планы осуществились ,а это уже не аргумент а свершившийся факт ,отправляйтесь лучше спать и не морочте людям голову домыслами.

А почему бы не отправиться, например в год 1700ый. Когда число евреев живущих в Палестине было вполне сравнимо с числом евреев живущих в современной Финляндии.

Или год 1900ый, когда число евреев живущих в Палестине было вполне сравнимо с числом евреев живущих в современном Иране.

1948ой год с резолюцией ООН был бы замечательной отправной точкой, если бы с этой резолюцией согласились бы обе заинтересованные стороны. Но согласилась с ней только одна.

Это вы морочите голову. Создание государства не есть акт агрессии. А вот атака со стороны соседних арабских стран это агрессия.

Важен тот момент, что Османская империя распалась после первой мировой войны.
Территорией жаждали завладеть соседние страны.
При таком раскладе ничего криминального в том, что местное население определенной области объявило независимость и оказало сопротивление я не вижу.

Демократия- это когда каждый желаюший может высказать своэ мнние ИИИИИ его за е´это не убьют!!!!! U nas na forume mogut poklevat' ... hotja jeo jeo gorazdo luchshe lin'chevanija

так можно до бесконечности интерпритировать .
сопротивление оккупантам не есть акт агрессии ,а оккупация это агрессия и т.д

- сказал XtreamCat

Здесь интерпретировать нечего.
Читаем здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Сионизм
Все отлично описано. Вначале они просто стали переезжать. Однако дела не шли гладко.

"В отчете, поданном комиссией британскому правительству, утверждалось, что основной причиной «ненависти и вражды», которую арабы испытывают к евреям, является еврейская репатриация и приобретение сионистами арабских земель."

Ну а в 1948 году они просто воспользовались ситуацией.

Однако согласись, здесь не призывается к агрессии, порабощению, насилию .., по отношению к людям иных вероучений, культур... Да, довоьно жёстко, но только по отношению к соплеменникам, предавшим веру, своего бога - "ИЗБРАННОГО народа"...

Я уже решительно ничего не понимаю.
После распада Османской импереии ни Палестина, ни ее соседи независимости не получили. Они перешли под управление Франции и Британской империи. Которые занялись созданием там, где можно, небольших монархий. А потом постепенненько предоставляли им независимость.

Независимости там никто, если я правильно все помню, не объявлял. Территорией (еще одним куском пустыни по большому счету) никто владеть не жаждал. Насчет желанного города Иерусалима им было сказано прямо и не двусмыслено - ни тем, ни другим он не достанется.

Так ведь и карело-финны из Тверской области вышли когда-то. Не создать ли там финское государство насильно?

Государство Израиль в принципе не надо было создавать. И делить Палестину, равно как и Косово, тоже. Тогда и войны не было бы.

А если какая-то организация решит, извините, поиметь Вашу жену, то надо будет с этим просто смириться? Или все таки бороться за свой дом и свою семью?

Почему не надо государство Израиль было создавать? Если бы его не создали, то Палестина просто отошла бы государствам-соседям. Какая нафиг разница??? :-))))
Палестина это не Косово - я уже говорил, что это не тот случай.
Во-первых в случае с Косово у нас имеется действующее государство в состав которого оно входит. В случае с палестиной было не так - там уже не было государства. ;-) Во-вторых в случае с Косово есть такая страна Албания, куда могли свалить недовольные, а в случае с Палестиной такой страны у евреев не было. Отступать было некуда. ;-)

Ваше сравнение неуместное. ООН дала резолюцию на разделение палестины на два государства - арабское и еврейское. Никто ни у кого не пытался забрать ни дом ни семью.

как это некуда?! в сша,там была крупнейшая община ,почему былобы не создать государство на территории сша?причем эти общины по всему миру как были ,так и существуют и только разростаются ,а какже земля обетованная? есть ведь теперь Израиль куда можно отступать .

комиссий было много в том числе с выводами о прекращении притока евреев в палестинские земли и запретами на создание государства.

но главной причиной послужила декларация Бальфура(официальное письмо от министера иностранных дел А.Бальфура к лорду Уолтеру Ротшильду, представителю британской еврейской общины. кто такие Ротшильды и каково их влияние в мире я думаю вам не надо обьяснять?)
а руководство всемирной Сионистской организации во главе с Х. Вейцманом сохраняло тесные контакты с британским правительством, установленных накануне публикации Декларации Бальфура. На 15-м Сионистском конгрессе

вот и вся спланированная схема (а не -цитата: "воспользовались ситуацией") ,никакая комиссии и протесты арабов не помогли при таком раскладе ,

Два момента: государства-соседи не присоединили бы к себе Палестину по той же причине, почему не объединились между собой и не стали частью Саудовской Аравии. Точнее, они позже объединились, но не в единое государство, а всего лишь в лигу.

