Святая простота, как можно быть таким наивным, пожилых людей в россии волнуют куда более близкие им проблемы выживания.

П.С. Для тех кто не в курсе, у Лукойла достаточно немаленький бизнес в Эстонии.[/QUOTE]

Кстати писали, что и сын Матвиенко (губернатор СПБ) в эстонии себе островок прикупил. Может начать бойкот с отказа от островка,

Кстати писали, что и сын Матвиенко (губернатор СПБ) в эстонии себе островок прикупил. Может начать бойкот с отказа от островка,[/QUOTE]

Клевая идея!
Но лучше загадить етот островок отходами химического произовдства, и ракетным топливом. :)

В том то и дело, что некоторые власть имущие в РФ имеют бизнес в Эстонии и немаленький. Очень удобная страна, как и все Прибалтийские государства, для вывода денег из России. Поэтому слова Иванова - пустобрехство. Если бы хотел, он бы не к народу обращался, а начал бы с сына Матвиенко ;)

В Латвии любой гражданин РФ (нерезидент Латвии) до сих пор может дистационно (!) открыть счет:
http://www.parex.ru/ru/services/client/

Попробуйте будучи гражданином РФ нерезидентом в Финляндии открыть здесь счет, либо в любой другой стране ЕС (старой Европы).

[QUOTE=togo]В том то и дело, что некоторые власть имущие в РФ имеют бизнес в Эстонии и немаленький. Очень удобная страна, как и все Прибалтийские государства, для вывода денег из России. Поэтому слова Иванова - пустобрехство. Если бы хотел, он бы не к народу обращался, а начал бы с сына Матвиенко ;)

Иванов конечно, же обращался не к жителям СПб и Москвы, обращадся к остальной Росси, живущей погано. Пусть они лучше обсуждают надуманные проблемы, чем задумываются о том почему они так погано живут. Старый советский способ манипулировать сознанием массами. К сожалению, а может быть к счастью ГБэшники ничего другого не умеют.

Хаха, о каком подтишке ты говоришь!? Фины прямые и понятные как палки! У них общая линия освещения России они ей и следуют: нищее тоталитарное государство, которому надо помочь встать на демократитечские рельсы. И эта риторика у них идет в прямую, по всем газетам и всем каналам. Кстати, чуть ли не полуофициальное соглашение существует о том чтобы не давать позитивных репортажей и новостей о России.
Но, при этом у них все маргиналы и экстремисты жестко утрамбованы, высказываться им дают только в определенных местах или по определенным случаям. И памятники Александру 2 стоят в центре Хельсники, а его трон в Национальном музее. И он там фактически самое интересное, после фрески Акселя Галлена, и наряду с полноразмерной избой. А еще есть парк Владимира Ильча Ленина в Каллио. Да в Тампере, наверняка, много чего найдется.
Короче, фины намного прагматичнее эстонцев в своих эмоциях.

Проблема памятника- это не надуманная проблема, а как раз реальная. Только решать ее надо грамотно, и с политической и юридической точки зрения гораздо проще было бы цеплятся за отказ правительства Эстонии выдать памятник и останки России (между прочим родственники захороненых согласно СМИ проживают в России).

А про поганую жизнь- съездите в регион Иду-Вирумаа (Эстония), посмотрите как там народец живет. Так что тут не вопрос кто у власти, "ГБэшники" или нет, а хочет ли власть делиться с народом или нет. В Финляндии например власть делиться с народом, дерет три шкуры правда с работяг, но взад тоже дает. Так что в Финляндии любовь между правительством и народом обоюдная, а в более бедных (или менее развитых странах) она более односторонняя, где власть всегда сверху. ;)

Как говорят фины: "Ää? Mitä?" Как призыв покупать вместо эстонской сметаны любую другую (а их в России в данный момент в любом магазине с десяток видов) может отразится на чьем либо благосостоянии, кроме как эстонцев? Девушка, вам самой голову просушить не пора ли?
Ну и если, кроме самого малозначительного заявления Иванова за март вы ничего больше от него не слышали, то это не говорит, что Иванов плохой. Это говорит о том что вы обыкновенный обыватель, интересующийся самыми обыденными скандалами. И про другое в газетах, которые вы читаете, не печатают.

На святое руку поднимаете?

ты чего-то перепутал- никто не просил возвращать памятник кто-то кинул läppä- а ты неправильно прочитал.
недавно в газете было написано как в России переносили памятники с "дороги" чтоб не мешали строить- а тут такой гам прдняли- на пустом месте сделали скандал, раздули его и приплели политику. видимо надо национальное "самосознание" поднимать путем исковеркования фактов в своей прессе- что и делают российские СМИ в свете что касается этого бронзового солдата
уж пора спокоиться. всем

эк тебя понесло! из "верных каналов" знаешь? или просто ляпнул?

