Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

A19 19-12-2020 11:40

Цитата:
Сообщение от ulitk
Так сейчас во многих, если не во всех, поликлиниках.
Если это не соблюдать, то медработников не останется, все на больничный уйдут.

Например, по новостям последних дней - в Тампере одна больница стала "ядром ковида". 80 заражённых, треть из них у персонала. Уже 4 умерших (за пару дней).

KiDr 19-12-2020 12:00

Да блин за практически год пока "бушует" этот вирус умерло всего 500 человек. Например от алкоголя умерло почти 1700 в 2018ом. Считаю это намного большей проблемной!

Elska 19-12-2020 14:28

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да блин за практически год пока "бушует" этот вирус умерло всего 500 человек. Например от алкоголя умерло почти 1700 в 2018ом. Считаю это намного большей проблемной!
Да блин, и не говори, сначала была тема "не пора ли масок прикупить", теперь просто "обсуждение ситуации", пора уже открывать "кому всё это надо и чего они добиваются?"
:skalka:

Knop-Ka 19-12-2020 14:34

Цитата:
Сообщение от Elska
Да блин, и не говори, сначала была тема "не пора ли масок прикупить", теперь просто "обсуждение ситуации", пора уже открывать "кому всё это надо и чего они добиваются?"
:skalka:


Когда уже будет тема «Да пошли они нахрен со своим ковидом!» :lol:

Моя любимая фраза ещё с весны :lady:

ulitk 19-12-2020 14:40

[QUOTE=VarlogMD]Да мне индифферентно так-то. Спросили - ответил. Меня гораздо больше экономика волнует.


Ну и славно.

Пришли в поликлинику на приём, а развели тут полную панику. Никто в нете не ищет бесплатный коронатест, тем более, по неверному адресу.

Jade 19-12-2020 14:49

Если б без карантинных ограничений в стране и во всём мире,
то в Фи, возможно, было б уже под 1 млн инфицированных и до 10-20 000 жертв.

Возрастная структура фин. населения - 70% в возрасте 50+, как на корабле Diamond Princess,
см. väestön ikärakenne https://findikaattori.fi/fi/81

На Diamond Princess было больше 4000 пассажиров, пятая часть всех пассажиров заразилась и погибло 2% инфицированных,
хотя больше половины перенесли ковид бессимптомно/легко.
Так что результаты бескарантинного сценария эпидемии в Фи легко прикинуть математически по ситуации на Diamond Princess.

ulitk 19-12-2020 14:57

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Когда уже будет тема «Да пошли они нахрен со своим ковидом!» :lol:

Моя любимая фраза ещё с весны :lady:



Можно самые любимые свои духи понюхать напоследок, чтобы потом не забыть, как они пахнут. ТТТ:)

KiDr 19-12-2020 15:02

Цитата:
Сообщение от Jade
Если б без карантинных ограничений в стране и во всём мире,
то в Фи, возможно, было б уже под 1 млн инфицированных и до 10-20 000 жертв.

Возрастная структура фин. населения - 70% в возрасте 50+, как на корабле Diamond Princess,
см. väestön ikärakenne https://findikaattori.fi/fi/81

На Diamond Princess было больше 4000 пассажиров, пятая часть всех пассажиров заразилась и погибло 2% инфицированных,
хотя больше половины перенесли ковид бессимптомно/легко.
Так что результаты бескарантинного сценария эпидемии в Фи легко прикинуть математически по ситуации на Diamond Princess.


4к человек это очень мало чтобы заявить что смертность 2%. Думаю там и до процента не доьягивает.

Jade 19-12-2020 15:40

Коварство ковид в том, что некий процент легко переболевших потом может заболеть снова и очень тяжело с антителозависимым усилением инфекции (ADE).
Некоторые сразу тяжело болеют.
Но те, кто перенёс ковид бессимптомно, не могут быть абсолютно уверенными в том, что всё - типа легко отделался.

Оценка рисков - как в гусарской рулетке - пугает непредсказуемость атипичного течения с ADE.
С возрастом эта вероятность усиливается, а 70% населения Финляндии в возрасте за 50 лет.

R60 19-12-2020 16:04

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Когда уже будет тема «Да пошли они нахрен со своим ковидом!» :lol:

Моя любимая фраза ещё с весны :lady:

На самом деле если к этой фразе добавить что нибудь из матного лексикона получится лучший защитный заговор от этой новой болезни. Так как против нас с весны идёт поток примитивного психопрограммирования уровня астрологов или даже не самых умных цыганок с сельхоз рынка образца 1995 года средней полосы России, коих я застал и понимаю кто они и о чём. Уверен что какие нибудь малороссийские цыганки подсказали бы новостникам куда более интересные методы наведения на клиентов страха болезней, смерти и вымогании на фоне этого денежных знаков или просто для достижения каких то целей.
Да, где то с мая когда народ более менее въехал в тему и стал сомневаться, началось буквально ежедневно с каждого новостного утюга - "... не верил в коронавирус, смеялся над масками, а через 2 недели в муках задыхаясь умер ...". На каждую такую прочитанную новость можно мысленно проговорить - "пошли вы на йух". Таким вот простым фольклором предки тысячелетиями жили вообще без прививок и оставили нам немаленькое культурное наследие, иногда такое что и сейчас повторить сложно.

