, но забыла. Там было о мстить и простить и он спрашивал "расскажите как простили обиду и не отомстили"... я тогда аж растерялась - как я могу о таком рассказывать, если простила и забыла?

А мне Затик Кананян клюшкой губу рассек.
С тех пор я вот армян не люблю и не верю в дружбу народов.

А мне Ванька Пузанов 2 года портфель домой носил. Сейчас воообще носят портфели?

Нет. Сейчас другое: Ленк, хочешь я тебе айПад заряжу?

Та ну айпад, им же даже по башке не треснуть увесисто , да и на нём с горы зимой кататься можно тока один раз.

Ой, забыл ответить... ;)
Ну да, ну да... вот именно, приблизительно такую мысль я и вынашивал, в ответ Леёне... ;) А ты её озвучил... ;)

Вас не выпускали..., а нас хоть и пригласили, и выпускали, но не впускали .. дольше, чем вас... ;)

Помню, помню всю эту возню, на радио Свобода, и Голос Америки из Вашингтона... ;)
И что, Москва согласилась, выполнила условие, выпустили вас, а вот Вашингтон, до сих пор поправку Джексона-Вэника не отменил..(!) Вот где стагнаты сидят, а не в СССР... ;)

Вы финнам рассказывайте,что Финляндия Ваша Родина,вот им и будет интересно послушать,что благополучную и сытую Финляндию в которой вам после долгих мытарств выдали разрешение пожить(а могли бы и отнять это разрешение,если бы плохо себя вели)и разрешение выдавали постепенно,вы никогда до конца не были уверены,что продлят или оставят на постоянку.Вы и кирпичика не положили в здания той страны,что называете родиной. Это благополучие строили финны,не наши родители и не мы. Наши (и Ваши) родители строили СССРи эту страну некоторые стесняются назвать Родиной, а с паспортами ходят русскими. Граждане ссср говорят что их Родина сытая Финляндия. Я не родилась только что и 2+2 сложить умею.Честно надо себя вести.Если СССР Вам не Родина,то и Финляндия Вам тоже не РОдина.От одной Вы открещиваетесь,а вторая Вас не признает сыном. И не надо злиться-смотрите правде в глаза-это голая правда

Очень умные слова. А акс-47, для вас Родина, страна что? Правительство или все-таки люди?

Надо было тебе медаль дать, за треску-то... и квартиру бесплатно... Или ты ее в Афганистане ловил?

С японцами приходилось сталкиваться по работе, отсутсвия и даже недостатка эгоизма в них не замечал.

Собственно бестолковым я считаю не коллективизм вообще, а ту форму, которую он принимал в пионерской организации: берется 20 в общем достаточно случайных детей, и назначают их сплоченным коллективом. Из чего сразу получается несуразица.

* Немного не понимаю как в разговоре о пионерах можно говорить о каком-либо пугании.

У нас Янычем "обществоведение" называется "социологией".

А как школьный класс образуется?
А спортивная секция?
А отряд в летнем лагере?

Объясню.
Здесь просто такие интересные вещи про пионерию рассказывают, что не будь я сам в ней, решил бы и правда, что исчадие крокодила какое-то, а не детская организация.

Яныч тоже древний грек?

Турки оба :gy:

как вам удобнее, не буду ваши изуродованное мировоззрение совка корректировать, это не поддается быстрому лечению...
уродовали 3 поколения, результат заметен.

что то изменится если я скажу что ссср фактическое место рождения?
и что?
где он ссср?
издох и туда дорога.
не страна и была если из за жевачки и джынсов побросали ракеты и пушки и побежали...
я вообще не гружусь этими вопросами родина, ссср..
живу тут как все остальные остальные..
других гражданств и видов на жительств не имею.

тема была об ссср, я вспомнил что помнил, вам не пронравилось?
читайте "Малая Земля" вам понравится.