Да я самый обыкновенный обыватель, и хочу жить тихо мирно и спокойно. Я не хочу чтобы русских мальчишек, свои же в армии убивали и калечили. Иванов был министром обороны. что изменилось, кроме того что его сын в арии не служил, а прославилсяч тем что сбил на автомобиле пожилую женщину а сам Иванов еще больше приподнялся. Смотреть на все это глубоко противно А что сейчас интересное печатают в российских газетах? Милый мальчик, позвольте вам пояснить, что я уже достаточно пожила на этой земле и прекрасно понимаю, что представляет из себя сам господин Иванов, и все, что он говорит.

Читайте: http://lenta.ru/news/2007/01/17/samara/
http://lenta.ru/news/2007/01/25/graves/
http://lenta.ru/news/2007/02/01/eesti/
и ответ:
http://lenta.ru/news/2007/02/01/response/

вы очень доверяете этим источникам, после того как эти источники везде писали о том, что памятник хотят снести, а не перенести?
далее- разве государство РОССИЯ предложила отдать памятник?
частный депутат мог сказать что угодно. лента.ру для меня лично- не зерцало правды, хотя периодически почитываю.
далее- каким образом кт-то себе может представить что может купить "кусочек земли" где стоит памтяник на территории чужого государства?
короче- кто-то в России делает на этом "грязную политику"
все уже устали от этого памятника- пернос могил и захоронений- обчное дело- в любой стране
пусть уж стоит этот солдат в хорошем месте, на кладбище и прекратятся эти раздорки в центре города
ведь главное- его не сносят, а переносят

ты смотри как они оживились, их еще никто толком и не ... того.. министр сказал что-то.. и сказал же без эмоции..я уверен большая часть населения россии не слышили и не знают где эстония расположена. всем начихать же. а их там "прокачивают" дезой как зомби. эстонцы одним словом, даже если и на иностранном языке (в данном случае по-русски) читать научились. дело не в языке, а в одноклеточности и страхе которым традиционно наполнено эстонское общество. ведь такого рода заявления об острожности в выборе покупок для своих граждан - обыкновенная практика в мире. в европе - это правило. въезжаешь из англии во францию - написано на ангийской стороне "do not buy french" и смешно и действует.. а эти просто замкнулись от мира и не знают по каким принципам он живет. привыкли потому что не за свой счет.. начихать на них с самой высокой колокольни, сами пусть разбираются и с памятниками и с доходами..

а ты себя к многоклеточным причисляешь, феликс?

Еще немного на эту тему. Я еще понимала бы "беспокойство" господ ивановых, если бы у них дома в россии было бы все ОК. Все братские захоронения приведены в порядок, все останки солдат найдены и захоронены, открыты бы наконец-то архивы, чтобы людт и втом числе млодежь узнала бв наконец-о правду а не домыслы

Оставлю без комментария ваши рассуждения о информационных сайтах... (сначала вы говорите, что никто ничего не предлагал, когда вам дали ссылки на "кто и когда" - "а это не те люди, которые могут что-то предлагать.".. Браво =! :) :) ) - некогда. Вопрос можно? После "переноса" памятника табличку с именами захороненных вернут на место? Или ее уже давно выкинули за ненадобностью?

ну если предлжение поступило сегодня, 7 апреля- то я извините- праздную с гостями, а не на лентах.ру сижу. лютеране раньше пасху празднуют чем ортодоксы- поэтому о последних предложениях - ничего и не знаю а то, что какой-то там депутат когда-то что-т о сказала- мадам! с вашей-то ироней- ну не серьезно верить-то каждому! а государство Россия пока что ничего не предлагала. так что мои рассуждения самые обыкновенные. вам так хочется меня уличить в неспособности мыслить логически, что диву даюсь- вы других юзеров не пытались "уличить" в бесмысленности рассуждений? нет? а почему? вам моя персона чем-то нравится или претит?
а насчет этого (черными буковками написано, дабы ясно вам было)- прямиком запрос в мэрию таллина- да и не мешало б вам туда съездить да посмотреть. а то такое ощущение что таллин знаете по глянцевым картинкам самиздат.ру и были там последний раз- еще до развала совка
а вобще- тема уже иссякла. перенесут памятник- и все успокоятся.

Поинтересуйся, что случилось с блогом Taneli Dobrovolski, и почитай про работу корреспондентов Фокуса в России.
Я никогда ничего не ляпаю, в отличии от тебя, дорогая :). Но я тебя очень люблю и никогда на тебя не обижаюсь, даже когда ты агрессивна.

А кто такой Танели Доброволски? И про корреспондентов журнала "ФОКУС" можно по подробнее, кто таки и кто поддерживает проект.

- армия стала получать новое вооружение,
- создана, наконец, единая структура для закупок вооружений и техники,
- произведена консолидация оборонных предприятий,
- разрабатываются новые модели вооружений,
- после долгого перерыва начали проводится крупномасштабные учения,
- создана сеть учебных центров, что позволит в ближайшем будущем перейти на годичный срок призывной службы (переход уже осуществляется),
- приянт закон, запрещающий привлечение военнослужащих, условно говоря, к -строительству дач генералов,
- с разной степенью успешности произведены эксперементы по переходу армии на контрактную основу, уже 75 тыс. военносулжащих в России - контрактники,
- создана система для предоставления жилья военнослужащим, работающая, понятное дело, пока не идеально,
- перестала замалчиваться проблема дедовщины.