KiDr 19-12-2020 16:30

Цитата:
Сообщение от Jade
Коварство ковид в том, что некий процент легко переболевших потом может заболеть снова и очень тяжело с антителозависимым усилением инфекции (ADE).
Некоторые сразу тяжело болеют.
Но те, кто перенёс ковид бессимптомно, не могут быть абсолютно уверенными в том, что всё - типа легко отделался.

Оценка рисков - как в гусарской рулетке - пугает непредсказуемость атипичного течения с ADE.
С возрастом эта вероятность усиливается, а 70% населения Финляндии в возрасте за 50 лет.


Да блин это распространяется на грипп тоже. Этот ковид так и перейдёт в сезонные заболевание.

Mikky 19-12-2020 16:39

Цитата:
Сообщение от Jade
Коварство ковид в том, что некий процент легко переболевших потом может заболеть снова и очень тяжело с антителозависимым усилением инфекции (ADE).
Некоторые сразу тяжело болеют.
Но те, кто перенёс ковид бессимптомно, не могут быть абсолютно уверенными в том, что всё - типа легко отделался.

Оценка рисков - как в гусарской рулетке - пугает непредсказуемость атипичного течения с ADE.
С возрастом эта вероятность усиливается, а 70% населения Финляндии в возрасте за 50 лет.


Получается что вакцинация вообще бессмысленна, это ж просто легкая форма вируса.
И у людей после вакцинации может еще хуже быть при заражении.
Или что то не так я понимаю?

Vavilen 19-12-2020 17:17

Цитата:
Сообщение от R60
На самом деле если к этой фразе добавить что нибудь из матного лексикона получится лучший защитный заговор от этой новой болезни. Так как против нас с весны идёт поток примитивного психопрограммирования уровня астрологов или даже не самых умных цыганок с сельхоз рынка образца 1995 года средней полосы России, коих я застал и понимаю кто они и о чём. Уверен что какие нибудь малороссийские цыганки подсказали бы новостникам куда более интересные методы наведения на клиентов страха болезней, смерти и вымогании на фоне этого денежных знаков или просто для достижения каких то целей.
Да, где то с мая когда народ более менее въехал в тему и стал сомневаться, началось буквально ежедневно с каждого новостного утюга - "... не верил в коронавирус, смеялся над масками, а через 2 недели в муках задыхаясь умер ...". На каждую такую прочитанную новость можно мысленно проговорить - "пошли вы на йух". Таким вот простым фольклором предки тысячелетиями жили вообще без прививок и оставили нам немаленькое культурное наследие, иногда такое что и сейчас повторить сложно.

Ковид,это просто флажек старта,для перестройки на всей Земле ,во всех странах.
Мы подошли к этому изменению,исторически,пришло время и предпосылки, менять все,дальше уже нет сил и времени.
Мы стоим перед глобальными изменениями на Земле,а ковид это все ерунда,что ожидает людей в будушем.

KiDr 19-12-2020 17:21

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ковид,это просто флажек старта,для перестройки на всей Земле ,во всех странах.
Мы подошли к этому изменению,исторически,пришло время и предпосылки, менять все,дальше уже нет сил и времени.
Мы стоим перед глобальными изменениями на Земле,а ковид это все ерунда,что ожидает людей в будушем.

Ты ртр пересмотрел чтоли?

Vavilen 19-12-2020 17:43

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ты ртр пересмотрел чтоли?

Да ничего не смотрю,еше в первую пандемию писал здесь на форуме,в том же направлении.
По утрам медитирую,подключаюсь с мировому разуму,потом записываю мысли,скоро опубликую.
Тебе пошлю бесплатный экземпляр, с подписью.

Jade 19-12-2020 18:03

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от Mikky
Получается что вакцинация вообще бессмысленна, это ж просто легкая форма вируса.
И у людей после вакцинации может еще хуже быть при заражении.
Или что то не так я понимаю?
Все в надежде на то, что массовая вакцинация поможет и всё.

Ключевой вопрос о вероятности сценария иммунопатологии — какой процент людей может эдак реагировать, 0,0000000001% или 1-10% ??
См. на стр. 9 со слов "из-за существования риска АЗУИ вакцина…"
http://molecbio.ru/suppl/coronavirus_vaccines.pdf

Учёные делают прививки с учётом того, чтоб избежать плохой сценарий иммунопатологии —
см. в ссылке на стр. 19 рисунок 1:

R60 19-12-2020 18:07

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ты ртр пересмотрел чтоли?