Отступать было не нужно: посмотрите на динамику роста еврейского населения в Палестине в 20ом веке. Такой рост был ну никак не естественным. Вопрос был не в отступлении, а в темпах наступления.

В создании государства Израиль были заинтересованы почти все. У Британии были свои интересы, у штатов свои, сионисты были только за, антисемиты тоже не возражали.
Даже такая фигура как Сталин приложила лапу к образованию Израиля. Разрешил уезжать из Советского Союза евреям. Впервые за время своего правленя разрешил кому-то уезжать за его пределы. И не просто кому-то, а в том числе офицерам, находящимся в том момент "в рядах", с недавним боевым опытом. Умный мужик, понимал что война там начнется неизбежно и наверняка расчитывал, что из экспортированных офицеров выйдет тамошний Де Голь, советского происхождения и задружит новообразование со своей второй исторической родиной. Но малость просчитался, материльную помощь в нужное время предоставить не мог. Вдвойне умный мужик, потому что разрешив уезжать офицерам настоятельно не рекомендовал торопиться паковать чемоданы всевозможным научным сотрудникам, доцентам с кандидатами.

Короче были заитересованы все, кроме стран-соседей. В результате и была принята резолюция ООН, с которой они очень бурно не согласились.

Тверские карелы вообще-то -потомки беженцв с Карельского перешейка.Появились в Тверской губернии в 1500-х,после захвата шведами побережья финского залива.

ООН не какая то организщация, а прообраз мирового правительства тем более в те годы. И она считала. что за страдания перенесёные евреями им можно разрешить жить на земле их предков.

Ты не путай божий дар с яичницей. Община это вынужденая и неизбежная мерау такого народа как евреи у которого не было собственного гос-ва. Им предоставилась возможность получить свою страну о которой они мечтали ВЕКАМИ, а ваы говорите отступать в общину. Во время второй арабо-израильской из США сделали дополнительные авиарейсы, так как американские жиды вместо того, что бы отсиживаться в общинах летели защищать мечту своего народа. Прямо у аэропорта открыли вербовочные пункты и евреи чуть не с трапа самолёта уходили на фронт. Для них возможности отступать не было. У них была такая же ситуация как у нас, позади Москва а отступать некуда.

я ничего не путаю, а интересуюсь почему сейчас ,когда есть куда отступать ,есть своя страна, общины не исчезли а растут как грибы (статистическую сводку по годам недавно смотрел ,растут они ) какая на сей раз отмазка? типа -израиль не резиновый ,надо расширять?! ))

Общины есть по той же причине почему в разных странах есть диаспоры других народов. На украине полно русских, в белорусии живут поляки и т.д. У тех кто живёт в общинах есть дома, работа, связи и т.д. С чего они должны бросать всё это и ехать осваивать пустыню?! К тому же израиль действительно не резиновый там местечка маловато, к тому же местная бизнес-элита захапала себе всё и вновьприбывшим нереально развернуть своё дело в крупных масштабах. + ещё некоторые причины к примеру те кто был в израиле рассказывают, что там очень грязно улицы просто не убирают, к тому же там и жить не безопасно, то теракт, то ракетами обстреляют. Вот и живут в общинах те кто и вне израиля хорошо устроился.

тогда получается что хорошо устроившиеся сионисты просто лгали и лгут об израиле как земле обетованной и просто спонсировалось создание страны для не очень хорошо устроившихся соплеменников а вовсе не ради божественной идеи.
причем неудивительно что самые религиозные-ортодоксальные иудеи выступают какразтаки против существования израиля

Не врали. Просто не все евреи настолько набожны, что бы бросив заработанное ехать в кишащую арабами пустыню и начинать всё за ново. Против существования израиля протестуют совсем уж крайние ортодоксы. К тому же сменились поколения и сменились ценности сейчас всё больше евреев рассматривает израиль как страну-убежище где можно укрытся от беды, но жить лучше в другом месте. Нереально, что бы у целого народа было единое мнение по такому сложному вопросу.

Страдали не только евреи. От рук нацистов пострадали все, в том числе и немцы сами.
ООН создали, так как Лига Наций себя не оправдала. А сейчас НАТО пытается подменить собой ООН. Пусть ООН решает за других в странах-членах ООН. Им никто не давал права решать судьбу мира, они просто провозгласили, что такое право есть. Скоро другие провозгласят. А пока без возгласов судьбу решают...

Я не считаю слово "жид" вполне приличным. Скорее, оскорбительным. Впрочем, мне не известна этимология этого слова. Как я понимаю, автор того поста спрашивал, почему после образования государства евреи не уехали в Израиль, если мечтали об этом веками? Общины были, есть и будут. Еврейские, китайские, русские, армянские - не важно какие. Они были, есть и будут. Не сильно евреям и хотелось иметь свое государство, если не ринулись туда всем скопом. Всего лишь пафос и громкие слова.

