Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Исламизация Европы. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56903)

Wahmurka 25-10-2009 16:09

Цитата:
Сообщение от rok
А в Финляндии нет аналога ДПНИ?


здесь все общество такое.. ты чо, плохо историю знаешь? здесь на этой идее общество строилось с 17 г. неужели не в курсе?

Гемолайский 25-10-2009 16:14

Расизм по определению может быть только "белым".
Много ли вы слышали о черном расизме,
о латиноамериканском расизме? Разве его нет? Есть, да ещё какой!
Но про него - ни слова, ибо говорить о "черном расизме" это, по сути, тоже "расизм".

Парадоксальная ситуация: о белом расизме кричат все СМИ, а о другом расизме - как в рот воды.

:umnik:

Wahmurka 25-10-2009 16:26

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Расизм по определению может быть только "белым".
Много ли вы слышали о черном расизме,
о латиноамериканском расизме? Разве его нет? Есть, да ещё какой!
Но про него - ни слова, ибо говорить о "черном расизме" это, по сути, тоже "расизм".

Парадоксальная ситуация: о белом расизме кричат все СМИ, а о другом расизме - как в рот воды.

:umnik:


по какому определению? по тому, который ты вывел? парадоксальная ситуация - все знают, а ты нет? ты же писать умеешь - значит и читать тоже. погугли... а в финских школах латиносы, если они есть :D, или скажем, африки, - с финнов пример берут.

rok 25-10-2009 18:14

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Есть такие, самый радикальный из них голландец Геерд Уайлдерс. Кроме этого в Европе созданы, насколько мне известно, два общественных движения, названия которых говорят сами за себя: "Остановим исламизацию Европы" (SIOE) и "Города против исламизации", в которуй вошли партии "Фламандкий интерес" (Бельгия), Партия свободы (Австрия), Народная партия (Великобритания) и праворадикалы из Дании, Германии и Италии.

Приятно, что не все европейцы утратили чувство самосохранения.

rok 25-10-2009 18:16

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А вот здесь стоит обратиться к опыту Австралии, где только что приняли закон, по которому все, кто жаждет шариата, будут высылаться на свою историческую родину, где могут свободно наслаждаться его прелестями.

Такой опыт действительно был бы полезен, но как быть с теми шариатопоклониками кто родился в ЕС?

rok 25-10-2009 18:19

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
У вас с Бабаем эсхатологическое видение будущего.
Лично я не хочу чтобы ситуация развивалась подобным образом.
Верю и надеюсь что люди проснуться, протрут глаза и мозги, и... остановят караван.
А заодно и проверят его содержимое.

Мне бы то же не хотелось такого варианта развития событий, но он с каждым днём более вероятен. А что Вы понимаете под тем, что люди должны проснутся и протереть глаза? Что конкретно можнго сделать европейцам, что бы избежать предложенного мною сценария?

rok 25-10-2009 18:22

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
здесь все общество такое.. ты чо, плохо историю знаешь? здесь на этой идее общество строилось с 17 г. неужели не в курсе?

Я имею ввиду конкретные политические организации.

rok 25-10-2009 18:32

Вот нашёл ссылку из Австралии http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=214898 уважаю местных политиков

len4ik 25-10-2009 18:54

Мусульмане, приежающие в европу, ведут себя агрессивно! Пытаются внедрить свою религию в массы! Пришли в чужой монастырь со своим уставом!

У мусульман есть поверие - если обратил в свою веру человека. будет тебе дарован рай! Вот они и стараются!

Я считаю, что если вы приехали, по разным причинам, и вам разрешили жить, живите по законам этой страны! Если эти законы не устраивают по причине несоблюдения вашей религии.....есть мусульманские страны где все религиознгые законы соблюдаются....

Сможет ли европеец или темболее европейка, приехав в мусульманскую страну жить по законам своей христианской религии . Думаю нет!

