Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Два перелома. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=45717)

Suicid 21-02-2008 00:38

Цитата:
Сообщение от leena
Без врача не обойтись - кроме витаминок ничего не купишь без рецепта, знаете ведь.


по-любому, посещение врача лишним не будет.

Цитата:
Сообщение от leena
Наверное, мне ещё и от риска неполучить-недополучить-получить неправильную и некачестчвенную медицинскую помощь застраховаться надо... ;)! Вот видите, я уже не только плАчу, но уже и шучу. Правда, сквозь слёзы.


Да не переживайте, поправитесь.
ЗЫ: немного побогохульствую :) Забейте на все посты, ешьте нормальную пищу - ускорите процесс реабилитации.

~aurinko~ 21-02-2008 01:18

Цитата:
Сообщение от bersercker
я просто уверена, что ортопеда вам не предоставят :( требуйте направление (лäхете) к ортопеду в раённую больницу.
Вы имеете право на помошь специалиста т.к помошь енсиапу оказалась недостаточной и привела к тяжелым осложнения. Настаивайте, скандальте, если будут отказывать. Вы имеете право на полноценное лечение.
Еще пдна возможность - в Хки сушествует частная ортопечическая больница Ортон. Если уж все совсем плохо, обратитесь туда. А счет потом выставите в Потиласвакуутускескус (т.к у вас потиласвахинко, которое повлекло за собой серьезный ушерб и большие расходы)

а как скандалить? в первой помощи у нас турвамиес все 16 лет что я тут живу. может сеичас их там и больше чем один. все медсестры в поликлиннике сначала в окошко закрылись, и самой надо келакортти проводить по аппарату. теперь вообще замуровались, дверь поставили.

многие тут думают что я часто болею. и приколы всякие еще скажут. но пока сами люди не столкнуться с такой ситуацией, они не поимут.

я уже говорила, что с осени ходила к частным. и иду я туда когда совсем плохо, так как я знаю о буране и так. и вот с осени я ходила раз 7, пила зря антибиотики совсем не такие которые нужны были, так как тогда не обследовали. и вот только сеичас обследовали, аха, оказалось мало всего приятого. уже одни антибиотики поменяла мне от них плохо было, и от побочных явлений пью таблетки. теперь другой антибиотик, и похоже что он не помогает. там еще и написано, что если не поможет, то потом трудно лечить, так как вастустускюкки вырабатывается. а я как раз осенью пила другой, который просто так выписали. и я не понимаю, почему, почему нельзя было сразу осенью обследовать нормально и назначить лечение. почему я должна была и до сих пор мучаюсь. не знаю толи от антибиотика, толи от температуры но я вообще ничего делать не могу. не могу, чисто физически. нет сил. и естественно я тогда на форуме по пол года пишу что болею. а ведь можно было за один поход осенью(в начале осени) все сделать. и ругаться что-то требовать я не могу, я еле еле живая, когда к врачу иду, я же болею. я уже и плакала от бессилия что-то сделать прямо там, просто ходила в лаборатурию, туда сюда, куда направили и слезы лелись. ето было в последний раз, тоесть совсем недавно, когда наконец то назвачили нормальные анализы, а не просто кровь сдай, а мы её куда-то денем(да, вот такое ощущение, я не ваинохархаинен, просто устала). и как мне жаловаться, у меня нет сил даже нормально повседневные дела делать, а тут кучу бумажек наверняка написать надо итд.

Леена, извини, что в твоей теме не по теме пишу.

~aurinko~ 21-02-2008 01:21

Цитата:
Сообщение от Люся
в одном Леена права безоговорочно...с местной медициной ,что-то не так..... то ли какой- то не пробиваемый пофигизм к чужим бедам...то- ли глупость.... Не понимаю.....