Ну если по определенным дням даже лифтом пользоваться нельзя, то я не удивлен, что там грязно. Вне исторической родины живет половина мира, наверное. И ничего.

Самое смешное что изначально было наоборот. Еврей было оскорбительным словом. В области Карпат слово жид до сих пор вполне нормально используется без всякого оскорбительного наклонения.

А вобще мне кажется что оскорблением должно считатся не то что говорят, а как говорят. По моему и слово негр (не путать с ниггер)не является оскорблением, ибо идет от слова негроид, то есть научное название рассы. Чернокожий на мой взгляд гораздо более ксенофобный термин, ибо подчеркивает различие.

Пострадали все, но политика тотального уничтожения применялась только к евреям. НАТО конечно пытается подменить ООН, но сил для этого им явно недостаёт, да и внутренних противоречий навалом. То что ООН решает глобальные вопросы закономерно, так как в неё входят почти все страны планеты включая самые развитые, сильные и влиятельные державы. То, что ООН себя не оправдала, не говорит о том, что она не нужна именно организация провела ряд успешных миротворческих и гуманитарных миссий и её нынешнюю деятельность в невоенных вопросах нельзя ни чем заменить. Неэффективность объясняется коллегиальностью в решениях и слишком большим числом стран имеющим право вето. Но ни одна региональная структура вроде НАТО или ШОС заменить ООН не может.

Жид это историческое название в россии лиц еврейской национальности. Его уже при советах антисемиты сделали оскорбительным.

Ну эта ситуация постепенно выправляется. Как говорится там хорошо где нас нет. После того как из бывшего ссср понаехали репатрианты там уже не так чтут эти иудейские традиции. К примеру дорожная плиция (аналог нашего гаи) вынуждены была выставлять дополнительные силы в конце декабря начале января, до этого они даже не знали, что лица еврейской национальности могут так напиваться, тем более по случаю нееврейского праздника. В магазинах появилась свинина, и даже в армии еврейского государства были выявлены скинхеды и антисемиты (местные были просто в шоке).

Жид-славянское произношение слова иудей.С этим словом произошла трансформация:юдей-юда-джуда-жид.Иудей это не национальность,а религиозная общность людейБольшинство евреев исповедуют иудаизм,от этого ошибочное мнение,что всегда иудей=еврей.А то,что слово иудей или по славянски жид стало нарицательным,виноваты сами евреи и иудеи.

НАТО уже подменяет ООН. И Америкосы открыто говорят: если вопрос не будет решен по-нашему в ООН, он будет решен по-нашему при помощи НАТО.

На данный момент более популярна идея создания Лиги Демократических Стран вместо ООН, естественно USА будут определять кто достоин в этой лиге состоять. А то что НАТО подменяет ООН, согласен полностью, Ирак и Кoсово тому примером.

Быкуют ребята. Пока имситуация это позволяет, но скоро америка окончательно растеряет влияние и проср..т экономику. После этого с ней будут считатся примерно как с мексикой. Америкосы щас даже нато нев состоянии построить. Чего стоят отказы от принятия в альянс грузии и украины и посылки дополнительнеых войск в афган. НАТО не подменяет ООН оно просто выполняет отдельные внешнеполитические решения америки, пока выполняет. Но теми же гуманитарными миссиями не занимается, представительств в столь большомколичестве стран не имеет, авторитетом ООН не пользуется, а в том же азиатско-тихоокеанском регионе на нато плевать хотели.

Проблема в том, что у быков этих есть второй, а то и первый по мощности ядерный потенциал.

зашел в тему поглядеть... Гы-гы-гы, героическими стараниями MihaNik-а тема-таки свелась к обсуждению гл обр. еврейского вопроса :))))))))))))

патамушта
http://youtube.com/watch?v=yUijuSaxnUc

вы когда заходили в тему похоже надеялись что тут будут обсуждать только гл.обр. тему арабского вопроса и проклятых мусульман.

а мое скромное мнение разделяют и в ООН)


Эксперт ООН сравнил Израиль с нацистами

Эксперт, назначенный ООН для расследования нарушений Израилем прав человека на палестинских территориях и заявлявший, что действия Израиля в Газе можно сравнить с действиями нацистов, твердо стоит на своем. В интервью BBC профессор Ричард Фальк выразил мнение, что до сих пор Израилю удавалось избежать критики, которую он заслужил своими действиями.

Профессор Фальк скоро должен приступить к работе в рамках Совета ООН по правам человека. Он сменит нынешнего эксперта Джона Дугарда, который также критически отзывался о действиях Израиля, хотя и не так резко, как Фальк.

http://news.mail.ru/politics/1696087/

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in...000/7336048.stm

«Если бы такая же ситуация складывалась, например, при действиях Китая в отношении Тибета или суданского правительства по отношению к Дарфуру, на мой взгляд, такого сравнения никто бы не побоялся», — заявил он.