что касаемо что строил и рушил...
20 лет выплатил уже четверть миллиона налогов в Финляндии.
и кирпичей тут наложил и разобрал столько, деточка что тебе пожалуй не удастся, в сети много сидишь:)

с постоянкой мучаешся очевидно ты:)
я приехал как белый человек, на таможню вызвали такси.
нас сюда, видите ли звал президент и было решение парламента ,
как вы сюда заплутали и в каком вас контейнере привезли
было бы интересно услышать..

Я то приехала раньше Вас, в 1989 году) и гражданство у меня за подписью Ахтисаари.так что передо мной Вам хвастаться нечем

Это не есть гуд, сперва родина по боку, потом родные. Все от одного корня.

написао так много но понял- шо ты был из "сливок" - в Артеках бывал, на самолетах летал а потмо тебя сюда позвали. Ну че могу сказать? Жилось тебе неплохо (мне кстати тоже, хотя как чеснвый пионер об артеке мог только мечтать :gy:)

странная дискусия
 

начали за здравие закончили... я приехала в 89, подпись Ахтисаари, хвастаться..
бред какой то..:
деточка, дускусия теряет начало и конец.
вы под лекарствами или рождество отмечаете?

Так зачем Вам мне говорить о том.что я на постоянке?.Кто чем передо мной хвастался? Вы думали,что раньше меня приехали и в этом есть какая то ваша заслуга. Оказалось,что не раньше.
К Вашему сведению я алкоголь не пью.ТОлько на новый год и на день рождения. Будут еще какие то упреки в мою сторону?.Больше нам меряться нечем,потому что я -женщина,меряйтесь с мужчинами

Артек 1...
 

как я попал в артек.
это был 1981год.
к сливкам я никогда не относился,скорее к отстою общества.

папаша барабанил на атомном предприятии, тёр напильником урановые листы и клепал в 3 смены ядерный щит родины.

так как он клепал его активно и его фэйс был от этого зеленым но зато частенько на городской доске почета и даже с орденом, его в один прекрасный день вызвали в партком и сказали: " на завод пришло 4 путевки, хош отправить своего отпрыска к берегам черного моря"?
он весь стушевался и сказал ну.. если бесплатно то давайте...
закрутилась дикая машина ....

со школой где я обучался связались с самых верхов комитета партии...
и спросили есть ли у вас такой рас....дяй-пионэр по имени ЧЧЧ и как он в плане учебы и повидения и ленинских знаний? Директор вся заметалась, пионэр нашей школы!!! Артек!!

но оказалось что я был пионером дебильным... учился на 3 и 4 и ходил вообще часто без галстука и клал на многие предметы...
а галстук часто прятал в карман и вглядел он как из жопы вытащенный...

Но путевка дадена и именно дебильному пионэру!!!
собирали 2 или 3 собрания где меня вытаскивали на всеобщее обозрение и всячески характеризовали какой я клевый и собираю марки и не ругаюсь матом...
потом прегласили пионэрский актив который накрапал мне характеристику.
по которой я мог лететь хоть в космос...

так я поехал в один прекрасный день с республиканскими пионэрами на новеньком пазике в Пулково...
продолжение об Артеке завтра..

по каким заслугам сюда?
 

и по каким же заслугам сюда заблудились аш в 89-лохматом году)
только не говорите пожалуйсто что познакомились в санатории с финном и вышли за него замуж..
это так банально:(
и как сами пониаете, в те времена это было открытое предательство Родины..

Не надо говорить всякой ерунды.Я не уверена.что человек,который учился на 2 и 3 может принести что то полезное хоть одной Родине
Кстати,папу вашего я уважаю за трудолюбие и скромность,Видимо ,не только я,раз ему выделили для вас путевку в Артек

Что то ты путаешься в своих сказках. То ты в Артеке был в 1978(см 1071), то в 1981 в пионерах ходил. В 1989 в Фин. переехал, а в промежутке в армию на 3 года успел сходить(в дисбат наверно) нормальные люди 2 года в это время служили. А еще и поработать успел. Засланный ты "казачек"-провокатор гэбэшный

Все правильно, получил халяву пионером, отработал 3года в армии.

