В Африке есть, уже покупают от туда.
Газ тоже покупают от туда, но выходит дороже.
Думаешь еще найдут какой-нибудь большой источник, подобный С. Арабии? :)

дык сильную европу не пошантажируешь как братьев молдаван с грузинами и белоруссами
а европа покупать не будет- то кто ж такую прелесть так дорого будет покупать? не думал?
Европа для России очень важна как покупатель и ПОКА Россия очень нужне Европе как поставщик. Но если вертение попой не прекратится- Европа найдет другие источники энергии и что тогда? Россия будет продавать банановым республикам?

1) Ну насчет банановых республик с нефтью - см. мое предыдушее сообщение.
2) Европа настолько нужна России как покупатель, что Россия не может определится, продавать ЕС, Китаю или Индии.
3) А про "шантаж" малых братьев, объясни пожалуйста, где шантаж? рыночная цена для европейского района - 230 долларов за 1000 кубических метром газа, а малые братья платят по 120. ГДЕ ШАНТАЖ???

Говорят, что Китай очень даже не против. :) И спрос будет возрастать.

КАК ГДЕ??? Ведь все время угрожают, что по 125 покупать заставят...
:)

Ты понимаешь, вот ученые прогнозируют, что спрос на нефть будет только расти и опережать предложение. А это значит, что как раз продать ее можно будет всегда. А вот найти, где купить, может стать проблемой.

Бедная Европа, мученица долга и альтруизма!

ПОКА , сильно подумав, Европа нашла одну альтернативу: на 20 % сократить БЫТОВОЕ потребление электроэнергии и призывает нас всех вынимать вилки из розетки! Я это уже делаю - и помогаю энергонезависимости Европы, а вы?

Мне бы даже хотелось посмотреть, как Европа найдет "другие источники" и оставит Россию куковать на своих газо-нефтяных запасах.

Но это из области сексуальных фантазий, после которых, хорошо продрав глаза, надо смотреть в лицо реальности.

Присоединяюсь к вопросам.

С мнением финской прессы знаком, вот кратко: Россия должна сначала, покаяться за все грехи с последующей денежной компенсацией, избавиться от диктатуры, распустить армию, дать независимость всем желающим и не желающим, вернуть Карелию, а пока пускать финнов в Выборг без виз, передать свою будущую предполагаемую нефте-газодобычу в руки международных компаний, продавать лес в Финляндию по заниженным расценкам, перестать вмешиваться в дела соседей, не повышать цены на энергоносители, признаться, что дома в Москве взорвало ФСБ, оно же отравило и убило... ну, вы сами знаете кого, выдать всех подозреваемых в том числе и Караджича, вернуть Березовскому деньги вложенные в попытку переворота.

А вот Польша почему-то не хочет, что бы Германия покупала газ напрямую из России, хочет, что бы газ шёл через Польшу. Нафиг ей это? И даже всячески препятствует постройке газопровода. Польша так же препятствует подписанию нового партнёрского соглашения между Россией и Евросоюзом, потому что Россия не хочет покупать тухлое мясо поступающие из Польши. Вот, это примеры шантажа.

ты мяса сам нюхал или прочитал что оно тухлое?
извини, но много херни написал. ИМХО

Кису, я русские новости почти не читаю, всё взято с HS и дальнейшего обсуждения статей финничегами. ;)
(естественно, я не описывал подробно детали местных претензий и притязаний)

ну если ты читаешь обсуждения финничегов на суоми24- еще могу понять. на официальном уровне так обсуждать не будут- ибо лишь примитивный человек может так рассуждать
я вот тут новости посмотрела- в России правительство ушло в отставку по собственному желанию. ужасть. Фрадков сказал что не хочет "руки" Вове повязывать.

То ись отбросим игру с названиями и просто перестреляем детей агрессоров не глядя на страну проживания? Ты такой вывод делаешь?

О! Точно! А потом спроси у Саныча, Где он видел Россию - бритую, и куда она кобуру привязывает..

Все претензии по его аналигиям - к нему ;)

херня, как обычно, в ваших сообщениях.