не так давно в новостях по мтв3 было о том, что врачи только что выучившиеся не имеют достаточно знаний. ето кстати новость была. и что на операции они попадают первый раз в жизни только после учебы. я не врачь, не знаю как там с практикой у студентов должно быть. но новости эти можно наити на мтв3.

bersercker 21-02-2008 10:23

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
не так давно в новостях по мтв3 было о том, что врачи только что выучившиеся не имеют достаточно знаний. ето кстати новость была. и что на операции они попадают первый раз в жизни только после учебы. я не врачь, не знаю как там с практикой у студентов должно быть. но новости эти можно наити на мтв3.

Ну ето никакая не новость, а нормальное природное явление - в любой профессии недостаточно только институтских знаний.
А по поводу операций: попадают на операции во время кандидатства, и их даже ассистировать учат (сама yчила нескольких). Да и после операции никто человека сразу оперируюшим хирургом не ставит, в ассистентах держат долго, потом дают мелочевку делать, и только в лучшем случае через год самостоятельную операцию.

MoNoKiNi 21-02-2008 11:15

Цитата:
Сообщение от Люся
в одном Леена права безоговорочно...с местной медициной ,что-то не так..... то ли какой- то не пробиваемый пофигизм к чужим бедам...то- ли глупость.... Не понимаю.....


правильный подход- мои беды ето мои, а чужие ето чужие


IKO

~aurinko~ 21-02-2008 11:22

Цитата:
Сообщение от bersercker
Ну ето никакая не новость, а нормальное природное явление - в любой профессии недостаточно только институтских знаний.
А по поводу операций: попадают на операции во время кандидатства, и их даже ассистировать учат (сама ычила нескольких). Да и после операции никто человека сразу оперируюшим хирургом не ставит, в ассистентах держат долго, потом дают мелочевку делать, и только в лучшем случае через год самостоятельную операцию.

да понятно,но только почему именно я к таким попадаю. ну я то в чем виновата? в новостях было именно что на операциях они до того как выпустились не были.

bersercker 21-02-2008 11:39

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
в новостях было именно что на операциях они до того как выпустились не были.

враки.............

~aurinko~ 21-02-2008 12:06

Цитата:
Сообщение от bersercker
враки.............

не все врачи, но есть и такие. хм. будут силы поищу ссылку.

Suicid 21-02-2008 13:15

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
в новостях было именно что на операциях они до того как выпустились не были.


вранье. да и лабы делают - мышек, окорока, легкие свинячие и тд. режут-шьют.

~aurinko~ 21-02-2008 13:18

Цитата:
Сообщение от Suicid
вранье. да и лабы делают - мышек, окорока, легкие свинячие и тд. режут-шьют.

я с поиском не дружу. уже столько заголовок новостей прочитала. пусть кто-нибудь попробует поискать. а я сказала то что в новостях сказали, сама то я не учусь на врача, не знаю как там.

Suicid 21-02-2008 15:20

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
я с поиском не дружу. уже столько заголовок новостей прочитала. пусть кто-нибудь попробует поискать. а я сказала то что в новостях сказали, сама то я не учусь на врача, не знаю как там.


да блин эти новости как и во всех странах :) одинаково достоверны и , как правило, освещают проблему со всех сторон :)

bersercker 21-02-2008 15:33

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
я с поиском не дружу. уже столько заголовок новостей прочитала. пусть кто-нибудь попробует поискать. а я сказала то что в новостях сказали, сама то я не учусь на врача, не знаю как там.

Ну прикиньте........ краем уха слышала какой-то заголовок, ниче не знает, а в народ дезу несет. Непорядок.

leena 21-02-2008 18:03

Опухоль-отёк не спадает, амплитуда движений, которые могу сделать, не увеличивается. С одной стороны, ответом участкового врача на мою скромную (не настойчивую) просьбу о направлении к ортопеду было: если не станет лучше через две недели, то придёте, вот тогда мы вас направим к физиотерапевту, - вроде как надо ждать две недели. С другой стороны, а почему ждать две недели, если можно уже сейчас сделать для меня что-то хорошее, и не всегда правильно ждать, иногда ждать и тянуть время означает только усугублять. В общем, спросила я в справочной, есть ли в нашей больнице ортопед - да, есть. А можно ли к нему на приём просто сама по себе - нет, нельзя, обязательно надо получить направление участкового врача. Завтра буду звонить и настаивать на направлении. Не даст - буду искать частного. Никогда не обращалась здесь к частным, кроме зубного, от которого остались скверные воспоминания, был полный рот крови от укола (!) и синяки на лице от того, как он тянул мне щёку своими грубыми руками! Помню, что заплатила за приём 200 евро и 50 евро за лекарства после приёма. Пожалуйста, скажите, сколько может стоить мой визит к частному врачу-ортопеду, кто в курсе цен.