Хе. С СССР тебя как дешевый ресурс использовали, и сюда для того же завезли. Ну правда по спец сразрешению местного преза. Вот теперь и бтызгаешь слюной от собственной нереализации.
Никому твои жалостные рассказы про беспризорниое детство и прое..ный домик в деревне неинтересны (ну за редким исключением). Уехал - ну и слава богу.

Не. Обычный бывший двоешник, может отсидевший за хулиганку, всегда мучившийся на работе...
Правда с фантазией хорошо все.

:)

Артек 2
 

смена длилась 45 дней, поэтому мне навалили груду шмутья, в Пулково нас пропустили без всяких досмотров, сразу всех гуртом, через 3 часа мы уже были в Симферополе. +30 и засуха после наших +12был дикий перепад..
было красиво... удивило что розы ростут как сорняк...
территория лагеря была большой мы жили в 2х этажном корпусе девочки на втором нас кинули на 1й. Вожатые и воспитатели были непростые а все "заслуженные" все с орденами и званиями, нам их представили: заслуженный учитель латышской ССР: Светлана Борисовна Бакланов, заслуженный учитель Молдавской ССР Арсен Джебраилович Дебилов... и т.д...

короче я особо не стал знакомится с пионэрами тк многие из них чирикали на непонятных языках, большая часть говорила на украинском, молдавском и еще х.з знает на каком.
Через недельку я понял что замухрышка я в отряде я один. Все были детки крупных партийных бонз.. Вожатые боялись деток и даже лебезили перед ними, то что я отпрыск слесаря они тоже знали, т.к нас сопроваждал ворох характеристик и бумаг...
Детки быстро сбились в банд формирования по нац.признаку, я оказался практически один... на ленинградском варианте русского языка говорил я один:(
стало скучновато...

пришли интересные инженеры и записали меня в кружок авиамоделирования, я стал клепать самолеты и пускать их со 2го этажа здания, все они вскоре разбились...

пионеры из таджикистана были в нашей палате вообще интересные они вечером маструбировали группой и нам это все демонстрировали, было любопытно посмотреть на них у кого длиннее и кто быстрее, короче половое воспитание по артекски.....
чтож... тоже опыт для 10 летнего ребенка.
вожатые после 9 вечера вообще не спускались на 1й этаж...
поэтому ситуация была интересной и временами опасной.


я быстро понял что наезд на одного из несовсем белого пионэра заканчивался тем, что прибегала вся их диаспора и мне стало не фантан, я подружился только с одной девочкой, она тоже была из Ленинграда.
с остальными пионэрами-чурками у меня сложились очень натянутые отношения... я был в явном меньшенсве...
тем более к ним приезжали папы на черных волгах прямо на территорию лагеря.
и привозили хавчик типо черешни и клубники.
остальным показывали кукишь.

через 2 недели незаметно для себя я стал понимать и даже говорить на западном диалекте укринского языка... мне доблесные пионэры сразу дали кличку "пртивохаз" т.к я был худой как скилет...
там вообще ни один пионер не умел выговаривать букву "г", они выговаривали что среднее между "к" и "х".По возврату домой я долго боролся от этого выговора, мама была в шоке....

Первый залет не заставил себя долго ждать...
в центре лагеря стоял самолет кажется это был ИЛ62 и там был кинотеатр для лучшей смены... нас туда не пускали...
Мы на это положили с прибором и залезли во внутрь через стойку переднего шасси(этот лаз уже был проковырен без нас)
так я попал в "черный список"

после наших северных ночей там темнело мгновенно и было темно так что реально можно было заблудится на территории...
Зато 3...4 раза в неделю смотрели кино под открытым небом всем лагерем х.з знает сколько там было детей, но на стадион кинотеатр был похож...
расходится по отрядам в полной темноте было наше любимое занятие....
нас в кромешной темноте было не упасти мы обсирали вожатых, пугали девочек, кидались всяким говном и передвигались по кустам как партизаны...
было весело...

