Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Подготовка к увольнению медперсонала TEHY (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41597)

Ermak79 05-11-2007 22:49

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да какая разница?
Зачем людям тыкать,что они кому-то обязаны?
Обязан если на работе.
Если человеку не нравится,то он имет право кволиться.О забастовке и увольнении сообщили заранее,всё по закону.Пусть начальники либо идут на уступки,либо увольняют.


Так какого... тогда подавать в суд на работодателя,когда он хочет взять работников на освободившиеся места?!

bersercker 05-11-2007 22:50

Цитата:
Сообщение от kristerson
Так какого... тогда подавать в суд на работодателя,когда он хочет взять работников на освободившиеся места?!

а что, кто-то уже подал?

Микка К. 05-11-2007 22:51

Цитата:
Сообщение от kristerson
Так какого... тогда подавать в суд на работодателя,когда он хочет взять работников на освободившиеся места?!


Ну и пусть подают....и проиграют дело ;)

Haha 05-11-2007 22:52

Цитата:
Сообщение от atitievs
Идея была в том, чтобы люди, по русской привычке надеяться на авось, не после 19-го спохватились, что у них живот болит, а сейчас бы уже выяснили со своим ТК или больницей, куда их будут перенаправлять.

.
Спасибо, доктор! Завтра - срочно - прямо с утра- бежать и узнавать, куда повезут, еслс аппендицит прихватит, куда если с сердцем что, куда - если поясницу скрутит... О! Коленку сегодня... типа... ударила... слушайте, распухла, болит ведь! Как удачно, что сегодня, а не через две недели!
:)
Да , на всякий случай, узнать куда с сотрясением мозга повезут... вдруг что сотрясется... :)

Ermak79 05-11-2007 22:54

Цитата:
Сообщение от madcat*
а что, кто-то уже подал?



http://www.tehy.fi/?x1536574=14066949

За новостями не следишь?

bee-honey 05-11-2007 22:54

Цитата:
Сообщение от Haha
Спасибо, доктор! Завтра - срочно - прямо с утра- бежать и узнавать, куда повезут, еслс аппендицит прихватит, куда если с сердцем что, куда - если поясницу скрутит... О! Коленку сегодня... типа... ударила... слушайте, распухла, болит ведь! Как удачно, что сегодня, а не через две недели!
:)
Да , на всякий случай, узнать куда с сотрясением мозга повезут... вдруг что сотрясется... :)



Да рецептов , рецептов!!!! просите побольше!!!


А с мозгом шутки плохи%%% ..... Могут и не довезти - трудно планировать , очень трудно - страшго подумать

Ermak79 05-11-2007 22:56

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ну и пусть подают....и проиграют дело ;)



Такой большой,а в сказки веришь.

bersercker 05-11-2007 22:57

Цитата:
Сообщение от kristerson
хттп://щщщ.техы.фи/?х1536574=14066949

За новостями не следишь?

Что-то я не припомню, что бы мы на брудершафт пили. Так чти извольте на Вы, как и я к Вам.
Не слежу - работаю много. На ваше же благо.

Микка К. 05-11-2007 22:58

Цитата:
Сообщение от kristerson
Такой большой,а в сказки веришь.


Верю :)

Я считаю,что если работники всё делают по закону,то и работадатель в праве играть по темже правилам ;) типа,хочешь уволиться?пожалуйста! :)

leijona3 05-11-2007 23:01

Цитата:
Сообщение от Haha
Спасибо, доктор! Завтра - срочно - прямо с утра- бежать и узнавать, куда повезут, еслс аппендицит прихватит, куда если с сердцем что, куда - если поясницу скрутит... О! Коленку сегодня... типа... ударила... слушайте, распухла, болит ведь! Как удачно, что сегодня, а не через две недели!
:)

Куда-куда:в аптеку же ,конечно,-за панадолом(универсальное лекарство)...

bee-honey 05-11-2007 23:03

Цитата:
Сообщение от leijona3
Куда-куда:в аптеку же ,конечно,-за панадолом(универсальное лекарство)...


Нет , Бурана универсальнее, а самое главное - дороже...

-sie- 05-11-2007 23:13

Цитата:
Сообщение от madcat*
Видимо не работала никогда в ночь, вот и несет всякое.
Хотя судя по кол-ву того, сколько напостила, вообше трудом себя не обременяет

твоя уверенность в такой глупости меня только развлекает:) :) :)

Цитата:
Сообщение от bee-honey
TO -SIE-

:uglyhamme ........ах вы про фсе недостатки фсех профессий ....????

нет..но если тебе не догнать мою мысль, извини...

зы...что касается уверений " кому надо, помощь получат..." ...лгать нехорошо...
ну а то что рука руку моет, в данном случае медик медика защищает, так это понятно...вот только людям это мало поможет...
имхо, близится день, когда я этих людей за людей считать перестану..

bersercker 05-11-2007 23:17

Цитата:
Сообщение от -sie-
...
имхо, близится день, когда я этих людей за людей считать перестану..

Во-во, как хаять работу медиков так ето пожалуйста и с превеликим удовольствием да на каждом углу. А как угроза, что медиков не будет, сразу поджилки затряслись. Мы ж плохие все, зачем так за нас цепляться?

atitievs 05-11-2007 23:18

Цитата:
Сообщение от Haha
Спасибо, доктор! Завтра - срочно - прямо с утра- бежать и узнавать, куда повезут, еслс аппендицит прихватит, куда если с сердцем что, куда - если поясницу скрутит... О! Коленку сегодня... типа... ударила... слушайте, распухла, болит ведь! Как удачно, что сегодня, а не через две недели!
:)
Да , на всякий случай, узнать куда с сотрясением мозга повезут... вдруг что сотрясется... :)


* Именно так и надо сделать. Где неотложка, где травматология, какие возможности попасть в ТК и т.д. :)

-sie- 05-11-2007 23:19

Цитата:
Сообщение от madcat*
Во-во, как хаять работу медиков так ето пожалуйста и с превеликим удовольствием да на каждом углу. А как угроза, что медиков не будет, сразу поджилки затряслись. Мы ж плохие все, зачем так за нас цепляться?

я тебе честно скажу, мне лично наплевать, уволятся они или нет. чем реже я общаюсь с врачами, тем здоровее живу....мне жаль тех людей, которые в них нуждаются...но тебе это не понять видимо..

Lapka 05-11-2007 23:20

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Глупости....
Например,если я автомеханик,я недоволен з/п и увольняюсь вместе с другими тысячами недовольных,нас тоже можно обвинить,что теперь из-за нас не выйдет автотранспорт на дороги? ;)
Забастовка и увольнения-это методы отстаивания своих интересов,в данном случае повышение з/п,и не более-ни о каком шантаже и речи быть не может.