Первый по мощности, первый. Да только против нас они его по любому не применят. Даже в условиях сокращения стратегических вооружений ОМП у нас достаточно, что бы уничтожить всё живое на земле несколько раз. Да и не грозят в современном мире открытым применением ядерного оружия. Нет используют экономическое и политическое влияние, а их у штатов практически не осталось. Лет через десять США имеют все шансы превратится во вторую бразилию.

Кстати на счёт мусульман. Суд счёл, что свобода слова дороже толерантности http://lenta.ru/news/2008/04/07/fitna/


Он конечно прав. но арабы реально сами нарываются. Вроде же наладили диалог, так нет свиная моча в голову ударида. начали вторую антифаду, а теперь сами расхлёбывают. Думаю, что евреи с удовольствием устроили бы геноцид и в ливане и в секторе газа и на западном берегу, что было бы наиболее эффективно для борьбы с терором, но понимают что весь мир сразу перестанет считать их такими уж пострадавшими от нацисткого геноцида раз они перенимают гитлеровские приёмы.

Слово москаль у поляков и украинцев изначально тоже не было ругательным. Значит, жители Московии сами виноваты?
И вообще все хохлы, кацапы...и т.д. сами виноваты? В общем кого обругали, тот сам и виноват. Нормально...

значит следующий фильм будет о холокосте, интересно какая былабы реакция? в некоторых странах где напроч отсутствует свобода слова, сомневающихся "еретиков" за это в тюрьму сажают оффициально.

Ай-яй-яй какая несправедливость по отношению к бедолагам арабам. А евреи такие "ненасытно-жадные" - как посмели претендовать на свою единственную страну (вдобавок, таких "громадных" размеров!) среди арабских, которых так "мало" - "всего-то" штук двадцать: Бахрейн, Иордания, Ирак, Йемен, Катар, Кувейт, Ливан, Объединённые Арабские Эмираты, Оман, Саудовская Аравия, Сирия, Алжир, Ливия, Мавритания, Марокко, Судан, Тунис и т.д.…
Разве зря арабы старались и, начиная с 7 века, активно долбили окружающие народы... Нет, не зря был проделан такой "великий труд". Вы, MihaNik, правильно поддерживаете этих тружеников меча и топора....

И, конечно же, совсем не достаточно того, что эти "нехорошие" евреи уже отдали половину своей страны арабам – пусть всё отдадут! Мало того, давайте организуем движение в поддержку "несчастных" и таких "обделённых" арабов и в каждой стране мира организуем по маленькой республике арабия….

небуду комментировать ,ввас говорит антисемитизм и эмоции а не здравый смысл.

вряд ли следует комментировать, заплутавши, в понятиях семитизма, антисемитизма и сионизма ;)

для просвещения:
арабы и есть семиты ))

иудеи тоже семиты :)
а вот анисемитизм в современном мире обозначает ненависть именно к евреям

не иудеи а этнические евреи.

а то что термин в современном мире выделяет лиж одну группу(напомню что европейские смешанные евреи имеют к нему весма отдаленное отношение в отличае от арабов)говорит лиж о влиянии сионизма на слабые умы так как научно этот термин означает совершенно иное.

иудеи = этнические евреи

дело в том что на многих языках иудей и переводится как еврей в том числе на иврите(насколько помню означает еврейский народ)
и в тоже время термином иудей называют исповедующих иудаизм.

тогда задайтесь вопросом почему европейские смешанные и неимеющие ничего общего уже с этническими евреями,древними иудеями, могут называться иудеями? а ведь не могут . по религии?ну тогда и негр и финн и русич принявшие иудаизм станут иудеями ... это неверное смешение понятий в современном мире.
вы ставя знак равно, какое из определений имели ввиду?религиозное или национальное?

иудеи = евреи жившие изпокон веку на территории Палестины...

так что ж такое антисемитизм по Вашему?

из покон веку жили на территории палестины и местные арабы ,однако инициировали создание израиля и оккупировали палестинские земли притеснив местных арабов(которые как мы уже выяснили семиты) европейские американские и прочие не этнические евреи (как мы выяснили не семиты) помните сколько сотен тысяч их туда вьехало? получается не семиты притеснили семитов ,вот вам и антисемитизм.

а главные инициаторы сионисты, вроде ротшильдов и подобных так и остались в европах да америках почемуто. там дел тоже много ,частный нбанк под названием -федеральный резерв сша без присмотра не оставить ведь ,кто войны спонсировать будет )

к чему весь этот огород городить?
есть достаточно четкое определение антисемитизма, как ненависти к евреям, и этого в словах Jade нет вот и все...

все логично .
и чем интересно один народ заслужил это а другие семитские народы нет?
в словах jade нет также и ненависти к арабам и мусульманам?