утром нас поднимал гинм СССР и все шлепали на аэродром где междуныродные мастера спорта СССР показывали нам зарядку....
народу было столько, что я садился жопой на бетонку и клал с прибором на их зарядку, в такой толпе меня просто никто не видел...

Затем всех заставляли орать"Здоровье в порядке спасибо зарядке"
мы орали "Здоровье в порядке без вашей зарядке" затем шли жрать...
вполне неплохо около столовки был музей космоса и был даже скафандр космонавта с подписью кажется Леонова, нам всегда хотелось шлем примерить на свою бошку, но он был за стеклом, а бить мы его не хотели...
криминала и так хватало...

море было в 100 метрах... теплое и прикольное..
но купаться не давали. к тому времени я уже в городе выполнил юношеский разряд по плаванию и брал призовые места среди школ города в брассе и на спине...
поэтому стоять по пояс в воде в дикой толпе и малейшее заплывание за бусы заканчивалось выкидыванием из воды...
это было не купание, а издивательство, жара 30, вода 27 а купаться 5 минут и то тебя выкидывают из воды за малейшую провинность...
короче я почти не купался..

вскоре меня из лагеря вообще захотели исключить...

Артек 3 исключение...
 

смена длилась так долго что родичи туда даже писали письма...
я загорел как обезьяна и и уже говорил на украинском языке.
вечером после 21.00 в отряде начиналась самая настоящая дедовщина.
Котору я один раз решил присечь...
С соседней палаты прибегали 4 грузинских пионэра, и нас лежачих лупасили подушками когда мы уже спали... Я имел глупость взять инициативу в свои руки....
Я взял свою подушку и один поперся к ним, врубил свет, поднял всю ихнюю чуркинскую палату и навешал 3 или 4 пионерам...
свет вырубил и пошел спать...
через 20 минут прибежали 4 вожатых... все они были заслуженные с медалями...
меня подняли в одних трусах и пенками погнали на второй этаж в комнату вожатых...
допрос длился около часа...
фразы: "письмо отцу на завод" "письмо в школу" "завтра домой"и т.д были самы мягкие.
я обрадовался как может человек в 11 лет завтра ? домой? ура!!!
хочу!!!
все свалили и меня оставили в одних трусах тусоваться в корридоре шум был дикий стали выглядывать девочки из номеров посмотреть на приступника в трусах...
ржач стоял неслабый...
через часа 2..3 нарисовались заслуженные учителя с бумагой в руке...
было уже часа 2 ночи...:(
сказали читай в ней было что то типа" ночью затеял драку, избил 3х пионеров"
расскаиваюсь прошу прощения и сообщаем в школу и отц"
я сказал что драк не затеивал а эти чурки сами приперлись и поэтому отхватили...
тут заслуженные взбесились вообще не по детски и сказали завтра на автобусе поедишь в аэропорт к роителям...
я скзала Ура!!!
на утро я не поехал никуда а попал в болничку с температурой 41....
и начал клеить ласты.
в больничке я пролежал до конца смены.... не сьездив ни в одну экскурсию и даже в Севастополь, где очень хотел побывать:(

в больничке было лучьше, там тоже быле все зслуженные....
в палете было 4 человека, рядом опять положили пионера из азии...
на сей раз он уже маструбировал практически мне на лицо...
я уже не удивлялся.
приходила нянечка и читала нам рассакзы про тимура и его команду...
я у нее спросил какая зарплата у Брежнева?
она скзала что не знает... но кудато свалила недавольная...

т.к я болел долго в один прекрасный день ко мне приперся весь отряд меня проведывать, все дети.... притворно спросили не сдох ли я?
и свалили...
из больнички я поехал уже домой...
самолет приземлился в Пулково, шел дождь было 8 градусов....
я чуть не плакал от радости....за 45 дней я не видел ни капли дождя...
наверное от этого я и заболел....