Mika, а если забастуют скажем програмисты?
Какой резонанс это вызовет в обществе?
Думаешь их кто-то поддержит, будет недоволен?
Нам теперь правда что-ли рожать до 19-го?

П.С: Если-ли вообще кто-то, довольный зарплатой?

Haha 05-11-2007 23:26

Цитата:
Сообщение от atitievs
* Именно так и надо сделать. Где неотложка, где травматология, какие возможности попасть в ТК и т.д. :)

Да-да! И срочно родить! Завтра? или в среду лучше? Ой, мне в среду к парикмахеру... Пятница и суббота отпадают.... Остается - четверг?!
:)

atitievs 05-11-2007 23:27

http://www.youtube.com/watch?v=ZIYF9exhm-Q

Хахочка, даю намёк. No comments

Haha 05-11-2007 23:28

Цитата:
Сообщение от madcat*
Во-во, как хаять работу медиков так ето пожалуйста и с превеликим удовольствием да на каждом углу. А как угроза, что медиков не будет, сразу поджилки затряслись. Мы ж плохие все, зачем так за нас цепляться?

В своем ЖЖ вы более сдержаны в комментариях по этой теме... Перед знакомыми неудобно такие же слова повторять?
Честно сказать, почитаешь у вас же про ВАШЕ общение с пациентами... не дай Бог... :(

Haha 05-11-2007 23:29

Цитата:
Сообщение от atitievs
http://www.youtube.com/watch?v=ZIYF9exhm-Q

Хахочка, даю намёк. No comments

А что там? В двух словах не перескажете? А то мне "не разрешают" незнакомые ютьюбы открывать... :(

atitievs 05-11-2007 23:31

Цитата:
Сообщение от Haha
А что там? В двух словах не перескажете? А то мне "не разрешают" незнакомые ютьюбы открывать... :(


Возможности современной медицины. Смело можно открывать. :)

Haha 05-11-2007 23:34

Цитата:
Сообщение от atitievs
Возможности современной медицины. Смело можно открывать. :)

"Я девушка приличная... мне пива не надо..." (с)

-sie- 05-11-2007 23:36

ха ха не парься..это клип о том как дохтур работает :) :)

bersercker 05-11-2007 23:37

Цитата:
Сообщение от Haha
В своем ЖЖ вы более сдержаны в комментариях по этой теме... Перед знакомыми неудобно такие же слова повторять?
Честно сказать, почитаешь у вас же про ВАШЕ общение с пациентами... не дай Бог... :(

В соем жж я дала инфу к сведению и не более. Цель была - предупредить того, кто еше не в курсе. Кста, а вы где видите что бы я высказывала какую-то позицию позитивную по отношению к забастовке? Коллег зашишаю, а вот про оценку пресдтояшему я не давала. Хотя понять людей могу. Но понять и одобрить предстояшее - не одно и то же. Кста, среди моих жж-шных друзей не так уж мало форумчан. И они читают меня и здесь и там.

А что вам не нра в моем обшении с пациентами? Конкретно?

Haha 05-11-2007 23:38

Цитата:
Сообщение от -sie-
Хаха не парься..это клип о том как дохтур работает :) :)
Стахановец? :)

Микка К. 05-11-2007 23:38

Цитата:
Сообщение от Lapka
Mika, а если забастуют скажем програмисты?
Какой резонанс это вызовет в обществе?
Думаешь их кто-то поддержит, будет недоволен?


С их-то зарплатами и бастовать? :lol:
На форуме чуть ли не каждый день айтишники из России/Украины/Белоруссии ищут работу в Финляндии,тем более,что для них упрощённое получение визы+для всей семьи сразу,в отличии от других специальностей ;)
Уж кто-кто,а программисты за свои места(читай з/п) держутся двумя руками.

atitievs 05-11-2007 23:39

Цитата:
Сообщение от -sie-
ха ха не парься..это клип о том как дохтур работает :) :)



Великое дело предупреждение болезней, правда? А вот ещё по профилактике..

http://www.youtube.com/watch?v=ygY3PqowI8o

-sie- 05-11-2007 23:40

Цитата:
Сообщение от Haha
Стахановец? :)

не то слово, просто бэтмен в белом халате :)

atitievs 05-11-2007 23:41

Цитата:
Сообщение от Haha
Стахановец? :)


Многостаночник, за што и страдает.. :rap:

-sie- 05-11-2007 23:42

Цитата:
Сообщение от atitievs
Великое дело предупреждение болезней, правда? А вот ещё по профилактике..

http://www.youtube.com/watch?v=ygY3PqowI8o

ах это об этом клип был ?:) ну надо же...

на сегодня хватит мультиков, нужно и поспать..а то завтра опять весь день баклуши бить по мнению мэдкэт :)

Цитата:
Сообщение от atitievs
Многостаночник, за што и страдает.. :rap:

так предохраняться надо :)

zuber 05-11-2007 23:43

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да какая разница?
Зачем людям тыкать,что они кому-то обязаны?
Обязан если на работе.
Если человеку не нравится,то он имет право кволиться.О забастовке и увольнении сообщили заранее,всё по закону.Пусть начальники либо идут на уступки,либо увольняют.


Так, Мика, ведь где-то собирались этих отпустить и нанять других - так нет, судом пригрозили. Т.Е. увольнение получается чисто номинальное. За места они держатся даже уволенные.

atitievs 05-11-2007 23:45

Цитата:
Сообщение от -sie-
ах это об этом клип был ?:) ну надо же...

на сегодня хватит мультиков, нужно и поспать..а то завтра опять весь день баклуши бить по мнению мэдкэт :)


так предохраняться надо :)


умница, про то и мультики. :)

Микка К. 05-11-2007 23:47

Цитата:
Сообщение от zuber
Так, Мика, ведь где-то собирались этих отпустить и нанять других - так нет, судом пригрозили. Т.Е. увольнение получается чисто номинальное. За места они держатся даже уволенные.


Так кто мешает работадателю уволить желающего уволиться и взять на работу другого, желающего работать?Всё по-честному :)
Грозить можно чем угодно,но заявление об уходе они писали собственноручно,так что все телодвижения обращённые к суду ни к чему не приведут как только к издержкам по оплате проигранного процесса :)

Lapka 05-11-2007 23:48

Цитата:
Сообщение от Микка К.
С их-то зарплатами и бастовать? :lol:
На форуме чуть ли не каждый день айтишники из России/Украины/Белоруссии ищут работу в Финляндии,тем более,что для них упрощённое получение визы+для всей семьи сразу,в отличии от других специальностей ;)
Уж кто-кто,а программисты за свои места(читай з/п) держутся двумя руками.


Мика, ну что ты занудничаешь, это было для примера!
Ну хорошо, к примеру лесорубы, секретарши, строители и т.д.
Просто к тому, кто это заметит, что они бастуют!

atitievs 05-11-2007 23:54

Цитата:
Сообщение от Lapka
Мика, ну что ты занудничаешь, это было для примера!
Ну хорошо, к примеру лесорубы, секретарши, строители и т.д.
Просто к тому, кто это заметит, что они бастуют!


