ничего не имею против проституток )))) простыми я их не называл, а вот с тем, что хорошая жена в постели проститутка - абсолютно согласен )

ну хорошо, называл, но имел ввиду другое )) просто прицел немного сбился ) по действием бокальчика-другого красного вина по одному скромному поводу.... )

Что именно? ты уж объясни...

Как интересно! А вы их где встречали? Они и вас разубедили?...

а можно узнать , почему?

сама лично не встречала, но от мужчин слышала, что мол вам, принцессам, все прощается

у тов. Сухова вчера заплетался язык "под действием стаканчика-другого" ;)

простой - это ординальный, часто встречаемый. процент соотношения проституток к остальным (простым) девушкам меньше, значит они не есть простые

А вдруг человеку, который привык менять женщин ЕЖЕДНЕВНО, ОДНА проститутка в семейной постели не нужна. Т.е. ее будет мало?

Для этого и существуют свинг сообщества.

позвольте поинтересоваться, что имелось в виду? ) ординальный
либо ординарный (ОРДИНАРНЫЙ - Ничем не выдающийся, обыкновенный, заурядный. Ординарный случай. Ординарный человек) или кто кто с ордЕнами? )))))

)

я думаю имелось в виду вот ето: ординал в теории множеств — некоторое обобщение понятия натурального числа «за пределы бесконечности».

мимоза, ну не буду же я тут на форуме о своих постельных пристрастиях вещать ))) всё в индивидуальном порядке.

по сути же, но абстрактно, я уже высказался - хорошая жена в постели проститутка, на кухне кухарка и так далее по списку ) в реальности же таких единицы и приходится идти на компромиссы. или как в анекдоте - только про мужиков:

Мужчина должен быть:
1. с чувством юмора, недурен собой и неглуп;
2. чтобы любил детей и был для них хорошим примером для подражания;
3. хорошим мужем и любовником в одном лице;
4. недурно зарабатывал и никогда не жалел денег.
И самое главное - чтобы эти 4 мужчины не знали друг друга.

ой, простите, у меня французский акцент :). ну, конечно ординаРный :)
но Мармировская теория множеств тоже пришлась кстати к моему объяснению ;)

Мармировское объяснение из матем.области и без фран.акцента))))))))

будем считать из области прикладной математики. значит ее можно приложить к нашему жизненному примеру

и к какой категории Вы себя относите?

а всё относительно. для кого то я возможно и всё сочетаю, а для кого то - ничего ) каждый же по себе выбирает, а не спрашивая у меня - к какой я категории отношусь ))))

До тех пор, пока достоинства "принцессы" отвечают запросам мужчины... или до тех пор, пока не появится другая "принцесса", способная заменить предыдущую с её маленькими слабостями. ;)

Замечательно, если жена в постели страстная любовница (и сама по природе женщина не фригидная), проститутка же, это нечто другое. Во-первых, секис для последней работа, во-вторых, статус её, это статус низшего обслуживающего персонала, а значит и отношение к ней соответствующее и права у неё соответствующие.
Мужчины, не будем в мышлении и поведении опускаться до скотского уровня "клиентов"! ;)

да...да... жизнь...

брат, не воспринимай всё буквально. ну понятно и так, что речь не идёт о товарно-денежных отношениях )

я думаю, Брат, что Вы не по делу к опрередениям так критично. ясен перчик, имелся в виду не статус и проч. а готовность человека сделать все от него зависящее, чтоб другому было славно.

Ты забыла добавить, что это всё не "за красивые глаза"...

чьи глаза? извини, не догнала.

Так не теряй время, догоняй! Ты ещё успеешь...

И всё равно, термин проститутка режет глаз, пусть будет страстная любовница. :D

Пущай будет.., потому как термин "нимфоманка" уже занят.

у меня есть другой термин, но он непечатный. термин же проститутка пришёл в эту дискуссию прямиком из народной поговорки о том какой должна быть жена в лице мужчины. главное не термин а что в этом контексте под ним понимается.