бумага ни в школу ни отцу на завод не пришла...
самое печальное было то, что меня заставили писать сочинение про артек...
я реально не знал что мне писать, если бы я написал правду оказался бы в дурдоме по исплнении 18 лет, где из меня бы сделалил овощь.
я написал про природу, которая мне показалось необычной и красивой.

Я знаю одного из "несливок общества",ездившего в Артек.Он был из обычной семьи.Это не был 47-й Акс :gy:,хотя фамилию он носил финскую.

Дедовщина-одна из привычных черт СССР,которая,увы,и до сих пор не искорена в РФ(тема уже есть на форуме).
Это уродливое явление уже начинало проявляться в школе,проф. учебных заведениях,ВУЗах,а дальше-в Армии.
Не тольк мальчики столкнулись с этим,а даже и девочки...

я как девочка с этим не сталкивалась. Кто искоренять должен был это в СССР? ВЫ старше,Вы там жили, Вы и были СССР ом ,разве не ваше это дело было учить молодежь как вести себя?

До того как не начали в демократию играть, дедовщина была не такая жестокая.
Потом "умные" начали альтернативную службу придумывать или просто косить от службы, в армию стали призывать бывших зеков. Дедовщина стала жестокой. Я уже этого не застал, раньше отслужил.

Вы как маленькая-ей Богу...
Вы полагаете,что я ,тогда ещё ребёнок,должна была каким-то образом это предотвращать? А взрослые учителя,преподаватели на что?
А потом ,будучи молодой девушкой,пойти в Армию и вместо офицеров вмешиваться в армейскую дедовщину?

Совершенно верно.Мне самому удалось застать дедовщину "с человеческим лицом".А потом прислали нового командира,этакого "демократа".Пришла новая дедовщина,с элементами беспредела.Следует упомянуть ,что не было кавказцев и азиатов,были бледнолицые,русские,карелы ,прибалты.
До меня потом доходили еще несколько раз отрывочные вести о том,как стало.Старого заслуженного прапорщика гоняли с топором...

Воспитание начиналось в семье.Например,меня воспитали мои родители.Я нигде не сталкивалась с дедовщиной,но,если бы увидела,считала бы своим долгом ее остановить. раз Вы возмущаетесь ею,значит Вам это знакомо? Или просто по наслышке. Ведь многие мужчины говорят,что у них не было дедовщины в Армии.

Да,да,я уже заметила,что Вы жили в изолированном обществе,а потому,что было на самом деле в сов. обществе-и понятия не имеете...

Раньше и криминал жил по понятиям,а потом стали убивать своих смотрящих и уже не удавалось удержать этот беспредел,Это я уже слышала тоже,будучи здесь

Вы взрослый человек и понимаете,что восприятие людьми одних и тех же событий разное

артек резюме
 

долгое время у меня был галстук с росписями всех пионэров отряда..
на разных языках и с наименованиями городов откуда они приехали..
даже что то было на арабском языке или грузинском, не помню...
по детской глупости я его вынес вместе с формой в помойку:(
сейчас бы этот галстук и росписи представляли бы даже некоторую ценность.
в то время об этом не задумывался выбросил все и забыл как страшный сон.
своих бы детей я туда не послал...


может быть это был не самый удачный опыт, но мне кажется у нынешних детей нет даже этого.
теперь в пионерлагерях игровые автоматы, казино,публичные дома,общежития гастарбайтеров либо вообще ветер гуляет в выбитых окнах.
В чечне,например были лагеря бандформирований или повстанцев....
как их правильно называть не знаю..

Я больше чем уверена,что у Вас было бы восприятие точно таким же как и у меня,если бы Вас, хрупкую 12 летнюю девочку использовал бы как грушу для битья,ровесник,посещающий школу боксу и оттачивающий свою боксёрскую технику на всех тех,кто был слабей его...
Или, согнувшись вдвое от от боли удара в живот,Вы подумали бы сразу о счастливом детстве в СССР?