Ртр тоже полезно смотреть, хотя бы понять какие вещи усиленно дискредитируются, так что аж домохозяйки заливаются от смеха, и поискать альтернативную информацию. Например про чипирование или 5ж. Чипы в каждом человеке это заветная мечта любой власти, и только поэтому этой темой надо интересоваться. А с 5ж в Англии вообще задолго до ковида история началась. Там люди массово страдали от температуры 37.5, и врачи только руками разводили. Ковид просто добавил "аргументов", ну там свертываемость крови, тромбы, особая территориальная избирательность (когда якобы один бессимптомный всю свадьбу заражает, так что половина в больнице на след. день.)
Вообще, вот интересно, как так говорят учёные что вирус в лёгкие опускается, то есть человек болеет ковидом а тест отрицательный. При дыхании воздух через лёгкие проходит, и через нос выдыхается. Почему же тест не фиксирует вирус?
Несколько дней назад американские учёные после долгих исследований ответили по поводу "гаванского синдрома" - микроволны, Карл!!!
https://nplus1.ru/news/2020/12/07/h...ydrom-revisited
Или вот китайцы признались
https://www.kommersant.ru/doc/4575335
Верить или нет личное дело каждого, по крайней мере - осведомлён значит вооружён.
Да вот даже просто википедию читаю и понимаю что границы интенсивности этих волн в конституции не прописаны и кому как в голову придёт их использовать неизвестно.
"Микроволновое излучение большой интенсивности используется для бесконтактного нагрева тел (в бытовых микроволновых печах — для разогрева продуктов, в промышленных — для термообработки металлов, в хирургии — при радиочастотной абляции вен[1]; основным элементом здесь служит магнетрон), а также для радиолокации.

Микроволновое излучение малой интенсивности используется в средствах связи, преимущественно портативных — рациях, сотовых телефонах (кроме первых поколений), устройствах Bluetooth, Wi-Fi и WiMAX."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...%BD%D0%B8%D0%B5

brodaga @ po zizni @ 19-12-2020 20:32

Цитата:
Сообщение от ulitk
Можно самые любимые свои духи понюхать напоследок, чтобы потом не забыть, как они пахнут. ТТТ:)

Вести с полей : а ко мне нюх вернулся . Урааа ! Можно полноценно за коньяк браться :)
Увы . Пока болел , жена весь коньяк выпила :( . Говорит , что это ей помогало со стрессом бороться . Ну , и в целях дезинфекции ...

KiDr 19-12-2020 20:43

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Вести с полей : а ко мне нюх вернулся . Урааа ! Можно полноценно за коньяк браться :)
Увы . Пока болел , жена весь коньяк выпила :( . Говорит , что это ей помогало со стрессом бороться . Ну , и в целях дезинфекции ...

Ну как я и обещял, а в понедельник и алко откроется:)

KiDr 19-12-2020 20:44

Цитата:
Сообщение от R60
Ртр тоже полезно смотреть, хотя бы понять какие вещи усиленно дискредитируются, так что аж домохозяйки заливаются от смеха, и поискать альтернативную информацию. Например про чипирование или 5ж. Чипы в каждом человеке это заветная мечта любой власти, и только поэтому этой темой надо интересоваться. А с 5ж в Англии вообще задолго до ковида история началась. Там люди массово страдали от температуры 37.5, и врачи только руками разводили. Ковид просто добавил "аргументов", ну там свертываемость крови, тромбы, особая территориальная избирательность (когда якобы один бессимптомный всю свадьбу заражает, так что половина в больнице на след. день.)
Вообще, вот интересно, как так говорят учёные что вирус в лёгкие опускается, то есть человек болеет ковидом а тест отрицательный. При дыхании воздух через лёгкие проходит, и через нос выдыхается. Почему же тест не фиксирует вирус?
Несколько дней назад американские учёные после долгих исследований ответили по поводу "гаванского синдрома" - микроволны, Карл!!!
https://nplus1.ru/news/2020/12/07/h...ydrom-revisited
Или вот китайцы признались
https://www.kommersant.ru/doc/4575335
Верить или нет личное дело каждого, по крайней мере - осведомлён значит вооружён.
Да вот даже просто википедию читаю и понимаю что границы интенсивности этих волн в конституции не прописаны и кому как в голову придёт их использовать неизвестно.
"Микроволновое излучение большой интенсивности используется для бесконтактного нагрева тел (в бытовых микроволновых печах — для разогрева продуктов, в промышленных — для термообработки металлов, в хирургии — при радиочастотной абляции вен[1]; основным элементом здесь служит магнетрон), а также для радиолокации.