В том то и дело. Медицинские профессии настолько тесно и ежедневно связаны со здоровьем и самой жизнью людей, что должны быть оплачены настолько хорошо, насколько медицинский профессионал не будет думать о том, где б ещё подработать, а концентрировался бы АБСОЛЮТНО на своей работе. Да ещё и думал бы при этом, как бы ещё подчитать да подучиться, чтобы не дай Бог ошибки не сделать. Учёные, имеющие и нагрузку и перегрузку, и создающие те лекарства, которыми врачи пользуются, имеют половину зарплату медсестры, потому что лекарства будут нужны когда-то, а голова болит сейчас.

zuber 05-11-2007 23:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так кто мешает работадателю уволить желающего уволиться и взять на работу другого, желающего работать?Всё по-честному :)
Грозить можно чем угодно,но заявление об уходе они писали собственноручно,так что все телодвижения обращённые к суду ни к чему не приведут как только к издержкам по оплате проигранного процесса :)


Профсоюз и мешает. Как так, здесь идет акция по подьему зарплаты, а работодатель собирается всерьез свех разогнать!!!

Микка К. 05-11-2007 23:56

Цитата:
Сообщение от Lapka
Мика, ну что ты занудничаешь, это было для примера!
Ну хорошо, к примеру лесорубы, секретарши, строители и т.д.
Просто к тому, кто это заметит, что они бастуют!


То есть ты считаешь,что человеку можно платить меньше,удерживая его только принципами,что общество без него не справится?
Т.е. обществу наплевать на нужды/надежды/желания мед.персонала,и мед.персонал просто обязан?

atitievs 05-11-2007 23:57

Цитата:
Сообщение от zuber
Профсоюз и мешает. Как так, здесь идет акция по подьему зарплаты, а работодатель собирается всерьез свех разогнать!!!


Они в TEHY играют рискованную игру. Совсем не факт, что суд по трудовым спорам, который уже идёт, признает их требования. Тогда медсёстры останутся без накоплений по стажу при новом приёме на работу.

zuber 06-11-2007 00:01

Цитата:
Сообщение от Микка К.
С их-то зарплатами и бастовать? :лол:
На форуме чуть ли не каждый день айтишники из России/Украины/Белоруссии ищут работу в Финляндии,тем более,что для них упрощённое получение визы+для всей семьи сразу,в отличии от других специальностей ;)
Уж кто-кто,а программисты за свои места(читай з/п) держутся двумя руками.


Мика, а программистам бастовать бестолку. Во первых, их работа не измеряется 8-ми часовым рабочим днем. Она измеряется завершенными проэктами, которые тянутся месяцами или годами. Неделя или две забастовки только лишь усложнит им задачу, а работадатель переждет. Программисты не могут остановить общественный транспорт в 30-ти градусный мороз, или оставить мусорные контейнеры без вывоза на неделю.

А стартовая зарплата у программиста вполне может быть и 2000. Только без возможности ночных дежурств и без поблажек в налого-обложении, как у гос. служаших.

Иронично, что зарплаты бастующих водителей и медсестер вобщем-то идут из налогов тех, чьи забастовки пройдут незамеченными.

Микка К. 06-11-2007 00:05

Цитата:
Сообщение от zuber
Профсоюз и мешает. Как так, здесь идет акция по подьему зарплаты, а работодатель собирается всерьез свех разогнать!!!


У работадателей есть свой профсоюз,вот пусть и разбираются на высоком уровне ;)

Представь ситуацию-ты начальник,твой подчинённый требует повышения з/п либо он уволится(и пишет заявление).
Ты либо находишь средства и идёшь на уступки,либо увольняешь желающего и ищешь замену.Работник угрожает тебе ,в случае увольнения, подать в суд.
Ну и кто здесь прав?
Ответ-работадатель волен решать как ему поступить,тем более,что есть заявление об уходе по собственному желанию :)

atitievs 06-11-2007 00:08

Цитата:
Сообщение от zuber

Иронично, что зарплаты бастующих водителей и медсестер вобщем-то идут из налогов тех, чьи забастовки пройдут незамеченными.

¨
:smoke:

Haha 06-11-2007 00:10

Цитата:
Сообщение от madcat*
А что вам не нра в моем обшении с пациентами? Конкретно?

Будем считать, что это была пара единичных постов и относительно давно. ОК?
А "оценку предстояшему" можно и имплицитно выражать.... типа "поджилки затряслись" и пр.
:)

zuber 06-11-2007 00:11

Цитата:
Сообщение от atitievs
Они в ТЕХЫ играют рискованную игру. Совсем не факт, что суд по трудовым спорам, который уже идёт, признает их требования. Тогда медсёстры останутся без накоплений по стажу при новом приёме на работу.


ИМХО, скорее всего работодателю ничего не светит:

1) В Финляндии созиализм с большой буквы. Карательные меры, если и будут, то будут носить временный характер, ИМХО. К томуже, в данном случае, у государства нет выхода. К забастовке всегда могут подключиться "солидарные" слои населения.

2) Последствия любых карательных мер, которые бьют по доходам достаточно большого количества людей в одной отрасли всегда вызывают отголоски в самых неожиданных местах. Одних увольнений в больших компаниях уже достаточно.

Ermak79 06-11-2007 00:11

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так кто мешает работадателю уволить желающего уволиться и взять на работу другого, желающего работать?Всё по-честному :)
Грозить можно чем угодно,но заявление об уходе они писали собственноручно,так что все телодвижения обращённые к суду ни к чему не приведут как только к издержкам по оплате проигранного процесса :)



Святая простота.Не имеют их права увольнять,т.к они не по настоящему,а "понарошку" уволились-это часть борьбы.это я не со своих слов,а со слов нашего Луотамусмиеса говорю.

zuber 06-11-2007 00:17

Цитата:
Сообщение от Микка К.
У работадателей есть свой профсоюз,вот пусть и разбираются на высоком уровне ;)

Представь ситуацию-ты начальник,твой подчинённый требует повышения з/п либо он уволится(и пишет заявление).
Ты либо находишь средства и идёшь на уступки,либо увольняешь желающего и ищешь замену.Работник угрожает тебе ,в случае увольнения, подать в суд.
Ну и кто здесь прав?
Ответ-работадатель волен решать как ему поступить,тем более,что есть заявление об уходе по собственному желанию :)


Здесь немного по-другому.