"Евросоюз, который так упорно защищал Польшу в споре с Россией по поводу польского мяса, убедился, что оно действительно некачественное. Еврокомиссия выявила нарушения санитарных норм почти на половине проверенных польских предприятий."
http://www.gazeta.ru/2007/07/31/oa_245710.shtml

Я уже говорил про идиотизм и провокационность апеллирования к тому, что ответить не может. Как страна может дать ответ? Спрашивайте с конкретных людей.

Странно, что слова Хякямиеса вызвали такую реакцию, чес слово - непонятную реакцию. Разве секрет, что те, кто проходил и проходит службу в Финляндии (и не только) рассматривают и рассматривали потенциального врага, на "разбитии" которого и оттачивается военное мастерство, - именно СССР, а теперь и Россию?
Ну, не думаете же вы всерьёз, что Финские ПВО тренируются на отражении удара со стороны, скажем, Швеции, Норвегии или Эстонии?

А с понятием дипломатичность вы знакомы? Да, Россия это на данный момент самый вероятный противник Финляндии. Но такие заявления произносятся в международной практике ИСКЛЮЧИТЕЛНО для нагнетания обстановки. Тем более когда они произнесены столь категоричным образом. Россия же не называет (вслух) своим потенциальным противником Европу или Китай? Согласитесь, как то глупо пытатся с человеком строит какие либо деловые или дружеские отношения одновременно всем жалуясь что де он меня может обидеть, или что мы с ним завтра подеремся.

Дипломатичность???Рядом с норвежской границей летать,её воздушное пространство нарушать дипломатично??Или опять,как с Грузией .."нас там не было"...

1. Как это относится к Финляндии и дипломатии?
2. Нарушения проишодят почти каждый день и не только с русской стороны.
И наконец если вы верите в "грузинскую бомбу" то я искренне сомневаюсь в вашей логике и непредвзятовстве.

Когда нарушили? где? летать мимо воздушного пространства - это не нарушение его.

Dark Scorpion, я согласен, что просто так, случайно, нечаянно или в запарке такие заявления министрами обороны не делаются. Даже простой командир роты знает или чувствует интуитивно, что можно говорить, а что не следует или нельзя, или совсем недопустимо.
А Хякямиес, этот старый солдат, наверняка про дипломатию знает не хуже всех нас вместе взятых.

В том-то и дело, что это не то, что просто "проговорился" или высказал свое личное мнение. Это все же на официальном уровне заявлено.

Есть такие оговорки которые делаются специально, и я практически уверен что это одна из них.

это врятли.

вчера опять апшиблись и летали 4 минуты на глубине 4 км по территопмм ФМ. а насчет норвегов- так не рядом, а на территорию попали- апшиблись.
хреново российских летчиков обучают, коль вечно с маршрута слетают

все включаем юле 1 программу, там об етом разговор.:)

Ссылочка имеется?
Вот российский штаб сообщает, что не нарушили. Если нарушили бы, то в дипломатии принято подавать ноту с претензиями нарушателю, а такого вроде бы и не было. Или норвежцы не знают как оформить ноту...

финляндия подхватила эстафету у грузии.
может и оправдано, для имиджа - то мягко говоря не нужна ни кому, а тут...
да и опять самолеты.
Хотя можно проще - часть ЛАЭС отключить и усе.

Любой недруг России - ваш друг?

Кто-то или прикидывается неучем или откровенно мутит воду. То факт, что Норвегия - страна НАТО, которое ВСЕГДА было враждебно СССР и России и ныне имеет тенденцию приближаться к границам России, говорит сам за себя. Шакалам надо зубы показывать, тогда они будут держать дистанцию...

Тема тогдашнего нарушения исчерпана. Нарушение было, российская страна прознала, как ни странно, вопрос исчерпан. О какой эстафете идет речь?

дык команда была "взять"! вот и понеслось

Етносы существуют, пока жива традиционная культура. Не цвет волос, глаз или кожи объединяет людей, а накопленные многими поколениями духовные и материальные ценности

Международное воздушное право

Международноевоздушное право.
Регулированиемеждународных авиаполетов.