соглашусь с тобой, слово проститутка вызывает много побочных вопросов, не относящихся к этой дискуссии, скорее к дискуссии о действительно проститутках. буду использовать нечто другое ) страстная любовница тож подходит, если под этим подразумевать что в некоторых ролевых играх она перевоплощается в проститутку ))))

а я считаю, что термин страстная любовница не подходит. потому что определие страстности - такооой гемор. а определение проститутки легко - доставляющяя удовольствие со всем возможным старанием.

товарищи, чтоб разрешить все неясности терминологии давайте возьмем нашу простититку, в кавычки. "проститутка" - старательная, умелая жена в постели :)

а вот не факт что проститутка доставляет удовольствие со всем возможным старанием. зачем ей это нужно, если клиент есть? понятно, что в каких то случаях нужно привязать клиента, но я бы не стал обобщать.
поэтому поддержу брата ) страстная сексуальная любовница. причём у каждого образ такой любовницы, как и определение её действий, будет сугубо индивидуальный... ))) что делает, как делает, сколько делает, и тд )

какое бы дерьмо в красивую упаковку не заверни -оно всегда останется дерьмом. Это я про облагораживание проституток и подмену слова более мягким, по определению.

ВС, ну неужели ещё не понятно, что Анжи тебе бы это точно спела.....

тем про проституцию несколько на этом форуме, там и про отношение - если есть желание, поищите, тут о других "проститутках" речь.

До тех пор, пока принцесса не поменяет мужчину на другого подданного :)

что мешает мужчине сoвместить это всё в себе ?? :))))

если у каждого свое будет определение, то мы теряем общий знаменатель и нечего обсуждать тогда.

ага , а жена - любовница не режет ??
Жена должна оставаться просто женой, а если вы уж хотите подчеркнуть её в постели, то уже можно сказать: жена - искуссница в постели ( например ) :)))))
Ну, великий же и могучий русский язык то в конце то концов, а то кроме проституток и любивниц более ни чо не знаем :)))))

По рукам пойдёт? :gy:

мне как программисту это очень близко - мы определяем интерфейс, например, в постели - искусница в сексе, на кухне - супер повариха, и тд. это всё абстрактно, виртуально. а уже непосредственно "потребитель услуг" - муж, реализует своё собственное понимание этих критериев. ведь в жизни так и есть. невозможно описать что есть искусница в постели, у каждого своё представление об искусности )

то же самое и с "потреблением услуг" женой. тот самый список из 4 пунктов и есть абстрактный интерфейс к избраннику. кто то в него вписывается для конкретной женщины, со своей индивидуальностью, кто то лишь частично, а кто то совсем нет. а вот для другой женщины тот же самый мужчина будет по своему наполнять эти понятия - это называется динамическое связывание, полиморфизм ))))

Матушкой природой данные ограничения.

брат, тебе зачем жена-любовница? а? мухи отдельно, котлеты отдельно ))))
опять трудности интерпретации заезженных слов разными индивудуумами )))

все ты пральна говоришь. тока что мы обсуждать будем? у каждого своя картинка, набор признаков. и чего?

Разьве ???
Природа не влияет на:чувство юмора, ум,любовь к детям,искусство в постели, зарабатывание денег

это всё наживное и зависит от самого мужчины

Внешние данные - конечно от Бога, но не все же любят красавцев :)))

ну что то общее всё равно есть - набор необходимых и минимальных признаков хорошей жены ))) не конкретных, а общих. но пытаться подвести общий знаменатель под искусностью в постели - имхо незачем.
бывает, что список довольно короток, и практически в порядке важности -
отлична в постели, умна в беседе, мудра в отношениях, целеустремлённа в жизни, педагогична с детьми, умеет готовить )))

у кого то, возможно, список состоит из совсем других приоритетов. ну да, обсуждать особо нечего, просто интересно высказать свои взгляды и послушать что там у других. не более.