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 19:53

Добрый вечер!
Мне кажется весь этот спор пустой. Уже поздно что то изменить по большому счету т.к. процесс пошел а точнее идет уже давно особенно в других частях европы ( Франц. Голланл. Великобрит. и т.д.) Кто то сказал, здесь есть школы, где учатся только мусульмане? Пусть учатся. Во всех странах есть школы, например американская школа или французская школа, где дети франц. учатся. С помощью этого форума ничего ни изменим. Все давно уже предсказанно. А собственно вы то почему беспокоитесь? Вы все такие же приезжие как и сомалийцы или курды. Просто они убежали от войны, а вы замуж вышли или открыли бизнес и многие из вас также сдавались и жили в лагере. Возможно забыли . Было давно. Смысл не меняется. Все на чужой родине. Если у вас цвет кожи такой как у фина это не значит что можете говорит что сомалиец хуже вас. Все люди одинаковые и имеют равные права. Вот важный принцип европы. Вы же живете в европе так надо и думать и вести себя как они. Часто читаешь в форуме что кто то дрался в баре или украл из магазина что то и просит советы. Мусульманин вряд ли пойдет в бар, даже если пойдет то один и вряд ли будет пить т.к. запрещено или будет воровать. Это страшный грех когда воруншь или алкоголь принимаешь. Если кто то скажет, что видел азербайджанца или турка в баре то я поверью, но есть настоящие мусульмане которые никогда не будет делать этого. Почему у сомалийцев нет таких проблем? Приехали и живут спокойно. Учат язык работают или делают вид что ищут. И пусть у них будет свой район куда полиция не сможет войти. Во всем выноваты сами европейцы и американцы (особенно)и англичане. Нечего делать в Ираке и Афганистане. И вы все знаете, что им выгодно там нефть там влияние на другие страны. Если бы они оставили мусульманские страны в покое, то никто бы не приехал сюда.От куда у мусульман оружие?Они сами не производят. Все с запада идет. Что здесь хорошего? 300 евро которые получает сомалийец или холодный климат и зима, которая полгода продолжается. А у курдов какая природа. Видели по телеку хотя бы? Афганистан сравнивают с Щвецарией сами европейцы. Они все убежали от войны, от смерти. Не то что некоторые русские здесь живут, получают соц. деньги и думают, что лучше других беженцеви считаю себя европейцем. Вы сами знаете как они относятся к русским и нетолько фины. Фини и другие европейцы сами знают, что делают. А вы в курсе, что если не пускать сомалийцев курдов и русских(в меньшей степени), то скоро вообще европа будет без людей т.к. рождаемость маленькая и тогда мусульмане а скорее русские т.к. рядом, захватит всю европу. Представьте сейчас 5 млн. в фин а через 50 лет будет 2млн. Ну если не пускать других в страну.
Возможно скоро всему будет конец. Конец света. И тогда вам не придется беспокоиться о будущем европы.

Submariner 25-10-2009 20:02

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
,Почему у сомалийцев нет таких проблем? Приехали и живут спокойно. Учат язык работают или делают вид что ищут. И пусть у них будет свой район куда полиция не сможет войти


Вот уж это на фиг.

Сан Саныч 25-10-2009 20:06

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Если бы они оставили мусульманские страны в покое, то никто бы не приехал сюда. Что здесь хорошего? 300 евро которые получает сомалийец или холодный климат и зима, которая полгода продолжается.

Простите, кто, к примеру, на Китай напал? Кто его терзает извне? А почему чеченская диаспора все время увеличивается в Европе? Или может все такие иные причины массовой миграции? Нищета, отсутствие перспектив, перенаселение....

len4ik 25-10-2009 20:18

[QUOTE=SUOMALAINEN2005]
Мусульманин вряд ли пойдет в бар, даже если пойдет то один и вряд ли будет пить т.к. запрещено или будет воровать. Это страшный грех когда воруншь или алкоголь принимаешь. Если кто то скажет, что видел азербайджанца или турка в баре то я поверью, но есть настоящие мусульмане которые никогда не будет делать этого. Почему у сомалийцев нет таких проблем? Приехали и живут спокойно. Учат язык работают или делают вид что ищут. И пусть у них будет свой район куда полиция не сможет войти. .

Видела как мусульмане пьют и дерутся! А девушки прелести показывают, главное голова в платке!

Зачем вам такие районы здесь? У мусульман есть сои страны туда европейская полиция действительно не сунется!

Убежали от войны? других проблем! Вам рады оказать помощь , дать хлеб и кров! Ведите себя прилично а не пытайтесь создать государство в государстве

Бабай 25-10-2009 20:58

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Учат язык работают или делают вид что ищут. И пусть у них будет свой район куда полиция не сможет войти. Во всем выноваты сами европейцы и американцы (особенно)и англичане.

Дешовая говнопропаганда. Я европеец и ни в чем не виноват перед неграми и арабами.
Если ты виноват иди сдайся в полицию. А лучше выпей йаду, загладь свою вину.

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 21:55

Видела как мусульмане пьют и дерутся! А девушки прелести показывают, главное голова в платке!

Зачем вам такие районы здесь? У мусульман есть сои страны туда европейская полиция действительно не сунется!