Основаниемдопуска иностранных воздушных судов в воздушное пространство определенногогосударства является международный договор либо специальное разрешение[1].

Заключениемеждународного договора или выдача специального разрешения, предоставляющегоправо пролета в пределах воздушного пространства государства, требуетвыполнения определенных условий, содержащихся как в международных договорах,так и в национальных законах. К таким условиям, независимо от категории полета,относятся особый порядок пересечения государственных воздушных границ(пересечение границы в специально выделенных воздушных коридорах под контролеморганов управления воздушного движения и на высотах, специально определенныхдля таких полетов); правила посадки в определенном аэропорту с прохождениемтаможенного и иного контроля; выполнение в аэропортах административныхпредписаний; осуществление досмотра воздушных судов; обязательное наличие наборту воздушного судна необходимой документации и опознавательных знаков и т.д.Государства исходят из того, что их полный и исключительный суверенитет надсвоим воздушным пространством не препятствует сотрудничеству для решениясогласованных задач.

Помимогосударственного воздушного пространства, международные авиаполетыосуществляются в международном воздушном пространстве, т.е. над исключительнойэкономической зоной, открытым морем, международными проливами и архипелажнымиводами, а также над Антарктикой. Там действует принцип свободы международноговоздушного пространства, связанный с принципом свободы открытого моря, однакоданная свобода реализуется с учетом основных принципов и норм международногоправа.

Государствосохраняет свою юрисдикцию над зарегистрированным им воздушным судном,осуществляющим полет в международном воздушном пространстве. Власть другогогосударства на данное воздушное судно не распространяется, что означает такженедопустимость вмешательства в полет этого судна.

Государстваобязаны не допускать создания со стороны их воздушных судов угрозы безопасностиполетов воздушных судов других государств, с этой целью государства заключаютсоответствующие международные договоры о предотвращении инцидентов. В связи сэтим каждое воздушное судно, занятое в международной аэронавигации, должноиметь соответствующие регистрационные знаки, позволяющие определить национальностьэтого судна, то есть каким государством данное воздушное судно зарегистрировано[2].


Все воздушные суда подлежат государственной регистрации. Гражданские суда заносятся в реестр гражданских воздушных судов. Государственные суда должны иметь знаки принадлежности к вооруженным, таможенным, полицейским силам государства. Военный летательный аппарат — это летательный аппарат, принадлежащий вооруженным силам какого-либо государства и имеющий внешние признаки (отличительный знак, бортовой номер), отличающие его от летательных аппаратов других государств. Летательный аппарат находится под командованием офицера, состоящего на правительственной службе, имя которого внесено в список офицеров вооруженных сил; экипаж летательного аппарата подчинен регулярной военной дисциплине.

Воздушное судно может быть занесено в реестр только одного государства и иметь только одну государственную принадлежность.

Воздушные суда осуществляют два типа полетов: международные полеты и полеты в пределах одного государства.



http://www.airlaws.ru/distochniki.html

http://intlaw.ge/rus/index.php?opti...d=26&Itemid=228

что ссылочка даст если это оффициально недоказанно,и остается такимже бредом как и поддакивания .
тут или политический заказ на провокация выполняют (весьма коряво както) , или нато снабдило своих членов корявыми радарами или необученными делу операторами .

наверное ты новости не читал- РОССИЯ официально извинилась за нарушение воздушного пространства Финляндии
а ты тут со своими "корявыми радарами"

Наверно летчики спирту авиационного с вечера хорошенько хряпнули.
Пока похмелялись , вот их малеха и занесло .
А как похорошело и твердость в руках и ясность в глазах появилась
так и обратно довернули в международный коридор.

таких не читал если честно. может ссылочку с оффициальными извинениями в цитатах подкините, в доказательство ваших слов?

п.с да и не со словами что Россия извинилась (страна неможет извинится) а конкретное ответственное лицо

несудите по всем на личном опыте.
п.с наверное это пвошники опять паленой водки хряпнули,ну и попутали свой-чужой. ну бредто ненадо нести подобный .