впрочем справедливости ради лучше забыть термин антисемитизм вообще как искуственный .

и сотрем 146 пост, правильно? ;)

Не угадали. Во мне говорит элементарная арифметика. Вот сколько в мире французских государств? Одно. Сколько шведских, финских, русских, еврейских....? Одно, одно, одно, одно. А сколько арабских? 20 или даже больше (?)!!! Вы знаете что такое ЛАГ? Лига Арабских Государств. А почему нет Лиги Греческих Государств?

Раскройте тайну - за что вы так щедры к арабам? И сколько ещё нужно создать арабских государств, чтобы обрадовать ЛАГ?))

ПС Я нейтрально отношусь как арабам, так и к израильтянам. Но в данном случае просто не могу понять, как вы не видите несправедливости: куча арабских гос-в против одного маленького еврейского.

я за то чтобы стереть все начиная с 145ого поста и включительно .я только за.

хехе, политцензурой заниматься не буду, оставим все как есть...

интересная у вас арифметика

всех арабов значит в одну кучу ?
асколько в мире славянских государств? сколько романских ? или там скандинавских?
что за система подсчета

я знаю что такое лига наций и какие страны туда входили ,знаю что такое ЕС,нато и оон .насколько помню есть некая лига азиатских стран . и арабская лига меркнет перед этим разнообразием и колличеством.

В арабских странах живёт одна и та же национальность - арабы, говорящие по-арабски.

Ну если у вас скандинавские страны населены одной и той же национальностью скандинавов, говорящей по-скандинавски...и славянские страны населены одной национальностью славян, говорящей по-славянски. А в романских странах - романская национальность говорит по-романски....то тогда ваша логика неотразима.

нет мне больше ваша логика нравится ,прям как у дпни или nsm(сша), по которой все арабы и арабский и мусульманский мир, это единородная масса,говорящая на одном языке ))

хватает там и разновидностей языков и других национальностей и рас , африканцев там тоже немало у них живет(тоже видимо в свое время бежали)

и будь поменьше крестовых походов на арабию ,меньше беженцев бежалобы оттуда в "священную" европу

Вы уже и мусульман не-арабов привлекли - для большей убедительности? Заметили, что "обделённые" государствами арабы как-то слишком однородны? Действительно, в Саудовской Аравии говорят по-арабски, а в Омане не по-омански и в Кувейте не по-кувейтски…а тоже...по-арабски.

Существует 5 арабских диалектов, на которых говорит несколько десятков арабских государств. Эти арабские диалекты в различных странах довольно сильно отличаются друг от друга. Но арабский литературный язык - единый и его можно рассматривать как стандартный.

"великий труд" проделан вами в списке уже и африканские страны )ниодного африканца в которых видимо не осталось,по причине кровожадного истребления арабами.

только вот говорят в таких странах почемуто еще и на французском,английском языках ,наряду с основными. вы так старательно обошли тему колонизации этих стран европейцами ,оставившими там "наследие" . осуждаем одних труженников меча и топора,других незамечаем ,как всегда ,как и в истории израильско-палестинского конфликта.

"Свежо предание, ..."(с). Помню ваши энергичные рассказы про "божий народ", обильно сдобренные религиозными текстами. Да и сообщения в этой теме достаточно красноречивы. Трудно выглядеть нейтральной с таким багажом...

арабский мир ,общеизвестно, является мусульманским миром ,только вы об этом скромно умалчиваете . в то время как менее скрытные провокационные клипмейкеры и карикатуристы это подчеркивают(о чем собсно и тема)

незаметил совершенно никакой однородности арабских стран? в чем однородность которая вас так раздражает

ну а по поводу языков ,чтож можно порассуждать сколько людей на земле говорит по английски и как это распространенно ,сколько и где говорят на испанском и какими методами добрейшие европейцы несли это учение,всяко не мечом и топором как кровожадные арабы )) а чего стоят эти "варварские" слова "алгебра" и "цифра" засорившие нашу речь и науку ,да и сами варварские цифры, как и многие важнейшие изобретения современной цивилизации.

Разочарую вас, видимо, - великий труд проделан не мной, а составителями википедии.

См. здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%BC%D0%B8%D1%80
Арабский мир

Арабские государства Северной Африки и Ближнего Востока с общим арабским языком.
Арабский мир включает в себя 22 страны с совокупным населением около 325 миллионов человек:
Ирак
Сирия
Ливан
Иордания
Саудовская Аравия
Катар
Бахрейн
ОАЭ
Оман
Йемен
Кувейт
Египет
Ливия
Тунис
Алжир
Марокко
Мавритания
Судан
Сомали
Палестина
Джибути
Коморские острова

Государства, в которых арабы составляют
нац. большинство: Алжир, Бахрейн, Египет, Западная Сахара, Иордания, Ирак, Йемен, Катар, Кувейт, Ливан, Ливия, Мавритания, Марокко, ОАЭ, Оман, Палестина, Саудовская Аравия, Сирия, Судан, Тунис ;
нац. меньшинство: Израиль, Иран


Не трудно, потому что для меня и Коран, и Библия - Святые Писания.