Убежали от войны? других проблем! Вам рады оказать помощь , дать хлеб и кров! Ведите себя прилично а не пытайтесь создать государство в государстве[/QUOTE]


Я еще раз повторяю настоящий мусульманин не должен и не будет не драться и тем более не пить. А то что ты видела это не мусульмане.
Европеец а темболее американец сунется почти хоть куда на земном шаре и попробуй скажи нельзя.
Дать хлеб? Вообще то не ты даешь а европа. Я повторяю ты такая же как и другие приезжие если ты здесь живешь и даже и не получаешь деньги у государтсва. Или ты коренная финка?
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 22:02

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Простите, кто, к примеру, на Китай напал? Кто его терзает извне? А почему чеченская диаспора все время увеличивается в Европе? Или может все такие иные причины массовой миграции? Нищета, отсутствие перспектив, перенаселение....

Китай всем понятно- перенаселение там прежде всего. А про Чечню думаю спросите у ваших генералов которые хотели и хотят навести порядок там. Об этом скажите европейцам, что они россияне и почему представляют им убежище. Кстати почему то русских тоже становится все больше и больше в европе хотя уважение к китайцу больше.

Сан Саныч 25-10-2009 22:13

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Кстати почему то русских тоже становится все больше и больше в европе хотя уважение к китайцу больше.

Вот видите вы сами и опровергли свои доводы о том, что сам запад виноват в наплыве мигрантов. Все, как всегда, значительно проще. Человек ищет где лучше! И не важно кто он по вероисповеданию, расовой принадлежности или половой. Просто одних переселенцев больше, других меньше, одни более заметны на фоне адаптируемый среды, другие меньше.....

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 22:19

Цитата:
Сообщение от Бабай
Дешовая говнопропаганда. Я европеец и ни в чем не виноват перед неграми и арабами.
Если ты виноват иди сдайся в полицию. А лучше выпей йаду, загладь свою вину.

Ты европеец? Очень сомневаюсь. У тебя отец европеец? Дед европеец? или пропродед? Возможно ты родился в европе. Или ты Россию считаешь европой? Настоящий образованный европеец и не европеец не пишет гавнослова в форуме, а культурно спрашивает как например Сан Саныч.
А вот это-Если ты виноват иди сдайся в полицию. А лучше выпей йаду, загладь свою вину мне не понятно. Причем тут я?

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 23:03

Цитата:
Сообщение от len4ik
Мусульмане, приежающие в европу, ведут себя агрессивно! Пытаются внедрить свою религию в массы! Пришли в чужой монастырь со своим уставом!

У мусульман есть поверие - если обратил в свою веру человека. будет тебе дарован рай! Вот они и стараются!

Я считаю, что если вы приехали, по разным причинам, и вам разрешили жить, живите по законам этой страны! Если эти законы не устраивают по причине несоблюдения вашей религии.....есть мусульманские страны где все религиознгые законы соблюдаются....

Сможет ли европеец или темболее европейка, приехав в мусульманскую страну жить по законам своей христианской религии . Думаю нет!

А кто не живет по законам? Если бы не жили по закону то давно бы в тюрьму. Ни один мусульманин не заставлял европейца жить по закону ислама, по-первых. А что касается -обратил в свою веру человека. будет тебе дарован рай то на улице христяне много раз обращаются и приглашают в церковь и что?Они тоже стараются. И пусть стараются.
А агрессивно не агрессивно это их дело. Для этого есть полиция и закон.

Elki-Palki 25-10-2009 23:21

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Вы все такие же приезжие как и сомалийцы или курды. Просто они убежали от войны, а вы замуж вышли или открыли бизнес и многие из вас также сдавались и жили в лагере. Возможно забыли . Было давно. Смысл не меняется. Все на чужой родине. Если у вас цвет кожи такой как у фина это не значит что можете говорит что сомалиец хуже вас. Все люди одинаковые и имеют равные права. Вот важный принцип европы. Вы же живете в европе так надо и думать и вести себя как они. Часто читаешь в форуме что кто то дрался в баре или украл из магазина что то и просит советы. Мусульманин вряд ли пойдет в бар, даже если пойдет то один и вряд ли будет пить т.к. запрещено или будет воровать. Это страшный грех когда воруншь или алкоголь принимаешь.

Мусульмане любят водку и разврат.
Съезди в Манаму, столицу Бахрейна, посмотри как "правильные муслимы-сауды" расслабляются. Как только дорвались сразу свинячатся как европейцы нигде себя так не ведут. На родине у них за такое бы башка бы уже давно в корзине валялась, а если можно то они сразу показывают свое нутро. Точно также посмоти как мусульмане ведут себя в барах Хельсинки, напрмер даже отношение к женщинам. :xpukeface

И работать не хотят. В социалке половина посетителей негры и муслимы, хотя в количестве населения их процент или меньше.

Ё!