Haha 21-02-2008 18:27

Цитата:
Сообщение от leena
Пожалуйста, скажите, сколько может стоить мой визит к частному врачу-ортопеду, кто в курсе цен.

Вообще-то прием у врача-специалиста стоит от 30 до 80 евро... в зависимости от длительности приема. И смотря в какой клинике.
*честно говоря, я на вашем месте уже давно бы была у частного врача, нежели ждать по две недели у моря погоды...

Suicid 21-02-2008 19:13

Цитата:
Сообщение от Haha
*честно говоря, я на вашем месте уже давно бы была у частного врача, нежели ждать по две недели у моря погоды...


я бы тоже.
ЗЫ: пойдете, оба рентгена не забуддьте взять с собой, чтобы деньги не выбрасывать на ветер.

leena 21-02-2008 20:18

Цитата:
Сообщение от Suicid
я бы тоже.
ЗЫ: пойдете, оба рентгена не забуддьте взять с собой, чтобы деньги не выбрасывать на ветер.
Конечно возьму, уже подумала об этом. Их у меня было 3: в день оказания первой помощи, через неделю после этого и ещё после снятия гипса. Их надо пойти и запросить в больнице, где делали рентген. Видела там как-то объявление, что получить на руки снимок стОит (забыла точно) - 7 евро, что ли. Завтра с утра муж будет искать врача и записывать на приём. У нас в городке - нет, уже узнали.

~aurinko~ 21-02-2008 23:36

Цитата:
Сообщение от bersercker
Ну прикиньте........ краем уха слышала какой-то заголовок, ниче не знает, а в народ дезу несет. Непорядок.

ну вот ссылка. гоогле сразу нашел, а на мтв3 я поиском пользоваться не умею.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2008/01/604629

Lääkäriliiton koulutusjohtaja Hannu Halila sanoo, että tulos pitää paikkansa. Väite valmistuvien lääkärien puutteellisista taidoista perustuu laajaan tutkimukseen, jonka tulos ei ole oleellisesti muuttunut edellisestä samanlaisesta tutkimuksesta vuodelta 1997.

leena 25-02-2008 08:44

Vоltaren - вот лекарство, назначенное мне врачом от отёка и боли. Попринимала два дня, сразу стало легче, отёк спадает, уменьшились боли, пальцы уже не горячие. Если бы аналогичное или это же средство было назначено в первые же дни, мне было бы намного легче, и рука в гипсе не распухала бы, я бы не мучалась от давящей боли, и всем мягким тканям было бы здоровее... Как обидно.

leena 25-02-2008 17:22

Сегодня делали новый снимок, и был приём специалиста-хирурга. Когда смотрела вместе с доктором на снимки, то на снимке, сделанном в день снятия гипса, перелом ещё не совсем сросся, ещё всё такое прозрачное, а на сегодняшнем - уже всё затянулось. Но - криво. И близко к суставу. Тем не менее доктор сказал, что операция не показана, что сломанное место никогда не бывает таким же, как дот перелома, что время, тем не менее, лечит, и направил на физиотерапию. Там сказали ждать-с, позвонЯт-с. Пошла в другую физиотерапию. Там поводили приборчиком с ультра-звуком над больным местом в течение 5 минут, и назначили новое время через два дня. Единственное, от чего пока стало значительно легче, это волтарен.

leijona3 25-02-2008 19:34

Цитата:
Сообщение от leena
Пошла в другую физиотерапию. Там поводили приборчиком с ультра-звуком над больным местом в течение 5 минут, и назначили новое время через два дня. Единственное, от чего пока стало значительно легче, это волтарен.