Микроволновое излучение малой интенсивности используется в средствах связи, преимущественно портативных — рациях, сотовых телефонах (кроме первых поколений), устройствах Bluetooth, Wi-Fi и WiMAX."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...%BD%D0%B8%D0%B5


Прости конечно, но это какая-то несусветная хрень! :)

R60 20-12-2020 12:15

Цитата:
Сообщение от KiDr
Прости конечно, но это какая-то несусветная хрень! :)

Это тебе РТР рассказало что хрень а что нет?
А я вот сомневаюсь во всём, почему например укол вакциной исследуется годами или хотя бы месяцами на предмет вреда человеку, а всякие электронные штуки (каждый год новые) человек тащит в дом и никак не тревожится по поводу безопасности.
Чтоб не обвинили в мракобесии тупо читаем википедию

"В 1945 году советский учёный Семён Тетельбаум опубликовал статью, в которой впервые рассматривал эффективность микроволновой линии для беспроводной передачи электроэнергии" и далее до современных времен, вплоть до беспроводной передачи электроэнергии в космос.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...%82%D0%B2%D0%B0
Мы же зафиксировали что микроволны применяются для направленной передачи электроэнергии.

А как электроэнергия влияет на организм, опять смотрим вики, например Гальванотерапия
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...%BF%D0%B8%D1%8F
"При действии слабого постоянного тока от 30-80 мА на тело больного онкологическим заболеванием человека, клетки злокачественной опухоли в теле человека погибают, в то время как здоровые клетки остаются целыми. Это связано с тем, что клеточные мембраны здоровых клеток выдерживают от 80-100 мВ без их разрыва, а поврежденные и деградированные клетки злокачественной опухоли выдерживают потенциал всего лишь меньше 20 мВ"
А есть ещё электрофорез, даже более интересная тема.

При этом самые великие физики признают что не понимают сути электричества, только описывают свойства.
https://youtu.be/gAxPZXl9i04

Одиссей 20-12-2020 15:08

Цитата:
Сообщение от KiDr
4к человек это очень мало чтобы заявить что смертность 2%. Думаю там и до процента не доьягивает.

Почему мало, вполне можно.
Просто посчитаем на салфетке (для биномиального распределения все считается просто):

712 болевших.
Заложим летальность 2%, и значимость >95% (2сигмы).
Посчитаем: M=2%*712~=14. D=712*0.02*0.98~=13.95; sigma=sqrt(D)~=3.73; 2sigma ~=7.
Получим: при летальности 2% с вероятностью >95% число умерших будет в интервале 7-21.

Повторим то же для 1% и той же значимости:
M~=7; D~=7.04; sigma~=2.65; 2sigma ~=6 (округлил с запасом вверх, на самом деле тут нужно бы сказать 5);
Получим: при летальности 1% с вероятностью >95% число умерших будет в интервале 1-13.

Сравниваем с наблюдаемым (14 умерших).

Kai Westerlund 20-12-2020 18:06

Просто для информации,

Tartunnat 14 viime päivänä / 100 000 asukasta:

Suomi - 99,8
(две недели назад было 108,1)

Norja - 99,7
Venäjä - 262,3
Latvia - 500,2
Viro - 506,3
Ruotsi - 873,4

Liettua - 1 345,6 - самая высокая в Европе!

* источник: Hesari

Микка К. 20-12-2020 18:12

В новостях пишут,что в Англии обнаружили новую мутацию Ковидлы,типа на 70% опаснее всем известного.
И ,главное,что нынешние вакцины ему по-барабану...

Получается,что скоро колоть будут ежемесячно ) пока не сдохнем ))

Kai Westerlund 20-12-2020 18:17

"Премьер-министр Борис Джонсон уточнил, что он может быть на 70% заразнее обычного вируса.
Сведений о повышенной опасности с точки зрения смертности пока нет. "

Чон Сон Ы 20-12-2020 18:18

Цитата:
Сообщение от Микка К.
В новостях пишут,что в Англии обнаружили новую мутацию Ковидлы,типа на 70% опаснее всем известного.
И ,главное,что нынешние вакцины ему по-барабану...

Получается,что скоро колоть будут ежемесячно ) пока не сдохнем ))

Вот и я о том же. Пока все ждут, что пандемия вот-вот закончится и заживём по старому, уже следующие вирусы на подходе.
И так эта вся круговерть будет до бесконечности, пока все не вымрем.

Микка К. 20-12-2020 18:26

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Вот и я о том же. Пока все ждут, что пандемия вот-вот закончится и заживём по старому, уже следующие вирусы на подходе.
И так эта вся круговерть будет до бесконечности, пока все не вымрем.