Ну как-то так. Вы бы газеты и журнала, что ли какие почитали. А то возраст-то он не является гарантией ни мудрости, ни информированности. Он в основном больше к нисходительному высокомерию располагает.

Танели Добровольски - фин, который учился в России и вел довольно популярный сайт (все началось с персонального блога) о России. Подача информации, ее содержание и комментарии были довольно-таки перпендикулярными к принятым в финским СМИ. Сайт рос, становился все более популярным, а Танели все чаще стали обвинять в том, что он куплен Кремлем :laughing:
После того, как сайт два раза подряд ломанули, Танели сказал, что ему все это надоело, ни для чего кроме, как для частного развлечения хозяина сайт не создавался и он его закрывает. Сейчас, правда, www.moskova.info работает опять, но кому он принадлежит (дизайн полностью сменился), кто и что там пишет, я не знаю.
Я вот вам статья про Танели в Фокусе: http://www.indpress.fi/fin/index.ph...id=59&Itemid=42

Одна из самых безобидных "перемен":

http://forum.msk.ru/material/kompromat/320325.html

Танели Доброволски, он занимается подборкой новостей из Российских СМИ в интернете и переводит на финский язык. Не понимаю почему я должен считать Танели Доброволского и его подборку статей истинно правдивой о России. И что он попал в опалу у финских СМИ, для меня он всеравно не авторитет.

http://www.indpress.fi/rus/index.ph...id=61&Itemid=36
Вот и я про доверие. Видать эти 230 000 читателей правдивой прессы официозных СМИ Финляндии о России тоже решили ей не доверять в подборке новостей о восточном соседе.
Что-то они к студенту обратиться решили за новостями, а не к профессионалам. Странно как-то.

Естественно, потому что для вас финские СМИ авторитет. Но это ваше личное дело. Почему, однако, кто-то другой должен считать государственные телеканалы маленькой европейской страны или ее единственную серьезную общественно-политическую газету или ее единственный серьезный общественно-политический журнал, который сами фины часто упрекают в национализме, авторитетными для меня это большая загадка.

Кстати, если Танели такой неавторитетный, то зачем его два раза ломанули и фактически вынудили закрыть ресурс?

Ахаха, какой ход конем! Взять статью в Эксперте, в которой перечислялись достижения старого министра, и подробным образом обсуждалось, зачем назначили нового, и с какими схемами он будет бороться и представить это компроматом на Иванова!!!
Саныч, это не изменилось, это оно всегда так и было с начала назависимой России. Попробуй вспомнить, зачем в армию назначили первого гражданского министра Иванова. С этим, разворовыванием, не получилось справится. Теперь этим будет заниматься другой гражданский министр обороны. (Хотя если ты тот, кто думает Сударь, то просить тебя вспомнить что-либо бесполезно. Историческая память Стоуна никогда не простиралась дальше горячего новостного сюжета месячной давности.)

обязательно почитаю, потому что читала ранее- но вылетело из памяти. обновлюсь
насчет "распоряжения"- хоть ты как не говори- перегнул немного
тут неделю назад было в ХС в передовице что Аатос Эрко- самый большой владелец ХС- был совершенно другого мнения с главным редактором ХС по вопросам вступления в НАТО (если не ошибаюсь)- это к т ому, что"распоряжения" дают владельцы газет или партии и пресса "пляшет под их дудку"

очень умное заключение. общество состоит из индивидуумов- называя общество "одноклеточным" вы оскорбляете все общество. что вы и сделали.
а насчет меня- вы меня за ноги держали?

ой да не надо! как по заповедям - шлепнули по одной щеке- подставь другую.
у него свое мнение насчет эстонцев. мне тоже не надо было его обзывать одноклеточным.
ругаться больше не будем.

Ну так я и не имел ввиду тотальную ангажированность финских СМИ. Они и про НАТО и про ЕС и про войну в Ираке говорят, что хотят. Только вот про Россию в основном одно и тоже :)

могу немного добавить- статьи про россию в ХС стали реже. обычно если что-то происходит- то их больше. если ничего- то очень редко что пишут.
если брать %статистику как много пишут- то судя по ХС- пишут мало - менее 10% всех новостей
насчет Ирака- уже давно но осторожно пишут о своем несогласии с политикой буша и очень много пишут про страдания иракского народа. политические анализы - явление редкое в ХС- ибо приподносят факт (пусть даже обработанный)- а ты сиди и понимай как хочешь.