Не посмотрели какой гель использовали с уз.?Не исключено,что-тот же Вольтарен...

belaja 25-02-2008 20:18

leenа
мама моя не нашда этого листочка с упражнениями, говрит запомнила и делает по памяти(

leena 25-02-2008 20:24

Ну, ладно, но я всё ждала. Мне пока никаких листочков, никаких упражнений не было ни дано, ни показано. Только сказали сжимать пальцы в кулак, но у меня не тполучается - и отёк ещё не сошёл, и суставы что-то не работают. Тем не менее, лучше, чем было в первые дни после снятия гипса.

belaja 25-02-2008 20:33

она пыталась найти его
говрит что выбросила наверное(

vitaly_repin 25-02-2008 22:27

Цитата:
Сообщение от leena
Я не могу ещё пока говорить по-фински, но я всегда прямо с порога спрашиваю, говорит ли врач по-английски. Все врачи говорят по-английски - так, по крайней мере, в случаях с моими посещениями врачей. Пусть не прикидываются, что не понимают. Другое дело, что я не понимаю, правильно или не тправильно они действуют, ведь я не врач, я не сразу оцениваю их действия, а только по результатам.


[IMHO]

На всякий случае - тут Питер недалеко. Там есть ВМА и врачи говорят по-русски. Единственное - деньги потребуются. Но если есть знакомые, то можно обойтись нормальными деньгами.

В вашем случае я бы съездил хотя бы на консультацию со всеми снимками. Потому что скандалить с местными врачами и искать правду можно сколько угодно, но сначала лучше руку спасти.

Kristinka 25-02-2008 22:37

Цитата:
Сообщение от leena
Сегодня делали новый снимок, и был приём специалиста-хирурга. Когда смотрела вместе с доктором на снимки, то на снимке, сделанном в день снятия гипса, перелом ещё не совсем сросся, ещё всё такое прозрачное, а на сегодняшнем - уже всё затянулось. Но - криво. И близко к суставу. Тем не менее доктор сказал, что операция не показана, что сломанное место никогда не бывает таким же, как дот перелома, что время, тем не менее, лечит, и направил на физиотерапию. Там сказали ждать-с, позвонЯт-с. Пошла в другую физиотерапию. Там поводили приборчиком с ультра-звуком над больным местом в течение 5 минут, и назначили новое время через два дня. Единственное, от чего пока стало значительно легче, это волтарен.


надо просить у физиотерапевта нужные вам упражнения, я просила после аварии, мне дали, все сразу распечатали для всех групп мышц шеи. и еще я попросила для живота и ног, на всякий случай - и массажист мне тоже все напечатал. потом тоже поводил приборчиком...ну и массаж конечно. здесь так не попросите не дадут...жаль что мои вам не подойдут с радостью поделилась бы

Kristinka 25-02-2008 22:39

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
[IMHO]

На всякий случае - тут Питер недалеко. Там есть ВМА и врачи говорят по-русски. Единственное - деньги потребуются. Но если есть знакомые, то можно обойтись нормальными деньгами.

В вашем случае я бы съездил хотя бы на консультацию со всеми снимками. Потому что скандалить с местными врачами и искать правду можно сколько угодно, но сначала лучше руку спасти.


виталий ну молодец, не все так могут взять и рвануть в питер, некоторые и города то совсем не знают, а еще с переломами..что ж вы советуете то?

Suicid 25-02-2008 23:33

Цитата:
Сообщение от leena
Если бы аналогичное или это же средство было назначено в первые же дни, мне было бы намного легче, и рука в гипсе не распухала бы, я бы не мучалась от давящей боли, и всем мягким тканям было бы здоровее...


не надо фантазировать, и заодно не расстраивайтесь. Не помогло бы.
Чтобы не было бы отека в гипсе (а он бы все равно был, но его можно было бы уменьшить) - надо было просто ограничить жидкости, держать руку высоко, шевелить пальцами даже если больно, ну и делать движения рукой целиком. Это бы помогло, но не сильно. Природа, она такая.

vitaly_repin 26-02-2008 10:43

Цитата:
Сообщение от Kristinka
виталий ну молодец, не все так могут взять и рвануть в питер, некоторые и города то совсем не знают, а еще с переломами..что ж вы советуете то?