Все же согласитесь первопричина в том или ином случае была вне всякого сомнения -
ОНА ЗЛОДЕЙКА !

по вашей версии ,которую я развил ,да.

живете в "люпимой суоми", а новостей не знаете? ай- яй-яй! извинилось официальное лицо, фимилиЁ не помню. ищите в архивах Хесари, неделю-или две назад
а сказали что произошла ошибка. на этом инциндент исчерпан.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135230461282

Точно с бодунища были . прикиньте сколько спирта для антиобледенительной системы такой ,,дуры,. надо . И никогда не поверю что он всегда смешивается только с глицерином обходя глотки летунов.

Норвегия недруг России??Нато недруг России??Холодная война ещё не кончилась??
Чё мы тогда удивляемся,когда говорят о "угрозе с Востока"??

а что проживание в финляндии уже обязует знание новостей из хесари? или обязательное ее чтение? ..вы все еще в советском союзе живете.

вспомните неоднократные нарушения возд,граниз союза (как правило самолетами гражданской авиации и как правило стран враждебных союзу) сколькоже алкашей в ту пору было ,некоторых сбили ,некоторых принудительно сажали .

в любом случае если это была какаялибо развед операция по прощупыванию пво или иного свойства . проведена она успешно так как трактовка ее как ошибки алкашей пилотов просто превосходная отмазка.
а если и была ошибка ,так чтож ,влюбом случае все гладко прошло . кстате вы не вкурсе что другие пилоты ,других стран совершают ошибки ? статистику по крушениям изза ошибок пилотов и диспетчеров гляньте ,видимо все бухие были )) или в вас русофобия говорит?

ну так читайте илта саномат или хоть метровскую 100- какая разница? отстали вы от жизни - все еще в СССРе

[QUOTE=MihaNik]вспомните неоднократные нарушения возд,граниз союза (как правило самолетами гражданской авиации и как правило стран враждебных союзу) сколькоже алкашей в ту пору было ,некоторых сбили ,некоторых принудительно сажали .

в любом случае если это была какаялибо развед операция по прощупыванию пво или иного свойства . проведена она успешно так как трактовка ее как ошибки алкашей пилотов просто превосходная отмазка.
а если и была ошибка ,так чтож ,влюбом случае все гладко прошло . кстате вы не вкурсе что другие пилоты ,других стран совершают ошибки ? статистику по крушениям изза ошибок пилотов и диспетчеров гляньте ,видимо все бухие были )) или в вас русофобия говорит?[/QUOTE]
кто про что- а вы все о своем- смените пластинку- заеззжена уже

Неужели - друг? Вы - серьезно или после праздника?


Говорят, она и не кончалась. Особенно в связи с расширением НАТО...


это вы удивляетесь. и вас опять клинит на Восток. Посмотрите хоть раз на Запад. Вы и правда верите в то, что Северная Корея угрожает Чехии ??? ДА - НЕТ

Конечно, угрожает... как и иракское ОМП жутко угрожало всеобщему и безграничному счастию американского народа... И вообще - Северная Корея почему так называется? - потому что она на севере Чехии как раз и находится... Вы в этом еще сомневаетесь?! "Тогда мы идем к вам!"
:)

a я почему-то всегда думала, что Сев. Корея вместе с Ираком, Ираном, Кубой и Белоруссией находится на оси зла. Как же Чехия на эту ось попала?

На Haha там в магазине косо посмотрели!;)

Мндя...и до Ирана от неё далековато....Но тема не о Западе,тема о том,что кто-то оспаривает то,что вооружающаяся Россия представляет для Финляндии угрозу.Тем более,если Норвегия,которую в своё время советские войска освободили от фашистов и с которой,ни разу в истории не воевали,оказывается недруг России:(:(Финляндия кака раз между и люлей в случае войны получит по самое немогу.....Так вы согласитесь,что Хякямиес прав??