сейчас пишут про Украину- кризис. мой папа, даже не зная что пишут в наших газетах-заявил- что врут ваши СМИ. предвзятость населения к западным СМИ - пусть то будет Россия или Украина- очень очевидна.
моего папу еще могу понять- нам в СССРе все время долбили- что западная пресса- "проститутки пера"- но я мало понимаю молодежь, которая думает таким же образом.
Насчет фокуса- союз журналистов финляндии был очень оскорблем заявлениями Танели, который практически всех журналистов Финляндии причислил к продажным, работающим на "заказ" журналистов

В чём суть-то, в бойкоте Эстонии?

Ето что бы дополнить политическую картину. Один кричит - не пускать в Эстонию, другие кричат - пускать больных.
"СПС" тоже ж, вроде как, оспаривают властные рычаги. :)

Оказывается с очень важной задачей для армии Иванов таки не справился. -заслуга. Wellwalker, есть ли смысл приписывать ему успехи там, где ими и не пахнет? Ведь документов столько, что сейчас Иванов заслуживает, как минимум, офицерский суд чести!

Щас форум будет завален чемоданами с компроматом. Или, как и ранее не выдав ни единого, перепрыгнем на другой сабж?

С каждого повышения цен на нефть на $1 прибавка в бюджет РФ - $1,8 млрд
http://newsru.com/russia/06apr2007/just_business.html
Иванов душит капиталистов их же страхами. Упоминание Калиниграда тоже будет иметь бюджетный эквивалент для России, а упоминание Эстонии - для Эстонии. Про Калиниград очень не нравится участникам фарса несогласных. Им-то чем хуже, тем лучше, тем больше возможностей сформировать общественное мнение в пользу своих псевдоисторических симуляций. Они понимают толк в пиаре, умеют считать деньги. Научили идейные и реальные папы, жульничавшие с ваучерами. В географически обособленном от остальной страны регионе с недолгой советской и российской историей проще всего рекламировать теперь уже идеологические ваучеры. Но в Калиниграде положительные изменения - и маргиналы теряют ключевое пространство для пропаганды.

Уважаемый, учите формальную логику. Из того что в области А не были достигнуты успехи, не следует, что в областях В и С они также не были достигнуты.
Нельзя опровегнуть то, что я ответил ведьмочке, сказав, что у Иванова спина белая. Что, кстати, и так все знают.
Это детскосадовский уровень спора, вам пора бы хоть чему-нибудь уже научится.

А что с больными-то. В чём проблема. Или тень Эстонии тут маячит. Не могу переварить бредятину с постом тут тобой воткнутым

Если ты так хорошо владеешь формальной логикой, тем более непонятно каким образом плюсы минусовых значений, а они действительно есть, могут преобладать над минусами реальных цифр? То есть, можно ли судить о деятельности чиновника по тем немногим успехам, полностью игнорируя причиненный им колосальный вред?

Я показал пример российского политического PR, точнее анти-PR. Российская политика - суть своей фейк. И самая большая бредятина ето как раз обсуждение на 5 страницах того, что ляпнул винтик в системе управляемой демократии.

Где же цифры, которые есть? Где вред? Как и ранее: что-то пустое кинул и сбежал, не позаботившись о доказательствах или разъяснении своих же слов. Пустословие какое-то, а про логику и речи нет.

Да и где озвученный компромат на Иванова:

??

подкупающее предложение, но не буду пока. видите ли, хм, она сначала про заповеди мол так и так, а потом про какие-то ноги(наверно, собственные???, но так же не говорят, говорят же про свечку!?).. что мол было дело, но не докажешь.. мне и доказательств не надо. я не говорил же про физические стороны бытия, я говорил про ее искаженное пропагандой сознание. и мне на эстонию точно наплевать, я там в армии был, что за люди - знаю. у меня близкие родственники есть эстонцы и всегда были (пэзан ля эст, хотя горожане, служащие. да они все свинопасы, кстати) - связи никакой не поддерживаю уже больше 10 лет, потому что не знаю зачем, и думаю остаток жизни проживу как нибудь без них.

И чё, теперь эстонскую сметану не есть? Даже с блинами? Я не выдержу...

Вот и скажи, откель ты вытянул этот фейк в виде плакатика, которого уже мы не видим тут. А то всяких bayanov.net полно в помойке интернета

Твоё присутствие в этой бредятине обещает ещё и 10, и 11 страницу обсуждения

Вот и я об этом.
Везёт же тем у кого 2 паспорта есть. Можно с финским паспортом в эстонские магазины ходить невзирая на слова Иванова. :)
Кстати, кто тебе сказал, что в итике эстонский закрыли, работает он.

Никто не сказал, мы как-то подьехали, а он был раньше времени закрыт, на следующей неделе снова открыт...

ЗЫ: Ну как народу не надоело ругаться по мелочам, был-бы модератором, давно-бы многих снёс за хамство...