А что влияет на умение шутить (петь, рисовать, писать стихи), на отличную память, высокую работоспособность, высокую и устойчивую потенцию, как не индивидуальные (природой матушкой данные ;) ) способности? Вот, если бы все были одинаковыми... ;)

+ позитивна по отношению к окружающим живым и неживым явлениям. )))

вот именно люди от рождения практически одинаковы, за исключением чистых гениев - но таких мало, и не думаю, что если чей то муж не будет петь, рисовать, сочинять, запоминать - это влияет на семейные отношения

** хорошая потенция тренируется :)))

ты меня извини, я не поняла...
какой тебе интерес знать, как у других? если кому-то целеустремленность важнее постели, то как ето тебя аффектит и что ты можешь извлечь из етого факта? кроме того, если расставлять по ранжиру одни и теже характеристики, то надо как-то изначально определиться с методом их оценки. Может то, что для одного "умна в беседе", для другого - типичная ембицилия.

более того, у кого то представление об идеальном супруге сводится вообще к одному пункту - даёт денег столько, сколько попрошу.

ну и о чём тогда речь. мы говорим о некотором среднем представлении, поддерживаемом большинством, перечень требований которых поддерживается 95% (по Гауссу))). 5% отклонений всегда будут, эт реал.

ты Гаусса желаешь доказывать с помощью форумского отношения к проституткам? свежо.
я подключаюсь! или тут тока мальчики со списками?

конечно мне это интересно, хоть меня это никоим образом не затрагивает. я точно также интересуюсь что в мире происходит, хотя из того что говорят в новостях лично меня касается меньше процента. это человеческая природа - совать свой нос везде, узнавать что там у других. мы не сидим тихо-мирно по своим норками, человек существо социальное, любит общаться и быть в курсе событий, тем более отношений. бывает конечно что некоторые сводят этот интерес к обсасыванию сплетен, но это немного другое.

ну так нужно провести опрос, не проблема. сначала собрать все возможные критерии качественного мужа в список, а потом попросить дам выбрать из всего списка 4-5 наиболее важных. получим распределение, обработаем по гауссу и вывесим список. научное исследование. потом ещё денег у фи попросим под это дело... исследование вопросов семьи в среде эмигрантов...

Люди от рождения все разные и различия могут быть огромными, странно, что ты этого не видишь.

Кто-то хочет отказать принцессе в возможности выбрать себе более достойного :)
Принцесса не обратит внимание на ханжество ;)

люди при рождении все одинаковые, - странно, что ты этого не знал

Не-а, не одинаковые! У тебя, например, при рождении не было такой штучки, которая была у меня. Из-за этой штучки я никогда не стану принцессой, а ты никогда не станешь принцем :lol:

Как это? :eek:

Как в кино "Звёздные войны. Атака клонов." :-)

Жаль не смотрю такого... ну и чё?, они там разными стали потом или так всю дорогу одинаковыми и проходили?

Так и проходили одинаковыми... всю свою недолгую жизнь пушечного мяса.

ПОдводник, ясен пень, что речь шла не о половых различиях(это и так понятно) - а о том, что когда ребёнок родился(маЛчик в данном случае) - никто ещё не знает какой из него получится муж/отец/любовник - что все эти характеристики формируются в процессе жизни - а не выдаются от рождения, как пытался меня уверять БК,

** вообще, кто не в курсе дискусса смотрите ниже, а то слышал звон...

Анжелина, все дети (мальчики в нашем случаи) разные! Они отличаются друг от друга по темпераменту, характеру, скорости обучения, умственным способностям, обмену веществ в организме. Средняя посредственная память и из мальчика никогда не вырастит программист подобный товарищу Сухову; недостаток выработки тестостерона приведёт к тому, что юноша будет женственным, прозрачным и тонким; холерик с энтузиазмом будет браться за всякие дела и с таким же энтузиазмом забрасывать их на пол дороге.
В связи с этими ограничениями мужчина не может набрать высшие баллы по предъявляемым требованиям, а значит обречен на выбраковку.

1. с чувством юмора, недурен собой и неглуп; (недурных собой не так много)
2. чтобы любил детей и был для них хорошим примером для подражания; (это уж как родители воспитали. Самовоспитание возможно, но при помощи со стороны и личном желании)
3. хорошим мужем и любовником в одном лице; (снова многое зависит от родителей, от внешних данных и природой отмеренного темперамента)
4. недурно зарабатывал и никогда не жалел денег. (а как нсчёт того, что бы женщина тож недурно зарабатывала? ;) Далее, денег не жалко, когда они есть, а если их в самый аккурат? куда мужчину, в выбраковку?)