Как там моя Люсенька?
У неё всё хорошо?
Привет ей передавай :)

Чон Сон Ы 20-12-2020 18:37

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Как там моя Люсенька?
У неё всё хорошо?
Привет ей передавай :)

Всё у неё хорошо, привет передам!

ponom 20-12-2020 19:00

Цитата:
Сообщение от KiDr
4к человек это очень мало чтобы заявить что смертность 2%. Думаю там и до процента не доьягивает.

Заявить можно при любой величине выборки. Достоверность заявления только будет разной.

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Почему мало, вполне можно.
...
Заложим летальность 2%, и значимость >95% (2сигмы).
...
Получим: при летальности 2% с вероятностью >95% число умерших будет в интервале 7-21.

Вы немножко не то считали. 7-21 - это доверительный интервал числа умерших при известной летальности 2% и уровне доверия 95%. А нужно было построить доверительный интервал для летальности, зная число умерших.

В данном случае для 14 умерших из 712 заболевших и уровня доверия 95%, используя Agresti–Coull interval, получаем доверительный интервал для уровня летальности: 1.1% ... 3.3%.

Другими словами, точность полученной оценки 2% в данном случае не слишком высока. Нужны выборки побольше.

Malvina 20-12-2020 21:28

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Вот и я о том же. Пока все ждут, что пандемия вот-вот закончится и заживём по старому, уже следующие вирусы на подходе.
И так эта вся круговерть будет до бесконечности, пока все не вымрем.


Не успели принять закон об обязательной вакцинации и ввести зелёные паспорта, как уже пугают новыми опасными штаммами. То от голландских норок, то просто по последним данным в Великобритании.

Так и с прививками будут люди по домам сидеть...

Pauli 20-12-2020 21:36

Цитата:
Сообщение от Malvina
Не успели принять закон об обязательной вакцинации и ввести зелёные паспорта, как уже пугают новыми опасными штаммами. То от голландских норок, то просто по последним данным в Великобритании.

Так и с прививками будут люди по домам сидеть...

Про голландских не слышал,а в Дании всех норок прикончили.Так и до Суоми доберутся.
Что-то давно ничего не слышно было про зараженных норвежских лососей.Но в Суоми пока продается,вот и сегодня ел уху.5,99 евро за кг стоило удовольствие :gy:

Malvina 20-12-2020 21:42

Цитата:
Сообщение от Pauli
Про голландских не слышал,а в Дании всех норок прикончили.Так и до Суоми доберутся.
Что-то давно ничего не слышно было про зараженных норвежских лососей.Но в Суоми пока продается,вот и сегодня ел уху.5,99 евро за кг стоило удовольствие :gy:

Их же все равно растили, чтобы прикончить. Не до лосося с этой ковидлой, ешьте на здоровье.

И когда же эта ковидла закончится, я бы поставила на 2025 и на то, что ничего не будет как раньше вообще

Petter 20-12-2020 21:45

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Вот и я о том же. Пока все ждут, что пандемия вот-вот закончится и заживём по старому, уже следующие вирусы на подходе.
И так эта вся круговерть будет до бесконечности, пока все не вымрем.

Вы, главное, сами живите, и поменьше новостей. Новости о хорошем - редкость, только о плохом, так уж мы устроены. Мы воспринимаем плохое значительно сильнее, так как эволюционно это помогало нам выжить. Теперь мешает, это надо учитывать

Чон Сон Ы 20-12-2020 22:02

Цитата:
Сообщение от Malvina
Не успели принять закон об обязательной вакцинации и ввести зелёные паспорта, как уже пугают новыми опасными штаммами. То от голландских норок, то просто по последним данным в Великобритании.

Так и с прививками будут люди по домам сидеть...

В этой ситуации только сидеть и радоваться остаётся самоутешением. Но от реальности не убежишь.

Pauli 20-12-2020 22:02

Цитата:
Сообщение от Malvina
Их же все равно растили, чтобы прикончить. Не до лосося с этой ковидлой, ешьте на здоровье.

И когда же эта ковидла закончится, я бы поставила на 2025 и на то, что ничего не будет как раньше вообще

кого растили чтобы прикончить?
Если не любишь лосося,ешь траву,на здоровье.Но китайские товарищи не хотят больше есть норвежского лосося потому что он как бы заражен ковидом.А японцы почему-то не хотят,как китайцы и норвежский лосось им годится. :gy:

Malvina 20-12-2020 22:06

Цитата:
Сообщение от Pauli
кого растили чтобы прикончить?
Если не любишь лосося,ешь траву,на здоровье.Но китайские товарищи не хотят больше есть норвежского лосося потому что он как бы заражен ковидом.А японцы почему-то не хотят,как китайцы и норвежский лосось им годится. :gy:


Норок же. Я и лосося и траву ем.

anttisepp 20-12-2020 22:07

Короновирус встраивает свой генетический код в геном человека
 
Непонятная и неприятная находка американских вирусологов.
Требуются дальнейшие исследования в данном направлении.