С этой темой наверняка будет, как предыдущими. В итоге демократическая жирафия догоняет и делает то же самое. Ведь россиян можно травить, а своих нельзя:
http://www.regions.ru/news/2063509/
Будем ждать, когда жирафия почувствует колики от прибалтийского лубочного фошшизма.

http://www.ng.ru/titus/2007-04-06/1_titus.html

СЕРГЕЙ КАТАНАНДОВ И ВСЕМИРНЫЙ ЗАПОР

Повесть об эстонских продуктах, российских памятниках и героической Карелии

Подвиг одних, любят говорить предатели, это преступления других. Где-нибудь, может, и так, но не у нас. Доказательства? Пожалуйста. Кривая преступлений, как вы знаете, в нашей стране неуклонно ползет вниз. А кривая подвигов – правильно – вверх. Так что ошибочка вышла, господа предатели. Подвиг – это наше, исконное. И каждый день приносит очередную весть о трудовых, политических, административных и прочих подвигах наших сограждан.

Вот и недавно вице-премьер Сергей Иванов справедливо сказал об эстонских кисломолочных продуктах. Эстонцы, сказал он, сносят наши памятники, а мы зачем-то едим их сметану и пьем их кефир. Он не призывал к бойкоту, просто советовал. Давайте, мол, не будем покупать. Я-то вот уже давно не покупаю. А в супермаркете, как увижу, даже тайком нехорошие слова пишу на пачках и бутылочках. Но это я, одинокий борец. А вот в Карелии в некоторых магазинах Петрозаводска просто взяли и прекратили продажу эстонских продуктов. Что тут сказать? Ура, так победим. Я восхищен мужеством главы республики Сергея Катанандова.

Когда-то губернатором Карелии был великий русский поэт и патриот Гаврила Державин. Сергей Леонидович Катанандов прямо ему наследует. Если и не в поэзии (впрочем, об этом мы пока не знаем), то уж точно – в патриотизме. Он первый бросился на амбразуру. На танк – без гранаты. С одним только сознанием священного долга и своей правоты. Не пить, не есть ничего эстонского! – вот лозунг дня в Карелии. Пусть мучит запор или похмелье. Никакого кефира! Пусть на столе лежат помидоры и огурец – никакой сметаны. Так сожрем. И даже без соли. Для России ничего не жалко, даже живота своего. Кишечная флора, говорите, пострадает? Как та девочка в рекламе? То угрюмая была, а кефир выпила – счастлива? Мы и так всегда счастливы!

Я бы предложил только как-то пошире осветить начинание. Пусть, скажем, Сергей Леонидович в прямом эфире местного телевидения сидит перед пачкой эстонской сметаны и не ест. Час сидит – и не ест, два сидит – и не ест. Рейтинг передачи, уверен, взлетит вверх. Никакие реалити-шоу будут не нужны. Центральные телеканалы с ума сойдут от зависти. А вы говорите – нет места подвигу...

Мне например все равно. Если мне понравится эстонская продукция(хотя хоть убей не припомню ничего толкового: кроме сельхоза), то я ее куплю. А вот насчет "Льва Толстого", я-б соорудил-бы большую трубу(как в "серене" зеленую и быструю), и выпихнул-бы туда всех эстонских гасторбайтеров и прочую сволочь, - одним большим паровозиком.:)

Ну и обиды на всякую мелкую шваль, я вообще не понимаю. Чего от них еще можно ожидать? Они-ж не могут, по причине своей немощности, как-то подругому отомстить и нагадить? - Ну пусть хоть так поразвлекаются инвалиды... Бог есть и он все видит.

Да, занятная там новость:

Что интересно, в жирафической прессе об этом не было. Или я пропустил... Не ровён час - так и вина грузинские запретят продавать... Чем теперь Саако поддерживать? Неужто завалят ЕЮ грузинскими мандаринами и апельсинами в ущерб испанским?

В обеих статьях плагиат. Ничего нового. То же пишут обычные юзеры на множестве форумов. При большом желании можно идентифицировать пофразно. И это выдаётся за аналитику.
Алтей отличился тем, что держит читателей за безнадёжных лохов. При чём здесь Катанандов? Решение приняла торговая сеть. А Катанандов при власти и скоро уйдёт. На власть претендуют разные желающие порулить регионом. Пёстрая публика, засветились, спекулируя на кондопожских событиях. Не прокатило. Электорат проявил безразличие. И вот претенденты теперь подсуетились и вымазали в сметане Катанадова.
Горшков тоже откровенно плагиатит. Возможны две причины. Первая. Он непрофессионал и журналистика для него сводится к копированию интернетовских форумов. Вторая причина. Он сознательно выдаёт сумбур, не отделяя мух от котлет. Власть повязана с бизнесом. Ежу понятно. Но почему вдруг надо резко выводить бизнес из недружелюбной страны? Ведь, если власть повязана с бизнесом, то, выводя бизнес, теряется гоосударственное влияние на территории соседей. Цена-то на горючее растёт. Горшков призывает добровольно сдать позиции и отдать дивиденты от продажы эстонцам, а самим вернуться на уровень поставщика сырья. И по случайности это как раз накануне президентских выборов. Если Горшков понимает эти азы, а он не может не понимать при условии, что он профессионально флудит, то он в доле. Не обязательно по деньгам. Есть идеологические ваучеры. Со своим "держи вора" Горшков прокололся. Говоря о роли фашистов в современных разборках, он лжёт и не договаривает, что любители нацисткой атрибутики именно в подтанцовке фарса несогласных.