- вы ляпнули о Норвегии и ее дружественности в составе НАТО. Вам и отвечать за базар

- вы говорите о дружественности НАТО при его расширении. Я вам и показываю "дружественность", которая преподносится ракетами в Чехии и Польше якобы обороной от Северной Кореи... Вы уж подбирайте материал адекватный...

Reijo, вы действительно верите в вероятность войны между Россией и Западом? Полноценного вооруженного столкновения? Кому и зачем такое нужно?
Можно говорить лишь об усиливающихся тенденциях экономического противостояния, когда путем колосальных денежных вливаний российская верхушку будет пытаться влиять на политику западных государств, но не более того.....

Дык... Чехию-то эта ось зла протыкать-то и собралась... И только доблестные ПРО спасти могут Козла и Старопрамена... Одна надежда, что до весны не проткнут... А то куда же я пиво пить поеду?!
:)

Чё-то за последнюю неделю Хякямиес уже и сам не уверен, прав ли он... с его последним комментарием, что "россия - это вызов, но это позитивный вызов..." :)

Простите кто кого освободил от фашистов?.. Никогда не слышал чтобы Норвегию освобождали советские войска. Вы знаете что какое то время в Норвегии базировались ядерные ракеты США? Так что Норвегия была активным участником холодной войны.

Стратегически Россия наиболее вероятная угроза Финляндии. Но я искренне сомневаюсь в войне если Финляндии продолжит занимать нейтральную позицию. Финляндия между только топографически. А еще между Швеция и Балтика (не пиво).

ладно все враги, даже масюхонькая Норвегия (надо ж как запугала Норвегия некоторых)
ну а что же Швеция? там как раз подняли базар о том, что надо войти в НАТО и как можно быстрее- перемещаются ли шведы автоматически в стан врагов?

Любопытно. Ссылочку дайте.

новости смотрите еще раз повторяю, смотрите новости
если найду- дам

Вероятность эта возрасла с расширением НАТО. Потом уменьшилась (существенно) с появлением у России ракет, которые преодолевают любую ПРО. Ныне какие-то подонки опять нагнетают напряженность (а полные идиоты им верят), заявляя что радар в Чехии защитит Европу от Северной Кореи... Вы - верите?


Тем, кто слушал и слушает Бжезинского. Судя по вашим постам, ваши взгляды вполне коррелируют с его идеалами и программой.

Насмотрелись Первого канала:) Что смотрели, новости или Ударную силу?:D

Ну прямо :soska:

Зачем вы в политику лазаете? Масюханькая Н - член коллективного договора НАТО, по которому ее обязаны защищать, ежели чего... Или могут использовать ее территорию для атаки на (кого, втыкаете?)...

А вообще интересно - заявление министра оживленнее обсуждается в самой Финляндии, нежели во "вражеском российском стане"...
http://www.vz.ru/politics/2007/9/10/107771.html : "Единственное, что омрачило отношения между двумя странами за последние время, – это попытка финского туриста вывезти старинный патефон, который по внешним признакам пограничники признали культурной ценностью. Патефон изъяли и отправили на искусствоведческую экспертизу."

ну и там же рядом интернет-опрос "Что для вас Финляндия":
Маленькая страна на Севере | 43.9%
Дружественное государство | 37.3%

:)
Как говорится, комментарии по теме "кто и кого считает врагом" - излишни... :)

Я телек вообще не смотрю. Выкинул... Точнее, выгодно продал :gy:

А что, есть внятные замечания по ракетам, которые преодолевают ПРО?

На ракеты отвечают ракетами, а не ПРО:) Американские ракеты так же легко долетят до России, не боись:)

специалисты-военные считают иначе.


Хоть бы чуть скрывали свою радость. Впрочем, по прежним постам это уже понятно. Еще один санычеподобный демократизатор ...

Это называется сдерживанием. Своего рода гарантия, что никто ракетами баловаться не будет. Так что можно и порадоваться;)

Со стороны России так и есть - ракеты, преодолевающие любую ПРО удерживают отморозков от первого удара. Если часть штатовских ракет может быть перехвачена российскими средствами ПРО, то ТОПОЛЬ практически не перехватить...