Представь ситуацию-ты начальник,твой подчинённый требует повышения з/п либо он уволится(и пишет заявление). Ты собираешься взять на его место кого-нибудь еще, но остальные работники начинают грозить увольнением. Причем, стоит заметить, что, как государство, тебе все-равно надо будет платить "уволившимся" прожиточный минимум...

atitievs 06-11-2007 00:22

Цитата:
Сообщение от zuber
ИМХО, скорее всего работодателю ничего не светит:

1) В Финляндии созиализм с большой буквы. Карательные меры, если и будут, то будут носить временный характер, ИМХО. К томуже, в данном случае, у государства нет выхода. К забастовке всегда могут подключиться "солидарные" слои населения.

2) Последствия любых карательных мер, которые бьют по доходам достаточно большого количества людей в одной отрасли всегда вызывают отголоски в самых неожиданных местах. Одних увольнений в больших компаниях уже достаточно.


Да, скорее всего слишком резких решений не будет, хотя угроз с обеих сторон будет предостаточно. ИМХО Скорее всего решат повышением зарплаты на что-нибудь между 11% и 24 %, скорее ближе к 11%. А потом будут решать проблемы с остальными отраслями по мере их поступления. Мне вообще кажется, что в стране появились деньги и каждый стремится урвать кусок пирога, а правительство боится повторения ситуации конца 80-х и стремится отдать внешний долг, что всех и раздражает. С другой стороны, скрытая инфляция достигает чуть ли не 600 %. Цены в евро приближаются к марочным, а зарплаты далеко не индексированны. Зачастую на 100 евро в магазине уже в субботу ничего особого и не купишь. Вспомните, что такое 600 марок! Пол-маркета можно было скупить..

Микка К. 06-11-2007 00:30

Цитата:
Сообщение от atitievs
А потом будут решать проблемы с остальными отраслями по мере их поступления.

Проблемы с з/п,а вернее с минимальными з/п,которые не поднимаются из-за наплыва дешёвой раб.силы,уже во всех сферах!

А вот и ответ:
Цитата:
Сообщение от atitievs
Цены в евро приближаются к марочным, а зарплаты далеко не индексированны. Зачастую на 100 евро в магазине уже в субботу ничего особого и не купишь. Вспомните, что такое 600 марок! Пол-маркета можно было скупить..

zuber 06-11-2007 00:33

Цитата:
Сообщение от atitievs
Да, скорее всего слишком резких решений не будет, хотя угроз с обеих сторон будет предостаточно. ИМХО Скорее всего решат повышением зарплаты на что-нибудь между 11% и 24 %, скорее ближе к 11%. А потом будут решать проблемы с остальными отраслями по мере их поступления. Мне вообще кажется, что в стране появились деньги и каждый стремится урвать кусок пирога, а правительство боится повторения ситуации конца 80-х и стремится отдать внешний долг, что всех и раздражает. С другой стороны, скрытая инфляция достигает чуть ли не 600 %. Цены в евро приближаются к марочным, а зарплаты далеко не индексированны. Зачастую на 100 евро в магазине уже в субботу ничего особого и не купишь. Вспомните, что такое 600 марок! Пол-маркета можно было скупить..

ИМХО в том то все и дело, что денег нет. Вот, все и пытаются урвать по-больше, прежде чем обьявят мараторий на внеплановое повышение зарплат. Мы, собственно говоря, уже должны сами думать о своей пенсии. Такие отчисления, которые мы платим нам уже никто отчислять не будет.

atitievs 06-11-2007 00:43

Цитата:
Сообщение от zuber
ИМХО в том то все и дело, что денег нет. Вот, все и пытаются урвать по-больше, прежде чем обьявят мараторий на внеплановое повышение зарплат. Мы, собственно говоря, уже должны сами думать о своей пенсии. Такие отчисления, которые мы платим нам уже никто отчислять не будет.


О, то что с пенсиями будет совсем плохо, тут и сомневаться не приходится. Постарение населения уже угрожающе быстрое, а будет уведичиваться в геометрической прогрессии, да вель ещё и с деменцией, требующей круглосуточного ухода. В Финляндии традиционно старики не живут с детьми, значит, опять - раскошеливайся государство/общины на 7/24 дома обслуживания, а деньги откуда взять? Работающих нет, все на социале или на пенсии..

kisumisu 06-11-2007 00:49

Цитата:
Сообщение от kristerson
Святая простота.Не имеют их права увольнять,т.к они не по настоящему,а "понарошку" уволились-это часть борьбы.это я не со своих слов,а со слов нашего Луотамусмиеса говорю.

это как "понарошку"? такого в законодательстве нет
а луоттамусмиес- может всего и не знать
заява в письменном виде есть- гуляй ваня и не один суд не признает увольнение незаконным

zuber 06-11-2007 00:51

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Проблемы с з/п,а вернее с минимальными з/п,которые не поднимаются из-за наплыва дешёвой раб.силы,уже во всех сферах!



Извеняйте, но то есть гупость! Производство в Финляндии уже балансирует на грани рентабильности. Рабочая сила и ресурсы в Финляндии очень дорогое удовольствие и иметь конкурентно-способное производство становится все труднее.

Если подьем минимальной з/п в сфере услуг происходит быстрее роста ввп, то оно ведет к ухудшению конкурентно-способности продукции.

Микка К. 06-11-2007 01:00

Цитата:
Сообщение от zuber
Рабочая сила и ресурсы в Финляндии очень дорогое удовольствие и иметь конкурентно-способное производство становится все труднее.


Можно подумать,что цены на товары и услуги дешёвые...
Возьми,к примеру,аренду квартир.В 1999-2001 году,двушка в ривитало стоила 320 е/мес,а теперь уже 560 е/мес (я говорю про одну и ту же квартиру).
Подорожало всё!И машины и недвижимость и продукты,так что повышение з/п на 0,23е/час эти дырки не заткнёшь!

kisumisu 06-11-2007 01:10

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Можно подумать,что цены на товары и услуги дешёвые...
Возьми,к примеру,аренду квартир.В 1999-2001 году,двушка в ривитало стоила 320 е/мес,а теперь уже 560 е/мес (я говорю про одну и ту же квартиру).
Подорожало всё!И машины и недвижимость и продукты,так что повышение з/п на 0,23е/час эти дырки не заткнёшь!

мика! я тебе радость сообчу- машины подешевеют на 10%!!!! уже в газете были и новые расценки намашины!!!!