Опрошенные "Ведомостями" предприниматели, знакомые с акционерами "О'кей", считают, что у Коржева и Троицкого есть иностранный партнер - эстонский миллиардер Хиллар Тедер.
http://www.colliers.spb.ru/news_/1/2005/12/201/

Журналистам приходится в детективов играть, чтобы хоть что-то выяснить о сети Окей. Скромность Х. Тедера объясняется очень просто. Это на его деньги в эстонский парламент пришла мразь, проголосовавшая за снос памятника.

Еще раз повторюсь. Бог Есть. Он все видит. Если какие-то нелюди решили сделать себе пиар тем, что-б поплясать на могилах, то они за это ответят сами себе: кто собственной блевотиной захлебнется, кто от рака будет долго и мучительно корчиться, а кто и в туалетике: на унитазике по тихому(воняя до тех пор, пока соседи не выдержав вони не заявят)- скорчатся... Каждый сам хозяин своей судьбы. Это их дело. Мне их жаль, но они сами выбрали свою судьбу...

В чем пафос-то? Что весь Петрозаводск теперь остался без сметаны, что-ли?

Кстати, я тоже не понял юмора. В Петрозаводске свой молокозавод, причём он конкурирует с олонецким, тоже карельским, там места эстонским :D молокопродуктам, вообще никогда не было. И вообще никто никогда не слышал о какой то эстонской сметане, обалдели что ли? Там свою не знают куда девать.

Да это известная вешь, что мощности скважин в Грузии не хватает, чтобы разливать Боржом в таких объемах, в каких они его разливают. А когда бодяжишь минералку из-под крана, то в такой стране, как Грузия, неизбежны технологические накладки. Европейцы-то с американцами промахиваются, когда свои продукты химичат, чего же требовать от грузин.

Фишка в двойных стандартах Жирафии.

Катанандова просто примазали к теме. Издержки пропаганды в исполнении гопников. То же с карельской темой в целом. В Карелии забили на эстонскую продукцию 23 февраля. Раньше, чем идею озвучил Иванов. А теперь появляются нелогичные интерпретации, будто Катанадов, следуя указке Иванова, потрошит рынок. Часть бизнеса сама отреагировала без кремлёвских подсказок.

Ну вот и смысла в теме нет никакой. :)

Блин, вот идиоты. В Карелии сметаны, кефира и молока столько, что уже не знают куда девать. Какая нахрен эстонская сметана или кефир? :uglyhamme Там сами бы в Эстонию послали кефира сколько хотели бы, не то что от туда покупать:uglyhamme Её и не купит никто. Одни пишут другие смакуют переписывая, да простят меня модераторы. :D

Наоборот, вскрылся истинный смысл: Иванов - народный герой бойкота. :)

Ага, я вот статистику эстонскую сейчас посмотрел и вообще не понял, откуда сметана всплыла. Ее вместе с яйцом, медом и молоком экспортируют на жалких 230 млн. крон в год.
Другое дело спиртные напитки, произведенные в Эстонии (901.5 млн крон), химикаты для дубления кож, окраски тканей (923 млн. крон), изделия из пластика (328 млн. крон). И внимание! Железо и металл (655,9 млн. крон), ядерные реакторы, паровые котлы, оборудование и приборы, и их части (966,6 млн. крон), электрические механизмы и оборудование и их части, звукозаписывающая и воспроизводящая аппаратура (974 млн. крон) и транспортные средства отличные от железнодорожого и трамвайного подвижного состава, запчасти и расходные материалы к ним (807,7 млн. крон).

Так что, скажем нет эстонскому пиву! Долой эстонские ядерные реакторы и электрические механизмы! Бойкот эстонским транспортные средства отличным от железнодорожого и трамвайного подвижного состава, а также запчастям и расходным материалы к ним!!!

А если серьезно, я затрудняюсь понять, что именно они ввозят в Россию под этими статьями.

Если не ошибаюсь Эстония не так давно была первая в мире по экспорту электротехнической меди.

Ну здесь-то затруднений нет. Они отмывали сворованное в России и экспортировали дальше.
У меня же экспорт исключительно в РФ. Я далек от мысли, что фины начали резать провода и сдавать лесозаготовительные машины в Эстонию на металолом. :)

"Сметана" от слова "сметать". Молоко отстоялось, прокисло и с него сметают образовавшуюся сверху сметану. Эстонская политика в отношение России наконец устаканилась и выдала лучшее, что образовалось на основе фошыстской кислятины. С памятником решили помериться силами.
У В. Даля среди "заветных" (нецензурных) пословиц есть: "Нечего г...ом щи забеливать, коли сметана есть". Как выяснилось в ходе долгой дискуссии, в России предостаточно настоящей сметаны. Альтернативный зарубежный продукт, выдаваемый за сметану, эстонские любители коричневой идеи пусть сами потребляют.