о чём спор? все рождаются УЖЕ разными ))) разве это не очевидно? психотипы будущих личностей определены уже в утробе матери, и рождаются детки уже готовыми с предопределённым поведением - их не изменит ни воспитание, ни образ жизни, ни окружение, ничто. не говоря уже о природных данных - умственные, физические, психические способности у всех очень и очень разные. и это дано природой и зафиксировано, думаю, на первых неделях после зачатия, берётся из наследственности и прочих факторов. да просто понаблюдайте за малышами - одни носятся как сумасшедшие, другие аутичные, третьи "нормальные" - даже по грудничкам уже можно предположить что получится в недалёком будущем.
на психотип (по простому холерик, сангвиник, меланхолик или флегматик), само собой оказывает влияние окружение, образование и тд - как результат человек формируется в личность. этому влиянию способствуют или мешают природные данные, подаренные природой. весь это винегрет годам к 25-30 делает из человека то, что делает, вот вам мужья - выбирайте по своему вкусу )))

сутки слов не было возразить после утверждения что все рождаются одинаковыми .... удивляете, мягко говоря ))))

1.будешь утверждать что у ребёнка в 1 мес. - уже есть сформированное чувство юмора и совершенно очевидно красавец или урод ?

2.по этому пункту уже понятно что ты проиграл - сам согласился

3.не поняла как внешние данные влияют на хорошего мужа? с воспитанием - видно, что согласился. Единственно с чем я могу согласиться сама здесь так это с гороскопным психотипом темперамента - что действительно сложно изменить - но это просто надо уметь использовать в своих целях.

4.ну, ты ваще загнул, самое низкое счас ещё упрекнуть женщину в низком заработке мужа, мы здесь обсуждаем именно мужчин - что именно им мешает быть ну если не идеальными, то хотя бы сносными мужьями

помести близнецов в разные страны, в разные семьи, в разные богато/бедные условия проживания,в разные системы воспитания, в разные культуры, вероисповедание и т.д - тогда и поговорим

Уже "помещали":
Сравнение однояйцевых близнецов, выросших раздельно, с выросшими вместе. Это в высшей степени интересный аспект в изучении близнецов. Разлученные в раннем детстве и выросшие в разных семьях или детских домах однояйцевые близнецы по многим личностным признакам развиваются различно и тем самым отличаются от близнецов, выросших вместе. Заметные различия у раздельно выросших генетически идентичных пар ОБ возникают исключительно за счет влияний среды.
Проблема состоит только в том, что такие случаи довольно редки. В англоязычной литературе до настоящего времени известны только четыре исследования, охватывающие 100 ОБ, разлученных в раннем детстве.
С конца 70-х годов ведется большое исследование раздельно выросших ОБ в Миннесотском университете (США). Однако и эти исследования не принесли ошеломляюще новых результатов.

http://www.medbookaide.ru/books/fol...book2020/p4.php

Спасиб, Хаха, но мы здесь и не стремимся к супер выводам, ваще суть спора была о том на каком этапе и когда формируется идеальным муж, и БК сказал - что всё от рождения, от типо матушки природы, на что я ему возразила, и пошло поехало

То-то я думаю:"А причем тут муж-сутенер"?
:)
*а да, про идеального мужа... ну тут "мы не можем ждать милостей от природы"... Хочешь идеального мужа - сделай его сама!
:)

В этой истории, муж выступал в роли сутенера собственной жены.


http://www.kp.ru/daily/24264/460682/

И кому жену то продавал? Может история в другом - снял для себя или внутреннего просмотра, а тут сразу - сутенер, ату его!!!!!! Кстати, если уж быть принципиальными, то следует помнить, что после изъятия домашнего компа в рамках так называемого уголовного дела, этот ролик и сразу появился в сети. Вопрос - муж, гад, конечно, сутенер по Вашему милому мнению, только после вмешательства и ареста, ролик появился, интересно, не правда ли?