Ermak79 06-11-2007 08:01

Цитата:
Сообщение от kisumisu
это как "понарошку"? такого в законодательстве нет
а луоттамусмиес- может всего и не знать
заява в письменном виде есть- гуляй ваня и не один суд не признает увольнение незаконным


Все законодательство досконально знаете?
Я нашему Луоттамусмиесу верю больше,так как ежедневного вижу его работу, также как и ваши комментарии на форуме.

kisumisu 06-11-2007 08:24

трудовое законодательство лежит у меня на полке. все изменения в законах приходят как päivitys столько раз в год, сколько надо
увольнения как способ борьбы в Финляндии используется крайне редко.
в данном случае работдатель обещал их взять на работу как "старых работников", если после увольнения они "соизволят" вернуться на работу- иными словами они не потеряют бенефитов (ввиде выслуги лет и годовых отпускных и пр)
но финское трудовое законодательство не знает термина "понарошку"- может ваш луоттамусмиес как раз имел ввиду то, что их возьмут назад на работу- но это совершенно другое чем подать заявление по уходу, а потом прийти järkeensä и отменить свое же решение после того, как получил бумаги увольнении.
если такие случаи были и человек вернулся на работу- найдете наверняка решения суда
"työnantajalla ei ole velvollisuutta tarjota työtä määräaikaisessa työsuhteesa olleelle työntekijälle tai työntekijälle, jonka työsuhde on purettu tai joka itse irtisanoutunut

со странички ТЕHY
Joukkoirtisanoutuminen noudattaa tavallisen irtisanomisen kaavaa. Työntekijöillä on tavallisesti vähintään kuukauden tai kahden viikon irtisanomisaika, jonka aikana ollaan työssä normaalisti

IKO 06-11-2007 08:28

Цитата:
Сообщение от madcat*
Во-во, как хаять работу медиков так ето пожалуйста и с превеликим удовольствием да на каждом углу. А как угроза, что медиков не будет, сразу поджилки затряслись. Мы ж плохие все, зачем так за нас цепляться?



а я ето уже говорил!:) ет пока здоровые, все смелые, могут повозмусчатся, а как тока фигня со здоровьем приключится так сами приползут, будут кланяться и умолять о помосчи

IKO 06-11-2007 08:37

Цитата:
Сообщение от atitievs
В том то и дело. Медицинские профессии настолько тесно и ежедневно связаны со здоровьем и самой жизнью людей, что должны быть оплачены настолько хорошо, насколько медицинский профессионал не будет думать о том, где б ещё подработать, а концентрировался бы АБСОЛЮТНО на своей работе. Да ещё и думал бы при этом, как бы ещё подчитать да подучиться, чтобы не дай Бог ошибки не сделать. Учёные, имеющие и нагрузку и перегрузку, и создающие те лекарства, которыми врачи пользуются, имеют половину зарплату медсестры, потому что лекарства будут нужны когда-то, а голова болит сейчас.



во во! ет шас просто все возмусчаются да как они могли есче денег попросить, вообсче должны на халяву лечить, а как че то случится так последнее продадут что б лечение оплатить

IKO 06-11-2007 08:40

Цитата:
Сообщение от kisumisu
мика! я тебе радость сообчу- машины подешевеют на 10%!!!! уже в газете были и новые расценки намашины!!!!


а са счет чего подешевеют то?! цены на бенз подымут? налоги или че? не написано было?

kisumisu 06-11-2007 08:46

я в подробности не вдавалась- но статейка в Хесари с ценами на пару страниц - была. че-то где-то изменится - я даже стала присматривать какие новые цены- к примеру на некоторые машины цены уменьшатся более чем на 3000 евро (немного возможно, но все же)
нашла.
autovero muuttuu 1.1.2008
пример- мерседес С 200 CDI
разница между старой и новой ценой- 5550 евро

IKO 06-11-2007 09:01

ет хорошо, но чет должны увеличить по любому:) что бы компенсировать потери

Felichita 06-11-2007 09:49

Ну вот, хоть какие-то меры и ограничения при помощи изменения в законодательстве:

Hallitus valmistautuu puuttumaan Tehyn mahdollisen työtaistelun laajuuteen. Hallituksessa on valmisteltu lainmuutos, jolla kiireellinen ja potilaiden hengissä pysymisen kannalta tärkeä hoito turvataan myös työtaistelun aikana.

Hoitajien työtaistelua ratkovan sovittelulautakunnan aikataulu on kiristetty äärimmäisen tiukaksi, jotta lakimuutos ehditään tarvittaessa saada voimaan ennen irtisanoutumisten määräaikaa 19.11.

Jos kiista ei ratkea torstaiaamuun mennessä, hallitus käsittelee lakimuutosta torstain istunnossaan, ja vie sen eduskunnalle perjantaina pidettävästä presidentin esittelystä.

Työtaistelutoimien ulkopuolelle jäisivät Helsingin Sanomien mukaan muun muassa ensiapu, tehostetun hoidon osastot ja keskosten hoito. Lainmuutos rajaisi työtaistelun ulkopuolelle enintään kymmenen prosenttia irtisanoutuneista hoitajista.

Noin 12 700 hoitajaa on mukana Tehyn joukkoirtisanoutumisissa. Sairaanhoitopiirit vetosivat viime viikolla yhteiskunnan keinoihin rajata kiireellinen hoito työtaistelun ulkopuolelle. Tehy puolestaan piti työnantajan vaatimusta kummallisena ja korosti, että kestävin ratkaisu kiistaan löytyy neuvottelupöydästä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2007/11/578383

bersercker 06-11-2007 10:12

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я в подробности не вдавалась- но статейка в Хесари с ценами на пару страниц - была. че-то где-то изменится - я даже стала присматривать какие новые цены- к примеру на некоторые машины цены уменьшатся более чем на 3000 евро (немного возможно, но все же)
нашла.
аутоверо мууттуу 1.1.2008
пример- мерседес С 200 ЦДИ
разница между старой и новой ценой- 5550 евро

как я рад как я рад. Хорошо, что не купила машину месяц назад
OFF

Ermak79 06-11-2007 12:32

Цитата:
Сообщение от kisumisu
трудовое законодательство лежит у меня на полке. все изменения в законах приходят как пäивитыс столько раз в год, сколько надо
увольнения как способ борьбы в Финляндии используется крайне редко.
в данном случае работдатель обещал их взять на работу как "старых работников", если после увольнения они "соизволят" вернуться на работу- иными словами они не потеряют бенефитов (ввиде выслуги лет и годовых отпускных и пр)
но финское трудовое законодательство не знает термина "понарошку"- может ваш луоттамусмиес как раз имел ввиду то, что их возьмут назад на работу- но это совершенно другое чем подать заявление по уходу, а потом прийти йäркеенсä и отменить свое же решение после того, как получил бумаги увольнении.
если такие случаи были и человек вернулся на работу- найдете наверняка решения суда
"тыöнантаялла еи оле велволлисуутта тарёта тыöтä мääрäаикаисесса тыöсухтееса оллеелле тыöнтекийäлле таи тыöнтекийäлле, ёнка тыöсухде он пуретту таи ёка итсе иртисаноутунут

со странички ТЕХЫ
Йоуккоиртисаноутуминен ноудаттаа таваллисен иртисаномисен кааваа. Тыöнтекийöиллä он таваллисести вäхинтääн куукауден таи кахден виикон иртисаномисаика, ёнка аикана оллаан тыöссä нормаалисти


Именно это и имел.А какая разница,каким образом они попадут назад на свои места?Главное,что они ни чем не рискуют,а значит и увольнение их увольнением назвать нельзя.