Я не знаю, как в действительности обстоят дела в Карелии с молочными и другими продуктами, но вот что пишет местный, как я понял, житель:

«В Республике за этот период закрывается, уничтожается и продается все подряд! Свиноводства в Республике не стало, почти полностью исчезло птицеводство и звероводческие совхозы, которых было много. Закрылся совхоз «Тепличный», существовавший с котельной на газе, в результате в два раза подорожали огурцы и помидоры. Карелия обеспечивала себя мясо-молочной продукцией, а теперь только привозные молоко и мясо составляют основные продукты, последние совхозы исчезают».

http://community.livejournal.com/pe...dsk/124365.html

Оттуда: Я, пенсионер, хочу изложить ситуацию правления Сергея Катанандова и его команды в течение 8 лет.

Не сомневаясь, что в посте хоть что-то является неоспоримым фактом, хочется удивится, какие в Карелии живут осведомленные пенсионеры! Умеют пользоваться Гугл-мапс и инетом, помимо прочего, кстати.
Коментарий лесника, внизу также очень интересен.

Пенсионеры бывают разные и по образованию, и по возрасту. Некоторые особо заслуженные «трудящиеся» и в 45 лет выходят на пенсию. А вообще-то пенсионный возраст в Карелии для женщин – 50 лет, для мужчин – 55.

Позабавило меня сообщение. Особенно жонглирование словом «плагиат» (не думаю, что автор не понимает истинного его значения). Не менее забавно и это заявление: «При чём здесь Катанандов? Решение приняла торговая сеть».

Где, интересно, тексты Алтея и Горшкова, отклики на сиюминутные события, представлены как аналитические статьи? Припишут оппонету бог знает что, а затем долбают его. Это все равно что очеркиста бичевать за то, что его текст не соответствует формату романа.

Первая статья с Фонтанки.ру, на которую нередко ссылаются в СМИ. Горшков про сеть окей написал бы. Делает пространные обобщения и никак не замечает, что происходит под носом. Любопытная ситуация.

Алкей постоянный автор рубрики НГ Филантропия. Откуда растут ноги у этих собирательных текстов, видно на примере агитки про Катанандова.
http://www.ng.ru/titus/
Если автор критикует катанадовщину, то это ещё не значит, что сам он не сволочь.

http://community.livejournal.com /...dsk/124365.html
Этот ЖЖ появился вдруг из ниоткуда. Первое сообщение – анонс, второе – сразу развёрнутый аналитический текст:
http://nikiforchik.livejournal.com/
Никакого значения не имеет, настоящий там пенсионер или собирательный образ. Ясен пень, что выложена предвыборная агитка. Не было времени вчитываться во все ссылки. Но достаточно посмотреть на профайл. Выборами пенсионер озабочен. А посмотрев по ссылке на «друзей» и «друзей друзей» этого «пенионера» и почитав их восхищения упа унсо и эсесовцами, можно составить довольно полную картину, в каком контексте вдруг возникают персонажи пенсионного возраста, умеющие грамотно работать в сетью. Расчёт на то, что текст пойдёт гулять по сети, а читателям лень смотреть по ссылкам профайла и схавают, как FIO.

А чем эстонская сметана отличается от финской? В той же Эстонии многие заводы давно финны на корню скупили.

В Фи сметаны нет.

Как это нет, есть во всех продуктовых магазинах.

Вы шутите?
Кермавилли - не есть сметана. Даже то, на чем написано smetana - нечто иное. Свой собственный кисломолочный продукт.

На упаковке так и на писано сметана, в упаковка в виде стаканчика 100г.

бу га га га
давече покупала для пасхи

http://www.fineli.fi/food.php?foodid=630&lang=fi

Есть.
И обзываеться сметаной.
Но вот отличие есть, но незначительное.
Финская 42% , эстонскя 20% есть и ниже.
Финская вроде 20 евро за кило, эстонская 2,50 евро за кило
В правильносте цен могу быть немного не прав, но порядок чисел сохранён.
Так что я кошельком и животом голосую за эстонскую

что тут называется сметаной и есть сметана- делают точно также как и положенно- с прокисшего молока снимают сливки
сметана первоначально не была в финской кухне, но ее "завезли" сюда. вкус 40%- отличный! только для меня-жирно- вот редко и покупаю. в этом году пасху делала со сметаной, хотя обычно туда ее не кладу.
сметана тут дорогая, но густая- ложка стоит и слегка желтовата- как и положенно быть натуральной сметане из сливок

Из подслушенного разговора двух пенсионеров.
--Семёныч, а ты чем свою энергию поддерживаешь?
--Сметаной, от неё даже ложка стоит.