The coronavirus may sometimes slip its genetic material into human chromosomes—but what does that mean?
By Jon Cohen Dec. 16, 2020, Science

https://www.sciencemag.org/news/202...-what-does-mean

KiDr 20-12-2020 22:07

Цитата:
Сообщение от R60
Это тебе РТР рассказало что хрень а что нет?
А я вот сомневаюсь во всём, почему например укол вакциной исследуется годами или хотя бы месяцами на предмет вреда человеку, а всякие электронные штуки (каждый год новые) человек тащит в дом и никак не тревожится по поводу безопасности.
Чтоб не обвинили в мракобесии тупо читаем википедию

"В 1945 году советский учёный Семён Тетельбаум опубликовал статью, в которой впервые рассматривал эффективность микроволновой линии для беспроводной передачи электроэнергии" и далее до современных времен, вплоть до беспроводной передачи электроэнергии в космос.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...%82%D0%B2%D0%B0
Мы же зафиксировали что микроволны применяются для направленной передачи электроэнергии.

А как электроэнергия влияет на организм, опять смотрим вики, например Гальванотерапия
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...%BF%D0%B8%D1%8F
"При действии слабого постоянного тока от 30-80 мА на тело больного онкологическим заболеванием человека, клетки злокачественной опухоли в теле человека погибают, в то время как здоровые клетки остаются целыми. Это связано с тем, что клеточные мембраны здоровых клеток выдерживают от 80-100 мВ без их разрыва, а поврежденные и деградированные клетки злокачественной опухоли выдерживают потенциал всего лишь меньше 20 мВ"
А есть ещё электрофорез, даже более интересная тема.

При этом самые великие физики признают что не понимают сути электричества, только описывают свойства.
https://youtu.be/gAxPZXl9i04


Я это не осилю!

KiDr 20-12-2020 22:10

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Почему мало, вполне можно.
Просто посчитаем на салфетке (для биномиального распределения все считается просто):

712 болевших.
Заложим летальность 2%, и значимость >95% (2сигмы).
Посчитаем: M=2%*712~=14. D=712*0.02*0.98~=13.95; sigma=sqrt(D)~=3.73; 2sigma ~=7.
Получим: при летальности 2% с вероятностью >95% число умерших будет в интервале 7-21.

Повторим то же для 1% и той же значимости:
M~=7; D~=7.04; sigma~=2.65; 2sigma ~=6 (округлил с запасом вверх, на самом деле тут нужно бы сказать 5);
Получим: при летальности 1% с вероятностью >95% число умерших будет в интервале 1-13.

Сравниваем с наблюдаемым (14 умерших).

Я понял только греческий в подписи! Но теперь мне кажется что смертность даже меньше 0.5%...

KiDr 20-12-2020 22:18

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Просто для информации,

Tartunnat 14 viime päivänä / 100 000 asukasta:

Suomi - 99,8
(две недели назад было 108,1)

Norja - 99,7
Venäjä - 262,3
Latvia - 500,2
Viro - 506,3
Ruotsi - 873,4

Liettua - 1 345,6 - самая высокая в Европе!

* источник: Hesari


Вот тут я наложил статистику на график, третий это заразившиеся от населения каждой страны(это совершенно не корректные данные ибо многие по 5 раз сдавали все эти тесты). А последний процент умерших от населения.

http://35.202.168.144/corona.php

Одиссей 21-12-2020 12:35

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я понял только греческий в подписи! Но теперь мне кажется что смертность даже меньше 0.5%...

Значит не стоило мне выпендриваться, нужно было целиком все по-гречески писать, не использовать глоссы.

Хотел сказать что 2% сильно красивее, чем 1%. А 0.5% для меня вообще кровь из глаз.

Одиссей 21-12-2020 12:47

Цитата:
Сообщение от ponom
Вы немножко не то считали. 7-21 - это доверительный интервал числа умерших при известной летальности 2% и уровне доверия 95%. А нужно было построить доверительный интервал для летальности, зная число умерших.

В данном случае для 14 умерших из 712 заболевших и уровня доверия 95%, используя Agresti–Coull interval, получаем доверительный интервал для уровня летальности: 1.1% ... 3.3%.

Другими словами, точность полученной оценки 2% в данном случае не слишком высока. Нужны выборки побольше.

Не, посчитал я именно то, что хотел.

Обычная оценка для параметра биномиального распределения так близко к 0 могла получиться совсем неинтересной (сейчас посчитал - получается 0.9%-2.9%).
А Agresti–Coull, действительно, более интересный интервал показывает, спасибо.