а из чего следует что муж выступал сутенёром? из газетных статей? по словам девушки, из видеоинтервью данным ей самой, следует что это ролик из домашнего семейного архива, не более. ну а чем занимаются чьи родственники - кому какое дело, их же на работу не берут.

Между прочим, комп изъяли в 2007 году.

даже из этого куцего ролика понятно что никаких доказательств причастности юлии к порнобизнесу родственника у следствия нет, иначе их бы преъявили. очередной жарналистский ацтой. поддерживаю юлию, подавшую на журналистов в суд иск о защите чести. а весь этот информационный пузырь вокруг действительно достойной кандидатки - из за банальной чьей то зависти чужому успеху.

Даже по ролику видно, позирует на вэб камеру, при этом общается с клиентом.
Явно коммерческий ролик, выполненный профессионалкой.

Позвольте! Легко найти в рунете интересный ролик как Юля своей оголенной попкой и не только, используя при этом предмет определенной направленности, такие виражи закладывает, что аж дух спирает даже у таких закаленных бойцов сексуального фронта, как я. А вы говорите что не за что опытную порноактрису с конкурса гнать....:)

а есть какие то доказательства что она, или кто то продавали именно этот ролик за деньги? а если это домашнее видео? а если она просила мужа попробовать её в роли порноактрисы и отснять ролик, но он отказал ей. просто потому что она жена а у него 50 актрис и очередь стоит. да тучи вариантов. разве жёны и подружки не могут закладывать такие же точно виражи, что и порноактрисы? думаю, что и похлеще закладывают. и разве нельзя снимать это на камеру, чтобы посмотреть леть через -цать, и повторить.

я никого не защищаю и не оправдываю. я просто сторонник закона, чтобы назвать человека преступником, необходимо решение суда, иначе это просто бла бла бла, журналистский трёп, дешёвая сенсация для поднятия количества кликов на баннер. и за это можно и нужно ответить. пусть сначала следствие докажет причастность юлии к незаконному порнобизнесу, а суд вынесет ей приговор в каком нибудь преступлении. этому проекту Лучшая работа конечно проще просто выгнать кандидата, чтобы не мараться в случае чего. меня удивляет как люди падки на дешёвые сенсации )

всё таки немного успокаивает то, что судебная система должна верить фактам и доказательствам, а не предположениям обывателей.

Детям до 18 не входить:
http://fishki.net/comment.php?id=49433
Как бы то не было, даже если допустить что такое видео снималось только для мужа, но коварными Юлиными конкурентами, к примеру, корейскими лазутчиками, было похищено из домашней видеотеки для ее дискредитации, надо признать, что с такой репутацией претендовать не то что на заявленное место, но даже паспортистки в местном жэке дело весьма затруднительное. Не так ли?;)

не так. только отъявленный ханжа может утверждать, что что то плохо с репутацией человека на этом видео. плохая репутация, это по моему когда взятку берёшь, детский труд используешь, воруешь из бюджета, выкладываешь в сеть чьи то частные письма или видео, и тд. а то, что жена или подружка воплощает твои сексуальные фантазии, и вы снимаете это на видео - ничего о репутации не говорит. только то, что у девушки видимо счастливый муж, как и она сама, и у них полноценная сексуальная жизнь.

Вы считаете, что те же финны, которые все таки скорее пуритане, чем нормально сексуально фантазирующие люди, как вы это себе представляете, принимая во внимание что речь идет уже не о просто конкурсантке, а о публично обсуждаемой во всем мире кандидатуре, поймут если бы выбор пал на Юлю? Что то мне подсказывает, что наши с вами передовые взгляды на такие вещи далеко опередили замшелых обывателей с их предрассудками о моральном поведении....:)

я повторюсь - вся эта байда с тем что юля порноактриса, а её муж - её же сутенёр - всё это вилами по воде. и информация появилась в сети именно сейчас чтобы подогреть сенсацию, на которой сделают деньги все, прежде всего низкопробные журналистишки. без приговора суда ни единому их слову я не верю. и поддержу юлю, которая подала на них в суд. и ещё будут репортажи про то как она выиграет процесс, на котором они же и заработают. таков этот мир.