Финляндская сметана не конкурент российской. В российской кухне у сметаны разнообразное применение. Финляндской салат не заправишь, просто так не съедобна, да и заточена она под специфическое применение, в молочные соусы.
Ruoankäyttöluokka: Maitokastikkeet
То, что делается она из сливок, это не признак эталона, а результат формирования определённой культуры еды. Smetana разводка потребителей. Разнообразить рынок сметаны, когда был бы продукт с разным процентом жирности, монополисты не позволят. Потому что в таком случае сопливые виили и вместе с ними сформировавшиеся бренды, приносящие доход, окажутся неконкурентноспособными. Отличный пример того, как за простой сметаной очень серьёзное бабло.

А мне нравится сопливый вилли :D

upd: Кстати, я и майонез хороший нашла. Называется jogurtti majoneesi. Стоит с разными йогуртами, фирма FELIX. Вкусный, не то что в круглых банках. бее :) Я его даже чаще эстонского стала использовать.

что ж вы имя своего кавалера пишете со строчной ; )

Хехе. Финское имя это Вилле, а не вилли.

А я разве уточнял, что финн? ;)

А что, американец? :D Поедет вашу сметану трескать :D

Ну а если серьезно, то я решила бойкотировать эстонский магазин, хотя и вовсе не из-за неприязни к эстонцам. Они что там делают. Цены не пишут, ты берешь значит еду, а они давай по-быстрому пробивать офигенные цены! Если раньше это было дешевле, то теперь они просто дурят. Якобы повысили, или правда повысили, но об этом не говорят. Я все взяла, что выбрала, но больше я к ним не пойду. И нефиг врать про натуральность их продуктов, про отсутствие добавок и т.п. Полная чушь.

Вижу, народ не понял... А может я так туманно изъясняюсь....

Молоко тут тоже делают, но вкус не тот. А со сметаной еще сложнее. Но это мой вкус. Я и не говорю, что у кермавилли плохой вкус. Это просто иной продукт. Или скажете, что эстонская сметана по вкусу такая же, как местная "сметана"? Не спорю, а просто спрашиваю.

Часы-реплики в Китае делают. И они похоже на ролекс и тикают тоже. Но ведь не ролекс это...

ещё разводка на вагон бабла

Отруби овсяные Mylly-Matti. Изготовлены из финского овса, выращенного в приарктических районах.
http://www.ecounion.ru/ru/site.php?blockType=145

Просто "финское" и яркая упаковка уже не влияет на выбор туземного населения. Свои стеклянные бусы научились делать. Надо было придумать новый трюк для продвижения иностранного товара. Появились "приарктические районы" на широте Питера.

Если сравнивать продукты которые, изготавливали 20 лет назад в СССР и сейчас в России , это небо и земля.

Вы не туда поехали. И отключите машину времени:)
Речь была и есть о сметане в Фи. Поезжайте на выходные в Питер, возьмите с собой банку кермавилли и перед границей ее употребите. Это чтоб вкус лучше запомнился. По приезду на Финляндский вокзал - бегом в ближайший магазин или киоск и купите там сметаны. Сравните потом вкус.

Я плакаль...
И ведь невдомек "массовому потребителю", что чем севернее, тем питательные свойства выращиваемого, в общем, хуже... Блин, зато типа "котимайнен".

Это реклама для российского потребителя. В Финляндии не прошла бы лапша про "приарктические районы", если, конечно, географию не исключили из школьной программы.
Россияне должны каяться, что по своей лени не умеют выращивать овёс в тундре.

да етить твое качалки! причем тут кермавиили до сметаны? сметана она и продается сметаной! и вкус у сметаны и крмавиили разный. тебе еще и фотку банки выставили- а ты опять свое- кермавиили.
молоко тут другое. в испании оно еще хуже другое. там оно стоит на полках месяцами. россия, скандинавия да еще пару стран в европе сть- где в продаже есть свежее молоко, которое стоит в холодильнике. в испании энтот продукт в наших магазинах появилсяч года 3 назад.
на вкус молока многое влияет.
но о сметане- готовят таким же с пособом что и в россии
эстонская сметана. мне лично все равно какая и чья. даже на рынке в питере у разных хозяек- разная. я не ем сметану- жирно для меня 40% понимаете ли.
но тут сметана есть хюла и простая- 38% и 40%- нормальная жирность. 40%- ничем не отличается от русской домашней сметаны. уж в деревнях в свое время набывалась.
мне лично тут сметана нравится- и еще раз напомню- не кермавиили- а сметана

Очень даже проходит: местные помидоры считаются лучше, например, испанских. И продаются раза в 3 дороже. Почему? А потому, что котимайнен... Слово волшебное такое


Да, я краснею со стыда сознавая, что на Новой Земле до сих пор не растут бананы:)

твою дивизию! Да ел я эту "сметану". Выводы: 1) *игня, 2) не сметана.

ну так чего тогда везде кермавиили суешь? энто другой сударь продукт, другой!
скажи что тебе просто не нравится финская сметана и все. готовится-то она точно также и из коровьего молока, а не из козлинного. значит имеет право называться сметаной- тем более что способ приготовления- одинаковый. когда россия закрепит себе патент на сметану- будешь предъявлять претензии.