KiDr 21-12-2020 14:36

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Значит не стоило мне выпендриваться, нужно было целиком все по-гречески писать, не использовать глоссы.

Хотел сказать что 2% сильно красивее, чем 1%. А 0.5% для меня вообще кровь из глаз.

теперь мне кажется даже меньше:)

brodaga @ po zizni @ 21-12-2020 15:42

Верховный суд Бразилии разрешил властям страны сделать прививку против ковида обязательной . Если добровольная прививка не решит проблемы . " Нельзя , чтоб мракобесы - антипрививочники вставали на пути коллективного здоровья " , заявил член Верховного Суда .
Австралийская авиакомпания ввела ТРЕБОВАНИЕ наличия " паспорта здоровья " для своих пассажиров , где обязательным условием - прививка . Несмотря на наличие антител .
Вот это мне не нравится более вируса .

Suhov 21-12-2020 15:51

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Австралийская авиакомпания ввела ТРЕБОВАНИЕ наличия " паспорта здоровья " для своих пассажиров , где обязательным условием - прививка .


Паспорта здоровья идея провальная, имхо, до тех пор, пока не заработает глобальный блокчейн верификационный сервис. А такого пока нет (ау, Гугл), поэтому ковид "паспорт" (имхо, справку о прививке) можно купить за 1200 рублей в некоторых странах. И цены будут падать )

Mikky 21-12-2020 16:42

Цитата:
Сообщение от Suhov
Паспорта здоровья идея провальная, имхо, до тех пор, пока не заработает глобальный блокчейн верификационный сервис. А такого пока нет (ау, Гугл), поэтому ковид "паспорт" (имхо, справку о прививке) можно купить за 1200 рублей в некоторых странах. И цены будут падать )


А что если "глобальный блокчейн верификационный сервис" заработает справку нельзя будет купить :lol: ?
Просто чуть подороже будет у верефицированного диллера, все равно проверить то невозможно
есть у человека прививка или нет.

ponom 21-12-2020 16:57

Цитата:
Сообщение от Suhov
Паспорта здоровья идея провальная, имхо, до тех пор, пока не заработает глобальный блокчейн верификационный сервис. А такого пока нет (ау, Гугл), поэтому ковид "паспорт" (имхо, справку о прививке) можно купить за 1200 рублей в некоторых странах. И цены будут падать )

Когда блокчейн заработает, то за 1300 рублей можно будет купить справку с внесением информации о справки в блокчейн.

KiDr 21-12-2020 17:35

Хотелось бы еще справку о справке!

Kluwert 21-12-2020 17:46

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да блин за практически год пока "бушует" этот вирус умерло всего 500 человек. Например от алкоголя умерло почти 1700 в 2018ом. Считаю это намного большей проблемной!

Ах да, я ж и забыл, алкоголизм тоже приводит к перегруженным больницам, лежащим в коридорах больным, переоборудованным под стационары спортивно-концертным комплексам, многочасовым очередям из "Скорых" (как в Питере и Москве), невозможности вызвать ту же "скорую" для других заболеваний и т.д.

И ещё раз, я вам по-моему чётко написал выше, что вас беспокоит? Что вам нельзя, чем вас так пандемия прямо по рукам и ногам-то вяжет?! Нажраться в баре - да пожалуйста! Самолёты ограниченно, но летают. По-прежнему открыт некоторые курорты, таже Турция, например, летите и заражайтесь ковидом, мешает что ли кто? В РФ - можно. Даже маски не обязательны. Какие проблемы?

Kluwert 21-12-2020 17:54

Цитата:
Сообщение от Suhov
Паспорта здоровья идея провальная, имхо, до тех пор, пока не заработает глобальный блокчейн верификационный сервис.

Чем вам блокчейн-то поможет? В нормальных странах, типа Фи, вы итак: а) можете доверять справке, ибо её с вероятностью 99,99% выдали добросовестно; б) при сомнениях, в конце концов, позвонить в клинику или пробить по Инету на сайте клиники и будете уже уверены на 99,9999% :)

А в насквозь проеденных коррупцией странах, типа РФ, как правильно написал ponom, ну вам за денежку малую выдадут липовую справку и внесут данные о ней в блокчейн. Никакой "блокчейн" против врача-взяточника, или чиновника-взяточника не поможет, услуги просто подорожают и всё.

ponom 21-12-2020 18:05

Сегодня утвердили использование вакцины компаний Pfizer и BioNTech на территории ЕС.

Kluwert 21-12-2020 18:09

Цитата:
Сообщение от Jade
См. на стр. 9 со слов "из-за существования риска АЗУИ вакцина…"
http://molecbio.ru/suppl/coronavirus_vaccines.pdf

Лекоцит экспрессирующий рецептор? Это вообще как?