Просто был описан серьезный случай. Действительно серьезный. Да еще и с языковым барьером. И я на всякий случай посоветовал клинику мирового класса. Просто есть вещи, с которыми не шутят. Город знать не обязательно - достаточно найти телефон ВМА и созвониться. Там все объяснят. Да - это будет стоить денег. Но это здоровье.

leena 26-02-2008 18:48

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
...На всякий случае - тут Питер недалеко. Там есть ВМА и врачи говорят по-русски. Единственное - деньги потребуются. Но если есть знакомые, то можно обойтись нормальными деньгами. В вашем случае я бы съездил хотя бы на консультацию со всеми снимками. Потому что скандалить с местными врачами и искать правду можно сколько угодно, но сначала лучше руку спасти.
Виталий, в другом вашем сообщении вы говорите о языковом барьере, но этого в моей истории и в помине не было. Ну, может, люди в "аквариуме" (в стеклянных будочках при входе - типа регистратуры) не всегда говорили по-английски, но никогда не было никакого языкового барьера или непонимания именно из-за разности в языках, потому что со мной всегда был муж, и он мне всё-всё переводил, если мне что-либо было непонятно. Но я начинала всегда со слов: "En osaa puhua hyvin suomea, anteeksi. Vaikka ymmärrän paljon, mutta voimmeko puhua sensijaan englantia?" - и всегда врачи отвечали согласием говорить по-английски. А если кто из низшего-среднего медицинского персонала и не говорит по-английски, так повторюсь: муж всё переводит в таких случаях.
Теперь о скандалах с врачами. Это не про меня. С самого первого визита в ensiapu я не была настойчиво-упорно-требовательной, принимала тот медицинский уход, который был оказан. Думала, что всё для меня сделано хорошо, как быть должнО. Я и теперь не знаю, всё ли для меня делается, как быть должнО, но теперь я спокойно-уверенно говорю: я хочу новый снимок, я хочу, чтобы меня принял специалист-ортопед, мне нужна физиотерапия. Они - не хотят. Но я настаиваю.
В Питере не обязательно всё у всех чудесно-хорошо получается. Мне известна история, когда в Институте Ортопедии и Травматологии не посчитали нужным делать операцию и наложили ужасный гипс, а человек с травмой ехал туда, именно туда, и платил деньги, в надежде, что ему сделают всё наилучшим образом. И потом, когда уже буквально мясо гнить начинало под гипсом, люди поехали в Финляндию, и там меняли тяжеленный давящий гипс на лёгкий и аккуратный, заботливо уложенный.
А давнишний перелом-вывих, описанный мной в моём первом сообщении в этой теме, случился в СССР, далеко от цивилизации, и ко мне в лес приехала "скорая", сделали обезболивающий укол, и в скромненькой такой больничке под наркозом вправили сустав, наложили гипс, в той же больничке потом его и сняли - мы на даче оставались жить, в той же поликлиничке при больничке парафин, массаж и что-тот там ещё предоставляли, выхаживали. И ничего не надо было выпрашивать-доказывать.

vitaly_repin 26-02-2008 19:29

Цитата:
Сообщение от leena
Виталий, в другом вашем сообщении вы говорите о языковом барьере, но этого в моей истории и в помине не было. Ну, может, люди в "аквариуме" (в стеклянных будочках при входе - типа регистратуры) не всегда говорили по-английски, но никогда не было никакого языкового барьера или непонимания именно из-за разности в языках, потому что со мной всегда был муж, и он мне всё-всё переводил, если мне что-либо было непонятно.


Ну отлично. Я просто проинформировал. На всякий случай. Решать - дело пациента.

Тем паче, что исходя из дальнейших ваших собщений, вы идете на поправку.

Выздоравливайте!

leena 26-02-2008 19:39

Спасибо всем за сочувствие и за добрые пожелания выздоравливать.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.