Ermak79 06-11-2007 12:35

Цитата:
Сообщение от IKO
а я ето уже говорил!:) ет пока здоровые, все смелые, могут повозмусчатся, а как тока фигня со здоровьем приключится так сами приползут, будут кланяться и умолять о помосчи


Ты оконьчания только ставь правильные:Можем,приползем,будем.Или ты себя от всех людей отделяешь?

leijona3 06-11-2007 12:44

Цитата:
Сообщение от kristerson
Ты оконьчания только ставь правильные:Можем,приползем,будем.Или ты себя от всех людей отделяешь?

Дык молодой,здоровый,детей нет ещё... :whistling

zuber 06-11-2007 13:13

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Можно подумать,что цены на товары и услуги дешёвые...
Возьми,к примеру,аренду квартир.В 1999-2001 году,двушка в ривитало стоила 320 е/мес,а теперь уже 560 е/мес (я говорю про одну и ту же квартиру).
Подорожало всё!И машины и недвижимость и продукты,так что повышение з/п на 0,23е/час эти дырки не заткнёшь!


А цены подтягиваются за зарплатами. Чтобы платить большие зарплаты обслуживающему персоналу и все новые налоги гос.ва. , надо увеличивать добавочную стоимость. Все взаимосвязанно! Не может быть повышений минимальной з/п без повышения цен. Вернее, такое возможно только если у государства есть откуда взять те самые деньги - т.е. продавая ресурсы. У Финляндии таких ресурсов нет, значит все деньги берутся из замкнутой системы.

zuber 06-11-2007 13:24

Кстати, по радио сегодня слышал, что еще 13 тысяч членов профсоюза угрожают написать заявления... Вобщем, как я и подозревал, профсоюз готов продолжить шантаз.

Микка К. 07-11-2007 18:36

Был я сегодня в поликлинике от TYKS,сдавал анализы,делал кардиограмму сердца...
Врачей и медсестёр больше чем пациентов.Все в белых халатах,чистенькие,ухоженные,в тепле,никто никуда не торопится,чай/кофе/печенки носят по кабинетам,болтают по телефону,смеются,курят на улице...вообщем,тишь да благодать-никакими забастовками и увольнениями даже и не пахнет :)
Неужели они думают,что уволившись,найдут такую же халяву ещё где-нибудь в другой сфере деятельности?Сомневаюсь,однако....
*а з/п пусть им поднимут...до нужного уровня*

Канарейка 07-11-2007 18:41

Цитата:
Сообщение от zuber
А цены подтягиваются за зарплатами. Чтобы платить большие зарплаты обслуживающему персоналу и все новые налоги гос.ва. , надо увеличивать добавочную стоимость. Все взаимосвязанно! Не может быть повышений минимальной з/п без повышения цен. Вернее, такое возможно только если у государства есть откуда взять те самые деньги - т.е. продавая ресурсы. У Финляндии таких ресурсов нет, значит все деньги берутся из замкнутой системы.

Не... Эта система совсем не замкнутая, в ней есть такие черные дыры!!! А именно социальная система здесь оставляет желать лучшего. Точнее, коммунизм теперешний - это хорошо, да только долго такой коммунизм продолжаться не может. Сбои в экономике неизбежны.

emmi 07-11-2007 18:58

" Точнее, коммунизм теперешний - это хорошо, да только долго такой коммунизм продолжаться не может. Сбои в экономике неизбежны. "

С этим очень согласна.

Когда - не столько медсестры, сколько lähihoitajat , perushoitajat, - работают за прожиточный минимум, фактически за пособие по безработице, и видят как в это время определенная часть откровенно симулирует и паразитирует за счет государства, что тут требовать от их морального облика..

-sie- 07-11-2007 19:14

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Был я сегодня в поликлинике от TYKS,сдавал анализы,делал кардиограмму сердца...
Врачей и медсестёр больше чем пациентов.Все в белых халатах,чистенькие,ухоженные,в тепле,никто никуда не торопится,чай/кофе/печенки носят по кабинетам,болтают по телефону,смеются,курят на улице...вообщем,тишь да благодать-никакими забастовками и увольнениями даже и не пахнет :)
Неужели они думают,что уволившись,найдут такую же халяву ещё где-нибудь в другой сфере деятельности?Сомневаюсь,однако....
..

ну как же..они же измотаны тяжёлой изнуряющей работой, и т д..

Канарейка 07-11-2007 19:17

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Неужели они думают,что уволившись,найдут такую же халяву ещё где-нибудь в другой сфере деятельности?Сомневаюсь,однако....
*а з/п пусть им поднимут...до нужного уровня*

А мне показалось, что здесь так везде работают.:):):)
Мммм, показалось, наверное.:):):)

zuber 07-11-2007 19:47

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не... Эта система совсем не замкнутая, в ней есть такие черные дыры!!! А именно социальная система здесь оставляет желать лучшего. Точнее, коммунизм теперешний - это хорошо, да только долго такой коммунизм продолжаться не может. Сбои в экономике неизбежны.

Ну, оно тем более означает, что денег нет.

Канарейка 07-11-2007 19:51

Цитата:
Сообщение от zuber
Ну, оно тем более означает, что денег нет.

На кого-то денег нет, а на кого-то - всегда пожалуйста.;)

zuber 07-11-2007 19:53

Цитата:
Сообщение от Канарейка
На кого-то денег нет, а на кого-то - всегда пожалуйста.;)


Сейчас по радио сказали, что в стране работает всего 65% населения.

Канарейка 07-11-2007 19:56

Цитата:
Сообщение от zuber
Сейчас по радио сказали, что в стране работает всего 65% населения.

Какого населения? Взрослого? Или трудоспособного? Или всех вместе взатых, включая младенцев?

zuber 07-11-2007 19:59

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Какого населения? Взрослого? Или трудоспособного? Или всех вместе взатых, включая младенцев?

Трудоспособного, хотя, может и всего. Не уверен.

Канарейка 07-11-2007 20:03

Цитата:
Сообщение от zuber
Трудоспособного.

Ну вот, чуть больше проловины трудоспособного населения содержит остальную страну, включая младенцев. Естественно, что те, кто работает, будут не совсем давольны.:)

Канарейка 07-11-2007 20:04

Цитата:
Сообщение от zuber
Трудоспособного, хотя, может и всего. Не уверен.

Всего - не поверю.:) Получаеться, что все кто может, вкалывает на благо страны, потому как есть ещё и пенсионеры, инвалиды, ну и упомянутые мной уже, младенцы.:)
Просто нереально.

El Sirujano 07-11-2007 21:00

Цитата:
Сообщение от -sie-
ну как же..они же измотаны тяжёлой изнуряющей работой, и т д..