Ну а если вспомнить, кто более других на планете несет "мир и спокойствие" (Ирак, Югославия) то можно, не сильно гадая, предположить, кто более способен на первый удар.

Это называется ассиметричный ответ
 

"характеристики новой перспективной российской боеголовки позволяют утверждать, что системы ее перехвата если и будут созданы, то очень не скоро.
В настоящее время вычислительные комплексы просто не способны в режиме реального времени обсчитывать траектории полета подобной цели. И не будут способны, по самым оптимистическим для потенциальных противников России оценкам, еще как минимум 30 лет.

по-иному воспринимаются слова Балуевского о том, что «в силу финансовых экономических возможностей нам нет необходимости создавать такие системы ПРО, как в ряде стран».

Удачный пуск «Тополя» с экспериментальной боеголовкой должен продемонстрировать американцам, что против новейших российских разработок любые перспективные ПРО бессильны."
http://www.gazeta.ru/2004/02/19/oa_112610.shtml

уж и не знаю, радует ли это вас. саныч уж точно в печали...

Этот кто-то не есть ли премье-министр Финляндии, который оспаривает угрозу с Востока?
Напрашиваеться вывод, что ты не веришь избраннику финского народа?
Ай-яй-яй, нехорошо - начальник всегда должен быть прав.

Предшественник Хякямиеса видимо тоже очень боялся Росси, что даже закупил ЗРК Бук1М у России, чтобы сбивать летящии на Финляндию ракеты и самолёты из России.
Не означает ли это, что Россия точит мечь и продаёт щит врагу своему.
http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/00134.dsp

Министр обороны не занимается приобретением оружия, это раз. Во вторых БУК был получен в счет погашения долга, а не закуплен. В третьих, я вообще не понял, при чем здесь БУК?

Это я утрировал. что минист зашёл в лавочку российскую и купил комплекс.
И ещё к тому, что даже если и в счёт погашения долга, то не бутет же потенциальный враг продовать оружие противнику которое будет использоваться против него же.

Ну вроде Россия с нато в ближайшее время воевать не собирается равно как и с финами. Финлядния в советские времена не желая насильного присоединения к варшавскому блоку очень старалась умиротворить СССР и примирить его с западом потому и в нато не вступила. У неё и сейчас официальная политика направлена на улучшение отношений с россией даже когда фины председательствовали в ЕС то пытались сблизить рорссийские и европейские позиции. А на счёт того что финам достанется в случае войны россия-нато это сто пудов, ведь на неё будут валится все сбитые самолёты и ракеты хотя не удивлюсь если мелкие и расположенные неподалёку от наших границ страны в случае войны предпочтут выйти из нато. Сомневаюсь, что населению той же норвегии хочется испытать на себе мощь градов и иного тяжёлого вооружения. А насчёт угрозы непосредственно финляндии,то в руководстве росси наверняка и мыслей нет нападать на соседа который является торговым партнёром и проводит в целолм пророссийскую политику несчитаясь с высказываниями отдельных лидеров.

Почему бы и нет?:) Может враг знает что-то о характеристиках оружия, чего противник не знает:D

Ну тогда фины - ЛОХИ с большой буквы этого слова и выкинули деньги на ветер.
А ведь могли бы в счёт долга и энергоносителей попросить, а не многотонный кусок металла.

что без разници какую читать ? во всех одно и тоже и никакой разници? ну точно,ленинская,комсомольская ,никакой разници и тока правда,не вся ,но правда.

я читаю то что мне хочется а не правду для комсомольцев для коих чтение хесари показатель продвинутости в жизни ))бугога

п.с вспомнил как когдато пионэром было круто быть и кто еще непринят того называли отсталым типа непродвинутым и т.п
ну точна совок .богага ,перестаньте себя компрометировать ))

На счёт опасений финского мин обороны. Некоторое время назад в эстонии обсуждали проект увеличения оборонных расходов с 2 до 5 процентов. Представители како-йто вменяемой партии подходили к своим коллгам в парламенте со списком российских войск в приграничной псковской области и доказывали, что одних только этих сил хватит что бы захватить эстонию даже если её военные расходы поднять до 50 процентов. Так же и с финляндией то, что министр указал на потенциальную (а на самом деле весьма призрачную) угрозу с российской стороны ни чего не меняет. Как бы фины не наращивали военный бюджет им это не поможет поэтому и особого значения словам Хякямиеса ни кто не апридал по обе стороны границы. Тем более, что отношения далеко не так плохи что бы на основании одного заявления увеличивать военные расходы отнимсая бюджетные деньги с других областей.