Фильм, о чём тема, не умный.
Мусульманские страны и мусульмане - все очень разные.
Арабский и израильский вопрос - это отдельная тема, на которую именно вы, если я не ошибаюсь, и свернули.

То есть у арабов ОАЭ, Омана и Катара не существует однородности, а у евреев США, Израиля и Франции существует однородность?! Нормально.

Я говорил о том, что вы в своих прежних и, похоже, нынешних высказываниях чуть ли не выписывали индульгенцию лишь одному народу. В том числе, и за все тяжкие. Причем, и за нынешние (современные). Удивляют постоянные ссылки на Библию (с точки зрения т.н. христиан-сионистов) с одной стороны, и полное игнорирование решений ООН - с другой.

вообще википедией незлоупотребляйте там иногда такое понапишут ,что просто диву даешся .эти страны обьединяет лиж общий арабский язык . как например может в голову прийдти называть африканское сомали арабским?! по языку?,так там второй оффициальный язык сомали.раньше толи английский толи французский был. (вовсяком случае знакомая сомалийка только приехавши оттуда свободно говорила на английском).
бывшая англо итальянская колония ,которых кстати арабы вытесняли оттуда ,по населению одни негры ,если посмотреть... валюта шиллинг ) да и вообще не страна а одно название (судя по экономике и правительству)

на обсуждение других просто втремени жалко.там примерно такиеже расклады ,и большинство стран бывшие европейские ,преимущественно англо.,франко. колонии.

у о.а.э. омана и катара существует однородность с сомали,алжиром и т.д?

по такому принципу и у евреев существует однородность ,посмотрите хронику любого всемирного сионистского конгресса ,кто там принимал участие и какие речи толкали, сущщая однородность

а сами страны ес нарпимер чем не однородны? , действия стран нато чем не однородны?

Угум, а для меня greatest work of fiction.

Хе-хе,читайте получше Библию:)для того ,чтобы считаться иудеем по-закону пришельцу нужно прожить в иудейской среде 3 поколения:)Европейские евреи достаточно однородны,по крайней мере относительно других народов,потому что у них никогда не поощрялись браки с иноверцами:)Не пора ли назад в рииппикоулу?:)

Что плохого в ссылках на Библию??Кто такие христиане-сионисты??Являются ли христианами люди не признающие верховный авторитет Библии??

Палестинцы - это семиты. Тот, кто с ними воюет, стало быть, выступает против них, т.е. против семитов. Значит - антисемит.

Плохо говорить о демократии, но при этом игнорировать основополагающие демократические институты, коим является ООН и использовать прикрытия для своих целей Библию...


см. гуль.

ИМХО. Звучит аналогично тому, если сказать, что Mc. Дональдс - всемирная организация за здоровое питание. :gy:

я знаю, что википедия всегда врет, но абсолютное большинство людей понимают антисемитизм так:

Если знаете, чего тогда ссылаетесь? :gy: И потом известно, как эта ВИКИ редактируется... Вспоминаю статью lawpuh про полоний, которую там очень бысто поставили в очередь на удаление.

Не слишком вдумчивые понимают обсуждаемый термин так, как им это втюхтвают заинтересованные в такой именно трактовке. Угадайте с трех раз, кто эти заинтересованные :gy:

Есть понятные и универсальные термины, такие как русофобия*, юдофобия и т.п., вполне несущие свою информационную нагрузку и отражающие неприязнь по нац.признаку. Есть и антисионизм. Зачем вводить ОСОБЫЙ термин только для одной национальности?

Не вижу повода для смеха... Про кровосмешение (инцест) что-нибудь слышали? Истинный христианин должен гневно осуждать такое... Ведь это все проделки от лукавого.

Так уж тут повелось, что если темы по еврейскому вопросу не проходят обычным путем, их начинают протаскиватъ под полой в других, не относящихся к этому вопросу, темах.)))

вы похоже не библией а талмудом и танахом зачитались ))

европейское еврейство не является прямыми потомками древних иудеев (даже в израиле они делятся на этнических и пришлых,смешанных.забыл названия к сожалению) да и с точки зрения религии они не иудеи,так как несоблюдают заповеди .само государство израиль противоречить божьим заповедям ,условиям,поселения на этой земле.

ну вот, теперь придется этот пост аккурано распечатать, прилепить на лоб и кричать на весь мир : "лююююююююди ! вы не праааавы... на самом деле антисемитизм это Буш в Ираке на еврейском танке!!!"
и главное, что все сразу услышат и станут думать только в правильную сторону

а кто такие иудеи антисионисты?,христиане антисионисты?незадавались вопросом?