Вам ли об етом рассуждать? 19 сообщений в день, когда последний раз сами-то работали?:) Раз работа не пыльная, а зарплата ожидается О-громадная, не желаете ли попробовать себя в етой профессии?

-sie- 07-11-2007 23:20

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вам ли об етом рассуждать? 19 сообщений в день, когда последний раз сами-то работали?:) Раз работа не пыльная, а зарплата ожидается О-громадная, не желаете ли попробовать себя в етой профессии?

так эт микуля сказал, что она неплыьная работёнка, с чаем кофем и т д :) чё за наезд?:)
сама я работала последний раз..мм.дай бог памяти..э..во вторник:)
профессия медсестры не по мне, но не изза тяжести,а просто не моя она, именно поэтому в своё время я не стала медсестрой :) :)хотите объяснение, почему не моя? потому что боль каждого человека я принимаю на себя..вы понимаете о чём я? вряд ли...

Veonika 07-11-2007 23:28

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Был я сегодня в поликлинике от TYKS,сдавал анализы,делал кардиограмму сердца...
Врачей и медсестёр больше чем пациентов.Все в белых халатах,чистенькие,ухоженные,в тепле,никто никуда не торопится,чай/кофе/печенки носят по кабинетам,болтают по телефону,смеются,курят на улице...вообщем,тишь да благодать-никакими забастовками и увольнениями даже и не пахнет :)
Неужели они думают,что уволившись,найдут такую же халяву ещё где-нибудь в другой сфере деятельности?Сомневаюсь,однако....
*а з/п пусть им поднимут...до нужного уровня*

Один из редких случаев, когда я с Микулей согласна. Я знаю, что я циник, но все-таки я знаю, что к такой "морально тяжелой" работе привыкаешь и она не такая уж морально тяжелая становится. Человек просто так устроен.

Медсестры и браться в психиатрии, например, вообще ничего не делают. Только кофе пьют и трещат дни напролет. От этого, не от психов, крыша может поехать.....

А насчет того, что трудно физически.... да блин, это ж бесплатный спорт! А если трудно- значит надо еще платным заниматься, тогда нормально будет.

В общем, прикрылась большим щитом от нападок, я знаю, что многие не согласны со мной.... Это мое ИМХО. Может, если б я познакомилась с миром медсестер поближе, я бы поменяла свое мнение. Единственное, за что бы я просила больше денег на их месте, это за то, что там отупеть вконец можно, никакого творческого роста...

El Sirujano 08-11-2007 01:00

Цитата:
Сообщение от -sie-
так эт микуля сказал, что она неплыьная работёнка, с чаем кофем и т д :) чё за наезд?:)
сама я работала последний раз..мм.дай бог памяти..э..во вторник:)
профессия медсестры не по мне, но не изза тяжести,а просто не моя она, именно поэтому в своё время я не стала медсестрой :) :)хотите объяснение, почему не моя? потому что боль каждого человека я принимаю на себя..вы понимаете о чём я? вряд ли...


Причем здесь наезд? Вы абсолютно такого же мнения, что и Микка К. Перечитаите свою полную сарказма фразу.
Понять вас, такого утонченного человека с израненой душой? Ну куда мне черствому и бездушному.
"Не суди, да не судим будешь"... вы понимаете о чем я?... вряд ли...

GET 08-11-2007 10:40

Цитата:
Сообщение от Микка К.
С их-то зарплатами и бастовать? :lol:
На форуме чуть ли не каждый день айтишники из России/Украины/Белоруссии ищут работу в Финляндии,тем более,что для них упрощённое получение визы+для всей семьи сразу,в отличии от других специальностей ;)
Уж кто-кто,а программисты за свои места(читай з/п) держутся двумя руками.


А не такие и великие зарплаты. Судя по всему, сравнимо с медсестрами. Многие начинают работать с 2000, а спустя лет 7-8 имеют в пределах 3000 грязными. Если в семье только один человек работает, а еще на ребенка уходит все больше и больше, то полная задница с такой зарплатой. Начальство и ключевые специалисты получают больше, естественно, но я не знаю людей, которые получают так называемую среднюю зарплату по отрасли, которая якобы 4000, если не больше. Обычный программер в Нокиа получает 2500-2700. Сеньеры больше немного, но далеко не 4000. А ведь это люди с высшим образованием, которые создают продукт. Этот продукт потом продается, деньги где-то крутятся, а зарплаты никакие. Ну повысят зарплату на 4.5, кажется, процента за пару лет. И что с того? Это не покроет даже рост цен на продукты, не говоря об электричестве, топливе и прочем. Почему-то представители других профессий всегда думают, что программеры сидят, по кнопочкам щелкают лениво и зашибают огромные бабки. Сказки это. А стрессов на работе столько, что в 50 лет можно с инсультом слечь.

Karlusan 08-11-2007 11:20

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
...
"Не суди, да не судим будешь"... вы понимаете о чем я?... вряд ли...


Неа. не поймет.... ;)

Тем паче, для них все одно, что сестры из поликлиник, что из реанимации/операционной/пробуждения и т.п. Все они бездельнии и бездельницы, одна -sie- "пашет"...

P.S. По теме, ИМХО, работодатель не обязан принимать обратно всех без исключения, а в случае увольнения, он ведь может и других взять, ибо заявки на вакансии на биржу поданы. Так, что часть рискует "пролететь мимо кассы", да и отуда у профсоюза столько денег, чтоб всем уволившимся доплачивать до среднего, ет же не один десяток мулльонов еуриков в месяц...

-sie- 08-11-2007 18:07

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Причем здесь наезд? Вы абсолютно такого же мнения, что и Микка К. Перечитаите свою полную сарказма фразу.
Понять вас, такого утонченного человека с израненой душой? Ну куда мне черствому и бездушному.
"Не суди, да не судим будешь"... вы понимаете о чем я?... вряд ли...

да согласна..редчайший случай меж прочим..и не я одна с ним согласна..полным полно людей, которые такого же мнения об этой забастовке и увольнениях..
а меня лично понимать не надо, я как то обойдусь без этого :)
я то понимаю о чём ты, а вот ты ?
2 карлусон..
причём здесь одна сие пашет? фигню порешь..я не пашу, я просто работаю, как и многие другие..
мне не всё одно где и какие хойтаят и сёстры..но если они так поступают, то уважения к ним нет никакого..ибо незачто.
есть Врачи и Лекари, есть Медсёстры, и Медбратья..к ним у меня есть уважение..а есть мутотень всякая..и если кому то не нравится моё мнение, это не повод мне похамывать..тем более что это бесполезно .

El Sirujano 08-11-2007 18:50

Цитата:
Сообщение от -sie-
да согласна..редчайший случай меж прочим..и не я одна с ним согласна..полным полно людей, которые такого же мнения об этой забастовке и увольнениях..
а меня лично понимать не надо, я как то обойдусь без этого :)
я то понимаю о чём ты, а вот ты ?