про проект я уже тоже высказывался - его вины тут нет, он блюдёт свою репутацию, и ему проще выгнать любого подозрительного кандидата, чем играть в честного и порядочного дядю. их понять можно. лично мне жалко юлю - кандидат действительно достойный.

а удивление моё вызывает как люди безоговорочно верят всему что написано, обвиняя людей только потому, что кто то что то сказал или написал. но так было всегда и будет всегда, просто привыкнуть сложно.

Мне тоже Юлю жалко. Аппетитная девочка. Очень завлекательно смотрелась и с аквалангом и на яхте. Чичолина, или как там ее, даже в итальянском парламенте заседала! Но, если имеешь скелетов в шкафу, а реальный клип это даже покруче любого напечатанного словца, то или прячь их, что бы не вывалились в самый неподходящий момент или уж изначально правду говори, что я мол биолог, с сексуально озабоченным мужем....

я вот никак не пойму - разве клип, и сексуально озабоченный муж, это разве скелеты? чем это плохо и как это может волновать кого либо, кроме них двоих. сексуально озабоченный муж и жена которая удовлетворяет его фантазии, тем более такая как юля = счастливая семья. что тут плохого? мне не понять. секс был, есть и будет главной движущей силой в этом мире, и слава богу что кто то понял и принял что секс - это хорошо. в сексе двоих любящих людей может быть лишь одно извращение - это воздержание.

плохо и гадко тут для меня только одно - что кто то умышленно выложил в сеть частные видео, без согласия авторов, с целью опорочить репутацию девчонки. вот это действительно скелет для того урода кто так сделал.

Давайте абстрагируемся пока и от чьих то коварных замыслов специально дискредитировать Юлю и даже возьмем за основу самую невинную версию возникновения этого клипа, для семейного, так сказать, потребления. Хотя если трезво оценить нам известные факты дальнейшие рассуждения не потребуются. Но, поставте себя на место устроителей конкурса. Или лучше представте, что вам, к примеру, требуется бухгалтер. Пришло множество претендентов, в том числе М. С. Паниковский, на все лады расхваливающие себя. А потом кто то подсунул пленку с, помните как в фильме, где он трясущимися ручонками с алчным взором деньги на кучки раскладывал. Вы доверите такому свою кассу? Зачем ненужный и неоправданный риск? Тем более когда сотня в очереди. Так и здесь.....

я так понимаю, что если ты имел секс, то лучше ни в каких конкурсах не участвовать? а то сам потом и виноват окажешься...

в Голливуде наоборот, Домашнее ПОРНО помогает сделать карьеру!
http://www.stars.ru/news/med/news/05/10/31_005.htm

10 звезд, имеющих порно-историю
http://sbblog.ru/2008/08/05/10-zvez...porno-istoriyu/

сутенер????
 

Сутенер это низко и подло. Бегите от него.

Почему подло?

Фу, мужик сутенер пропустил через себя всех своих баб, бросай гада.

Теме почти 2 года уже, господа :)

Если жена гулящая, то со стороны так и выглядит. Часто жена так и подставляет мужа перед родителями и подругами, чтобы из Ангела сделать Сутенёра.

за два года, она уже наверное придумала как использовать организаторские способности мужа и является владелицей сети барделей.

Девушка, я предлагаю отбросить предрассудки!Ну и что что он кем-то там был в своём прошлом. Главное ответить на вопрос, любите, хорошо ли вам с ним сейчас? Было бы так же хорошо, если бы вы ни о чём не знали? Если ответ, да, то стоит просто отбросить мысли о том, что если у вас разные взгляды на какие-то вещи, то вы и жить вместе не должны. Это вовсе не так. Вы сейчас себе накручиваете. А для вашего мужа вы наверняка самая самая во всём! Своими заморочками вы только сейчас испортите отношения с ним. Любите его таким какой он есть сейчас, и всё у вас будет хорошо.