Suhov 21-12-2020 18:17

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Чем вам блокчейн-то поможет? В нормальных странах, типа Фи, вы итак: а) можете доверять справке, ибо её с вероятностью 99,99% выдали добросовестно; б) при сомнениях, в конце концов, позвонить в клинику или пробить по Инету на сайте клиники и будете уже уверены на 99,9999% :)

А в насквозь проеденных коррупцией странах, типа РФ, как правильно написал ponom, ну вам за денежку малую выдадут липовую справку и внесут данные о ней в блокчейн. Никакой "блокчейн" против врача-взяточника, или чиновника-взяточника не поможет, услуги просто подорожают и всё.


Поживём - увидим. Понятно, что уязвимости есть в любой системе, посмотрим, что придумают для борьбы с фродом, если эти паспорта будут так нужны в глобальном масштабе. Я просто не думаю, что это случится. В конце концов всё упирается в деньги, если фрод будет невыгоден, то его и не будет.

ponom 21-12-2020 18:44

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от KiDr
Хотелось бы еще справку о справке!

Справка уже готова (см. прикрепленный файл), а справку о справке заказали, придется подождать пару дней. Большая нагрузка на систему. Много желающих.

brodaga @ po zizni @ 21-12-2020 18:45

Маркер сегодняшнего дня : у жены на работе РАНЕЕ в качестве рождественского подарка клиентам дарили бейсболки , шариковые ручки , рюкзачки с полотенцами . В этом году в качестве подарка - многоразовая маска в розовом пакете :) .

Suhov 21-12-2020 19:03

Цитата:
Сообщение от ponom
Когда блокчейн заработает, то за 1300 рублей можно будет купить справку с внесением информации о справки в блокчейн.


Система, спроектированная для глобального использования не может использовать никакие местные справки, любая организация, имеющая право добавлять в глобальный блокчейн должна быть глобально же сертифицирована, примерно так же, как сертифицируются ресурсы в интернете. Будучи скомпрометированной единожды все сертификаты, выданные этой организацией, становятся недействительными. Поэтому можно представить сколько может стоить такая лицензия на сертификацию, и как будет охраняться легальность процедур. Касательно вакцин, запись в блокчейне должна связывать производителя вакцины, конкретную дозу вакцины, серийный номер баночки, в которой вакцина поставлялась, страну введения вакцины, дату введения, кем вводилась и кому. По коду можно будет получить эти данные и сравнить с данными предъявителя справки, которая будет содержать только код, никаких читаемых данных, а уже по этому коду информация может быть извлечена из глобальной же распределённой блокчейн базы. Учитывая что это блокчейн, данные в такой системе невозможно изменить или подделать.

Но это всё дорого, и вряд ли вообще потребуется. Тем более что требуется глобальный же консенсус по признанию вакцин, а это невозможно по политическим причинам, поэтому нет. Каждый будет воевать в одиночку.

KiDr 21-12-2020 19:08

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от ponom
Справка уже готова (см. прикрепленный файл), а справку о справке заказали, придется подождать пару дней. Большая нагрузка на систему. Много желающих.

У тебя устаревшая справка. В принципе вакцина хорошая надо делать! Я доволен!

KiDr 21-12-2020 19:11

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Ах да, я ж и забыл, алкоголизм тоже приводит к перегруженным больницам, лежащим в коридорах больным, переоборудованным под стационары спортивно-концертным комплексам, многочасовым очередям из "Скорых" (как в Питере и Москве), невозможности вызвать ту же "скорую" для других заболеваний и т.д.

И ещё раз, я вам по-моему чётко написал выше, что вас беспокоит? Что вам нельзя, чем вас так пандемия прямо по рукам и ногам-то вяжет?! Нажраться в баре - да пожалуйста! Самолёты ограниченно, но летают. По-прежнему открыт некоторые курорты, таже Турция, например, летите и заражайтесь ковидом, мешает что ли кто? В РФ - можно. Даже маски не обязательны. Какие проблемы?


Меня задолбала если честно Клувертчина и всякая другая несуразица, типа обязательной вакцины. А вот от алкоголизма я бы прививку сделал.

Petter 21-12-2020 19:16

Цитата:
Сообщение от KiDr
. А вот от алкоголизма я бы прививку сделал.


Да ну нафиг такой радикализм. Тот же стейк - ну как его можно вообще есть без красного вина? Или пиццу? Про спагетти вообще молчу. Да, а селедка тогда вообще зачем?

KiDr 21-12-2020 19:18

Цитата:
Сообщение от Petter
Да ну нафиг такой радикализм. Тот же стейк - ну как его можно вообще есть без красного вина? Или пиццу? Про спагетти вообще молчу. Да, а селедка тогда вообще зачем?

Я всё это люблю без алкоголя, он мне только мешает.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:50.