Я тоже не сохранил свой галстук.Он был не такой,как у всех пионеров.Это был чехословацкий галстук,он был не ярко-красный,а чуть потемнее.Я его носил обычно в кармане,он был как изжеванный,и надевал я его только по большим праздникам.Как-то однажды отправила нас классный руководитель домой, обозвав колхозниками,что пришли в школу без галстуков.
Я уже тогда понимал ,что колхозник не очень хорошее слово.:gy:Но на "классную" не обиделся,я у неё ходил в любимчиках .

При чем тут СССР? .Посмотрите предыдущей рассказ человека о своем детстве в Артеке,может это он Вас бил?

И кавказцев с азиатами раньше старались рассортировать по частям равномерно.
Потом стали делать чисто азиатские или кавказские роты. Я уже застал в конце службы. Махач был рота на роту. Это уже была не дедовщина.

А Вы как будто и не читали этот рассказ.
Уж если в Артеке(!),где мечтали побывать многие миллионы советских детей ,такое происходило ,что уж говорить об обычных школах,интернатах,лагерях...
Неужели Вас нисколько не шокировала эта история?

шокировала,но я бы для равновесия хотела бы услышать и рассказ отличника,бывшего в Артеке

Были плюсы и в СССР!

Существенно по-разному.

Сколько помню, пионерские структуры повторяли школьные, а школьные классы собирались по принципу жития в одном районе , плюс соц.положения родителей в тогдашней системе. Но в целом получался набор из пары десятков почти случайным образом собранных вместе детей, у которых общим было только название улицы.

И совсем другое дело было в секциях - там уже объединение было около чего-то добровольного и интересного всем. Плюс было два очень важных момента: такой коллектив можно было абсолютно безболезненно покинуть, при желании + сам коллектив имел возможность инородные тела из себя выдавливать. Добавим немного здоровой конструктивной соревновательности. Результат был гораздо более сплоченным (и с некоторыми тогдашними друзьями до сих пор по возможности собираемся).

Насчет лагерей точно не скажу - у меня они спортивными были. Пионерские, сколько знаю, были ведомственными.

Значит мимо меня был вопрос.

драка подушками...
 

вы правы побоев как таковых не было серьезных...
так махач, но я написал эту историю так как я ее помню без прекрас и искажений...

тогда я много не понимал, почему я до 3 утра писал обьяснительные и почему меня
заслуженные учителя гоняли как сраного веника и причем только одного, элитных детей даже не подняли с кровати, они прибежали и втроем показали на меня пальцем..
..
до сих пор вспомню, противно..

сейчас я все хорошо понимаю...
я надавал по балде и не только подушкой не тому кому надо...
если бы я грохнул какого нибудь отпрыска слесаренка, то вероятно вожатые бы посмеялись...
а так троих... и не простых.... а деточек первых секретарей парткомов узбекистана....
вожатые обосрались больше меня...
а дедевщина была кавказская в этом отряде..
белых почти не было...
украинцев я тоже не считал за белых... ко мне они очень относились враждебно.
я тогда не знал что мне стоило бы говорить по фински все что я знал в семье...
может было бы лучьше...
но я акал на ленинградском варианте русского..
получил проблемы.

В Артеке были всякие дети,слесарей тоже.Туда попадади дети,выигравшие в олимпиадах,лучшие по учебе ,т.е.Дети,которые заслужили поехать в этот лагерь.Просто ВЫ там были случайным человеком. Пионерлагерь детей работников Кремля ,тогдашних сливок,находился в Анапе.

Я этой существенной разницы не нашел в ваших словах.
Плюс еще и умышленное нагромаждение и усложнение ситуации - возможность покинуть, инородное тело...
То есть, на мой взгляд, описанной проблемы просто не было.
Подростки сплачивались совсем по иному вектору, нежели пионерская организация.
Как раз это были классные, спортивные, георгафические группировки.
А пионерской коллективности вообще не было.
Поэтому ставить в пику пионерской организации того, чего в ней не было, я бы не стал.

Вот как-то так.