вообще в библии очень четкое определение дано от- иоан 8,44 ,словами иисуса. хотя вы наверное не христианин если стараетесь незамечать этого.

являютсяли христианами люди не признающие заповеди Иисуса данные в библии и не внемлющие его словам?нет конечно.

достаточно напомнить что иудаисты ждут прихода Машиаха ,миссии. в то время как в библии говорится о приходе антихриста,лжепророков.

и израиль место где его и ждут(будьте уверенны там уже все готово ,буквально) ,и далее востановление третьего храма и т.д и т.п

а если вы и лютеранин то должны знать что и м.лютер был так называемым "антисионистом" и "антисемитом" ,если хотите ознакомьтесь.
http://www.vehi.net/asion/martin2.html

делайте выводы.

так сразуже говорилось что фильм провокационный,а сталобыть и тема получилась под стать )

фильм об арабах,ну для меня лично евреи такиеже арабы...

Лепите (себе), кричите. А я Вам пояснил термин (его абсурдность) на примере конфликта с палестинцами. Мой коммент об исключительности как-то остался вне внимания "прогрессивной общественности".


Не все и не сразу, но кто-то задумается и выбросит из головы часть стереотипов.

Судя по тону, Вы тоже стали задумываться.

Хе-хе Иисдус здесь имел ввиду фарисеев,несоблюдайщих закон:)О евреях ,как о народе хорошо пишет Ап.Павел (Римл.11:1-6)
Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.

2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:

3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.

5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (Ето к тому,что нынешние иудеи несоблюдают закон)

хе-хе, я знал, что будет трудно удержаться от соблазна, ну нельзя же так уж по детски вестись...



естесственно можете употреблять слова и термины только в Вашем "истинном" смысле, но будьте готовы, что Вас не поймут и не обижайтесь.:)

Для населения Израиля это теперь не имеет никакого значения, потому что рождённых уже в Израиле (с 1947 года) евреев 3,61 млн (65 %). Они уже не пришельцы и их большинство.

По поводу заповедей вы не перестарались малость? Разве ортодоксальные евреи/хасиды не соблюдают никаких заповедей? Есть мнение, что даже чересчур усердствуют. А если вы имеете в виду рядовых евреев, то рядовые мусульмане так же соблюдают эти заповеди, как и евреи. Многие мусульмане, видимо, вообще никогда Корана не открывали. Вы сами-то Коран хоть раз прочитали - почему вы уверены в том, что мусульмане следуют заповедям Корана?

И какой же Божьей заповеди конкретно противоречит создание Израиля???

хехе) фарисеи не иудеи чтоли ?не потомки авраамовы? иудеи и потомки .
именно иудеи и делились на три группы, саддукеи, фарисеи и ессеи
так вот этими фарисеями сейчас и заселен израиль ,потому речь именно о них)
да и фарисеи упоминаются в 13м посте иоана ,где они получили ответ
далее используется обращение-иудеи

22. Тут Иудеи говорили: и т.д.
33. Ему отвечали: мы семя Авраамово и ит.д
37. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меняи т.д
48. На это Иудеи отвечали
52. Иудеи сказали Ему:
57. На это сказали Ему Иудеи:
ну и по обычаю богоизбранного народа:
59. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.

какая разница где рожденных ,недостаточно например родится в финляндии русскому чтобы стать этническим финном.вы хоть самито верите в то что говорите? ,да что там финном ,даже гражданином по факту рождения не станеш...
а мало чтоли мусульман да арабов в европе рождается,так дайте им создать там свое арабско-мусульманское государство тогда,они ведь не пришельцы по вашей логике и право имеют.)

ортодоксальные соблюдают ,потому и выступают против существования Израиля в его нынешнем виде.

а рядовые мусульмане такиеже как рядовые иудеи ,рядовые христиане.

я уже приводил цитаты божественных условий ,заповедей заселения этих земель ,которые несоблюдаются .юзайте поиск надоело повторять.

Бинго! Почему же тогда не возрадуются арабы, которым Пророк Мухаммед велел любить их, уважать и лелеять.
В Коране сура 5 аят 44 заповедано
5:44. Воистину, мы ниспослали Тору, в которой содержится руководство к прямому пути и свет. [По ней] судят иудеев пророки, которые предали себя [Аллаху], а также раввины и ученые мужи в соответствии с тем, что было дано им на хранение из Писания Аллаха, свидетелями [истинности] которого они были. Не бойтесь людей, а бойтесь Меня. Не продавайте мои знамения за ничтожную цену. А те, которые не судят согласно тому, что ниспослал Аллах, — они и есть неверные.

Современные арабы (и персы вместе с ними) являются неверными, потому что гонят хранителей Торы? Фарисеи-книжники как раз были наиболее консервативными хранителями Торы и не допускали никаких искажений.