Какая ты непостоянная:). Определись: надо тебя понимать или же нет?
По последним опросам Yle забастовку поддерживают 63% и 13% еще не определились с мнением. Т.е. ты и немногочисленные "другие люди" находитесь в меньшинстве.
Я имел возможность наблюдать за забастовкой медсестер в 1995 году, поетому понимаю, почему в етот раз Теhy избрала настолько радикальную тактику.
Полностью согласен с мнением Каrlusan´а, что многие, пишущие в етой теме, не понимают или не знают, какая громадная разница в нагрузках между сестрами отделений, реанимации, дежурной поликлиники и ,например, сестрами ТК.

-sie- 08-11-2007 19:00

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Какая ты непостоянная:). Определись: надо тебя понимать или же нет?
По последним опросам Yle забастовку поддерживают 63% и 13% еще не определились с мнением. Т.е. ты и немногочисленные "другие люди" находитесь в меньшинстве.
Я имел возможность наблюдать за забастовкой медсестер в 1995 году, поетому понимаю, почему в етот раз Теhy избрала настолько радикальную тактику.
Полностью согласен с мнением Каrlusan´а, что многие, пишущие в етой теме, не понимают или не знают, какая громадная разница в нагрузках между сестрами отделений, реанимации, дежурной поликлиники и ,например, сестрами ТК.

я где то просила что бы ты меня понял?:) я спросила понимаешь ли...разницу не видишь?:)
я не знаю опросы юле, но я слышу что говорят реальные люди..и поддерживающих там ну никак не наберётся больше 10 %..я не не понимаю разницы между разными сферами работы медсестёр..я не понимаю почему люди так разбрасываются чужим здоровьем., за которое они вроде как отвечают, раз уж выбрали эту профессию..
и вообще.об этом писалось уже десяток раз.
повторю ещё раз, мне пофик аболютно, пусть хоть все поувольняются, но есть люди, котырые нуждаются в их помощи.
веселит сравнения в зарплатах с другими странами.....

Karlusan 08-11-2007 23:05

... разговор слепого с глухим ...

El Sirujano 08-11-2007 23:12

Цитата:
Сообщение от Karlusan
... разговор слепого с глухим ...


Оппонентка из тех, кто будет гнать пургу до бесконечности, главное для нее, чтобы ее слово было последним.

Veonika 08-11-2007 23:12

Я за делом не слежу..... но сегодня сказали, что из-за этих увольнений опять может накрыться мое исследование.... господи...
Скажите: когда они определятся, увольняются они или нет? Есть какой-то срок?

-sie- 08-11-2007 23:12

Цитата:
Сообщение от Karlusan
... разговор слепого с глухим ...

ну да..
в своё время, когда мне нужно было подать в суд на врачей, я не смогла толком это сделать..причина проста..рука руку моет..т е все медики заодно..даже когда неправы..
я тут подумала..ну поднимут им зарплату..ха ха..налогов больше будут платить вот и всё :) :)
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Оппонентка из тех, кто будет гнать пургу до бесконечности, главное для нее, чтобы ее слово было последним.

на себя глянь, умник...
тему ф топку..

Karlusan 08-11-2007 23:41

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Оппонентка из тех, кто будет гнать пургу до бесконечности, главное для нее, чтобы ее слово было последним.


.. ну уж от эха то не убежит... :)

P.S. А так - пусть треплется, ибо они, как правило, все и вся хают, и особо трудом себя не обременяют.

atitievs 09-11-2007 00:00

Милые мои, 19 ноября люди начнут умирать в соматических отделениях. В Мариан больнице закрывается дежурное отделение. Переговоры сегодня закончились, не успев начаться. Может хватить -сие- обсуждать!? У неё свои ёжики в голове, хорошо известные, ну и хватит о них.

Karlusan 09-11-2007 00:11

Цитата:
Сообщение от atitievs
Милые мои, 19 ноября люди начнут умирать в соматических отделениях. В Мариан больнице закрывается дежурное отделение. Переговоры сегодня закончились, не успев начаться. Может хватить -сие- обсуждать!? У неё свои ёжики в голове, хорошо известные, ну и хватит о них.


Экстренная помощь - останется, не сейте панику, не в этой - так в другую переведут.

atitievs 09-11-2007 09:24

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Экстренная помощь - останется, не сейте панику, не в этой - так в другую переведут.


В Marian sairaala приёмное отделение закрывается. Люди, живушие в этом районе должны узнать, куда их будут направлять. Вся эта тема создана как подготовка и информация, чтобы не было обычной русской паники и суеты post factum. Или это доктору не понятно?

columb 09-11-2007 11:10

Цитата:
Сообщение от atitievs
В Мариан саираала приёмное отделение закрывается. Люди, живушие в этом районе должны узнать, куда их будут направлять. Вся эта тема создана как подготовка и информация, чтобы не было обычной русской паники и суеты пост фацтум. Или это доктору не понятно?


Я, хоть и сам врач, и по-началу медсестер защищал, но, по-моему дело зашло слишком далеко с их стороны. Товарищи, в школе за споры убивают детей и ректора, интересно долго ли ждать второго "селекционера" в больнице? Дикий запад, право. Куплю бронежелет нафик и буду под халатом носить, а то у нас в Тööлö почти 100% увольняются...

Karlusan 09-11-2007 11:35

Цитата:
Сообщение от atitievs
В Marian sairaala приёмное отделение закрывается. Люди, живушие в этом районе должны узнать, куда их будут направлять. Вся эта тема создана как подготовка и информация, чтобы не было обычной русской паники и суеты post factum. Или это доктору не понятно?


Натура русской души требует суеты всегда и везде. Всегда найдтется тот, кто не слышал, пе понял в силу языковых проблем.... и понеслась, плюс инфо серии ОБС

Karlusan 09-11-2007 11:36

Цитата:
Сообщение от columb
Я, хоть и сам врач, и по-началу медсестер защищал, но, по-моему дело зашло слишком далеко с их стороны. Товарищи, в школе за споры убивают детей и ректора, интересно долго ли ждать второго "селекционера" в больнице? Дикий запад, право. Куплю бронежелет нафик и буду под халатом носить, а то у нас в Тööлö почти 100% увольняются...


лечше танк купить, или папамобиль..

atitievs 09-11-2007 12:14

Цитата:
Сообщение от columb
Я, хоть и сам врач, и по-началу медсестер защищал, но, по-моему дело зашло слишком далеко с их стороны. Товарищи, в школе за споры убивают детей и ректора, интересно долго ли ждать второго "селекционера" в больнице? Дикий запад, право. Куплю бронежелет нафик и буду под халатом носить, а то у нас в Тööлö почти 100% увольняются...


И Töölö.. Про дежурку Малми что-нибудь извeстно?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.