Я бы так не утрировал. По такой логике операция в Чечне продлилась бы неделю максимум, причём все боевики были бы уничтожены...
Армия нужна ровно такая, что бы потенциальному противнику было бы слишком дорого связываться.

Это называется "лизнул так лизнул!!!". Ему надо фамилию поменять на [Persemies].

Не путайте партизанскую войну и сражение регулярных армий. Когда чичей выбили из дагестана открытое сопротивление на территории чечни сломили за месяц. Если бы всякие либералы, правозащитники, предатели и человеколюбци не мешали то армия покончила бы с чеченцами в короткий срок ещё в первую войну. В любом случае сейчас в чечне тихо. Правда что ы до диких горцев дошло что лучше не рыпатся пришлось истребить четверть взрослого населения и ещё 20% стали беженцами. Сомневаюсь, что если что фины готовы будут не имея гористой местности в которой можно укрыватся пожертвовать таким количеством населенитя ради бесперспективной борьбы за свободу. Тем более, что в фи живут цивилизованные люди а не дикие горцы - исламские фанатики обозлённые на русских за депортацию народа в казахстан в 1944-ом. А на счёт дорого связыватся то это только при относительной равности весовых категорий. Но в любом случае наша дискуссия носит чисто теоретический характер так как вероятность войны с финляндией стремится к нулю.

Зависит от целей войны. С точки зрения обороны, любая страна член НАТО, призвана защищать США. С точки же зрения США, Финляндия представляет из себя ценность только, и только, в сценарии нанесения первого удара по России. С точки же зрения возможного первого удара из России любой провинциальный городок США для "НАТО" (читай США) много важнее не только Финляндии, но и всей Европы.

Конечно теоретический, и слава Богу:)
Дороговизна военной операции определяется соотношением затрат и полученной выгоды, а не "равностью" сторон. Не проводят военные операции всей армией...

И уже угрожала ВЕЛИКОЙ?
сами-то головой думайте- как Норвегия ВРАГ
и за последние 10 лет НАТО угрожала России? каким образом? нарушали воздушное, водное, подземное простарнство? пытались обстрелять гарницы с территории Норвегии?
факты, примеры пжлста

Не, ну народ хоть литературку бы почитал, что ли... Хоть самую популярную бы... Прежде, чем по клавиатуре стучать начинать...
http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/...000/2949083.stm
The 12 nations who signed the North Atlantic Treaty in 1949 were .....
...Nato soon ran into controversy when West Germany was included in the Treaty in 1955. The Soviet Union saw it as a direct threat, and in the same year created a counter-alliance called the Warsaw Pact.

When the Cold War ended, the Warsaw Pact was dissolved in 1991.

No longer directed at the perceived threat of Soviet aggression, Nato formed closer ties with Eastern Europe and began a major re-evaluation of its role.

The Organisation's first aggressive action took place in 1995, in a campaign of airstrikes launched against Bosnian Serb positions in the former Yugoslavia.

It was followed in 1999 by an 11-week campaign of airstrikes over Kosovo which it undertook without United Nations approval.

Вот только забавно, как вместо СССРа на роль главного врага была для пробы назначена Югославия... Неуж-то Милошевич Норвегии угрожал...
:)

Разве только Норвегия? Все вокруг враги, как учит нас великий Пу! И Грузия с Эстонией и даже Белорусия, периодически правда.:) Ну а уж про "заклятых" и говорить нечего.
kisumisu, ну о чем разговаривать с людьми, которые мыслят категориями прошлого века? Которым просто не понять что будущее России, не в конфронтации с Западом, в единении. В первую очередь с Америкой. Перед лицом явной угрозы-исламский экстремизм и скрытой-растущая мощь Китая.....