Нормально. А кто, по-вашему, рождается у граждан Финляндии? Японец? Если граждане Израиля родили ребёнка, то он кто? Русский? Скажите, да - обрадуйте Сударя.
Так вот и помогли уже мусульманам Косово. А арабских государств уже и так слишком много расплодилось - пора и честь знать. Вот албанским мусульманам для разнообразия государство устроили.
Не видела - искала не нашла - либо вам приснилось, либо это ваши домыслы в духе фэнтези.

бинго! наконецто вы с ollikainen будете спорить а не со мной по поводу фарисеев ))




он тот кем были его родители

если их и так слишком много зачемже устроили еще одно ,вы уж разберитесь в своих противоречиях.
п.с у циган вон неодного а их в финляндии полно живущих много поколений,непорали создать ,для разнообразия?)наверняка у них и религиозная подоплека найдется под это пироприятие а финляндия с удовольствием поделится территорией и признает как и остальная европа признавшая право народа на самоидентитет. там еще саамы с карелами пару стран скроят. и т.д


в торе сказано, что эта земля была дана евреям на определенных условиях.

Левит 18:26-28
Вы же соблюдайте установления мои и законы мои, и не делайте ничего из этих мерзостей, ни житель страны, ни пришелец, живущий среди вас. Ибо все эти мерзости делали люди этой земли, бывшие до вас, и осквернилась земля. Чтобы не исторгла земля вас, когда вы оскверните ее, как исторгла она народ, бывший до вас
................................... .........
Что же это за мерзости, за которые всевышний изгоняет народы из Святой Земли? Они перечислены там же, в книге Левит.
п.с
Раввин Эльханан Вассерман сказал:

Так же наверняка как восходит солнце, Святая Земля извергнет из себя сионистов, потому что святая земля это дворец Небесного Царя... я говорю это не для того чтобы проклять или благословить, но потому что это написано в Торе и осуществится.

Раввин Хаим Соловейчик сказал:

Сионисты не отвлекают евреев от Иудаизма чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того чтобы отвлечь евреев от иудаизма.

п.с.
Во времена тотальной лжи, повторение элементарных истин становится революционным действием.
Джордж Оруэлл

Еще 5 коп. в связи с религиозными диспутами:

"Верховный суд России признал экстремистской деятельность религиозной организации «Нурджулар» и запретил ее деятельность в России.
...
Коптевский суд Москвы 23 мая 2007 года признал переводы 14 книг из собрания сочинений под общим названием «Рисале-н Hyp» турецкого автора Бадиуззамана Саида Нурси - лидера секты «Нурджулар» - экстремистской литературой.
Суд признал, что книги турецкого автора направлены на возбуждение религиозной розни, пропаганду исключительности, превосходства и неполноценности граждан по признаку их отношения к религии."
http://gazeta.ru/news/lastnews/2008...n_1204704.shtml

ИМХО: примечательный прецедент. Теперь можно возбудить дело и против других, кто считая себя самыми-самыми, издает и распространяет подобные книги в России.

Правильно.
А о чём дальше в Библии написано?

Иез.39:23-29
И узнают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою; за то, что они поступали вероломно предо Мною, Я сокрыл от них лице Мое и отдал их в руки врагов их, и все они пали от меча. За нечистоты их и за их беззаконие Я сделал это с ними, и сокрыл от них лице Мое.
Посему так говорит Господь Бог: ныне возвращу плен Иакова, и помилую весь дом Израиля, и возревную по святом имени Моем. И почувствуют они бесчестие свое и все беззакония свои, какие делали предо Мною, когда будут жить на земле своей безопасно, и никто не будет устрашать их, когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них; и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.

...и внемлила ООН словам мудрости, и создала им дом общий на земле обетованной, аминь :)

Спасибо,я долго искал ету цитату:)
Или исходя из нaших цитат:
1.Бог планировал возвращение евреев на Родину.
2.Грехи евреев на ето не влияют.
Следовательно аргументы Миханика беспочвенны...

Ну для некоторых извиняюсь, один хрен, что поляки, что русские, что хорваты:)
Если можно, то напомните, когда в последний раз, евреи совершали в Европе терракты, прикрываясь талмудом????
Если же факты всетаки были(хотя я точно знаю, что небыло), то только в этом случае можно притянуть сюда за яйца еврейский вопрос.)) Поймите меня правилъно, я не хочу слышатъ о еврейском вопросе, как со стороны самих представителей вопроса, так и со стороны сторонних интересующихся этим вопросом. Более того, мне искренне плевать на этот вопрос, посколъку нынче естъ вопросы куда более существенные и важные для меня лично, чем вытянутый из 21 го палъца еврейский вопрос, вместе с фальшивыми протоколами сионских мудрецов, которые не дают спокойно житъ параноикам со всего мира.

Неужели почувствовали?

От как прална!