Рукоплескания! :) Америка спасет Россию. Только вот вопрос. Зачем Америке спасать Россию от кого-либо? И какую цену она за это захочет? :)

финны могут и действительно видеть "угрозу" с востока. но они же все слова шиворот-навыворот (как себе удобнее) ставят. они бы хотели может что бы им сразу по фински новости из москвы путин читал. они не видят и не хотят видить выгоду россии ни по одному вопросу. когда шведские самолеты залетают на их сторону - об этом даже не говорят. вот у меня, например, нет ни малейшего желания их понимать, просто приходится пока еще...

да. экспансия ислама более страшная угроза чем пыхтение Жоры за океаном. ИМХО
америка не должна спасать Россию - эт дело рук самих утопающих как хрится, но и поперек горла вставать не надо ни Америке, ни России. нужно дружить, это уж точно!

когда шведские самолеты залетают на их сторону - об этом даже не говорят.
хех- так швеция и финляндия входят в Евросоюз да в Шенген - могут и летать друг у дружки...

Спасет? Я разве говорил о спасении. Или для вас союз является синонимом этого слова? И при чем тут цена? Вы видимо даже предположить не можете что в вещах серьезных, не сиюминутная выгода является главным фактором принятия решения, перспективы от сотрудничества. На кого как не на Россию, с ее геополитическим положением, может опереться Америка в борьбе против современных угроз, о которых я сказал ранее? И кто, кроме Америки, мог бы помочь России высвободить те огромные средства идущие во многом на ненужные военные расходы для целей куда более необходимых стране если она расчитывает войти в цивилизованное сообщество?
Только тесный оборонительный союз с США без всяких паритетов и конфронтаций.

Чтобы не было страшно, рожать надо побольше. Больше вряд ли что-то еще поможет. Ну и напоминать всем эммигрантам поговорку "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" (ну, или ее аналоги).

Конечно, с Америкой лучше дружить. Но свои интересы при этом забывать нельзя. Если же они расходятся с интересами американцев, ну, тут уж ничего не поделаешь.

оборонительный союз СЩА с Россией убьет американскую экономику навсегда и бесповоротно, ихов бюджет просто встанет....

Тем более грех этим не воспользоваться!:)

Читайте историю!!!!!!Именно советские войска и именно от фашистов....

Могу предположить. И даже именно так и думаю. Но и о сиюминутной выгоде забывать нельзя. Это называется стратегия и тактика. :)

Ну да, естественно. Пока у России есть армия, ее геополитическое положение имеет значение. Если армии не будет, то и всякое геополитическое влияние Россия потеряет.

Ну, "ненужные" военные расходы России очень отстают от военных расходов некоторых других стран. Страна должна иметь боеспособную и современную армию. При геополитическом положении России это необходимо.
Вы же противоречите сам себе. Сначала вы говорите о скрытой угрозе со стороны Китая, и при этом вы предлагаете разоружаться, полностью положившись на Америку в защите своих границ. Это означает полную потерю сувернитета и отличную возможность для шантажа со стороны американцев, если им это будет нужно (например, или принимаете решение, которое нам необходимо, или защищайтесь от Китая сами).


Вы имеете в виду вступление в России в НАТО?

Будте же взрослым, ей богу! Зачем вы за меня домысливаете? Я где то, вновь к вам вынужденно обращаюсь с таким нелепым вопросом, говорил о разоружении, покажите мою фразу? Если уж вы затронули эту тему, то на мой взгляд, который кстати совпадает даже с мнением действующих политиков во власти, российской армии нужна срочная реформа с модернизацией. Почему до сих пор у нас орда плохо вооруженных, обученных, экипированных.... юнцов, вместо мобильных соединений головорезов, отвечающим всем требованиям ведения современных войн?
Разве пребывание европейских стран в НАТО лишило их собственных армий и передало полномочия по охране собственных границ американским частям?...........

Разумеется.