Бабай 25-10-2009 23:41

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Ты европеец? Очень сомневаюсь. У тебя отец европеец? Дед европеец? или пропродед? Возможно ты родился в европе. Или ты Россию считаешь европой? Настоящий образованный европеец и не европеец не пишет гавнослова в форуме, а культурно спрашивает как например Сан Саныч.
А вот это-Если ты виноват иди сдайся в полицию. А лучше выпей йаду, загладь свою вину мне не понятно. Причем тут я?

Я вообще-то, как некультурный европеец за такие вопросы посылаю , однако поскольку правилами это запрещено.... Ты какую-то бадягу развел вот ее и собирай. А Европа никому ничего не должна.

Бабай 25-10-2009 23:45

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Видела как мусульмане пьют и дерутся! А девушки прелести показывают, главное голова в платке!

Зачем вам такие районы здесь? У мусульман есть сои страны туда европейская полиция действительно не сунется!

Убежали от войны? других проблем! Вам рады оказать помощь , дать хлеб и кров! Ведите себя прилично а не пытайтесь создать государство в государстве


Я еще раз повторяю настоящий мусульманин не должен и не будет не драться и тем более не пить. А то что ты видела это не мусульмане.
Европеец а темболее американец сунется почти хоть куда на земном шаре и попробуй скажи нельзя.
Дать хлеб? Вообще то не ты даешь а европа. Я повторяю ты такая же как и другие приезжие если ты здесь живешь и даже и не получаешь деньги у государтсва. Или ты коренная финка?
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.[/QUOTE]
Опять го..пропоганда. Нормальный человек независимо от религии, не должен устраивать драки. Это запрещено в любой стране. Причем тут ислам?

rok 25-10-2009 23:46

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Я еще раз повторяю настоящий мусульманин не должен и не будет не драться и тем более не пить. А то что ты видела это не мусульмане.


А по твоему европейцы делят мусульман на настоящих и не настоящих? Главное, что мигранты понаехавшие и гадящие сами причисляют себя к мусульманам и прикрываются исламской верой.

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.

В америке в такие кварталы аборигены заходят без проблем и ни кто там законов противоречащих местным насадить не пытается.

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 23:47

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Мусульмане любят водку и разврат.
Съезди в Манаму, столицу Бахрейна, посмотри как "правильные муслимы-сауды" расслабляются. Как только дорвались сразу свинячатся как европейцы нигде себя так не ведут. На родине у них за такое бы башка бы уже давно в корзине валялась, а если можно то они сразу показывают свое нутро. Точно также посмоти как мусульмане ведут себя в барах Хельсинки, напрмер даже отношение к женщинам. :xpukeface

И работать не хотят. В социалке половина посетителей негры и муслимы, хотя в количестве населения их процент или меньше.

Ё!

Я охотно верю всем сказанным вами выше, но еще раз повторяю и любой мусульмнин подтвердит мои слова, что истинный мусульманин ни пьет, ни ходит по бабам и ворует (список можно продолжать...)
дело в том что в последные годы как раз число новых иммигрантов из негров и муслим резко выросло и вот для первого времени они и ходят туда и кажется что их много а русские давно это прошли т.к.

Elki-Palki 25-10-2009 23:49

Цитата:
Сообщение от Бабай
Опять го..пропоганда. Нормальный человек независимо от религии, не должен устраивать драки. Это запрещено в любой стране. Причем тут ислам?

Ислам призывает к священной войне, целью которой является мировое господство ислама. Этому учил Магомет, об этом написано в Коране, Хадис, и других первоисточниках ислама. Драка- это мелочь. Мусульмане больше взрывают бомбы и самолеты.
Ё!

Elki-Palki 25-10-2009 23:52

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Я охотно верю всем сказанным вами выше, но еще раз повторяю и любой мусульмнин подтвердит мои слова, что истинный мусульманин ни пьет, ни ходит по бабам и ворует (список можно продолжать...)
дело в том что в последные годы как раз число новых иммигрантов из негров и муслим резко выросло и вот для первого времени они и ходят туда и кажется что их много а русские давно это прошли т.к.

Я считаю, что они ходят не первое время, всегда.
Первое время они шуганные, мовы не знают. А как оклимаются, обучатся мове, деньги из соски получат, так сразу в кабаки и по тёткам.
Ё!

Бабай 25-10-2009 23:54

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Я охотно верю всем сказанным вами выше, но еще раз повторяю и любой мусульмнин подтвердит мои слова, что истинный мусульманин ни пьет, ни ходит по бабам и ворует (список можно продолжать...)

Все правильно, только истинных мусульман очень мало.
http://www.youtube.com/watch?v=29qG-Akmc7g
http://www.youtube.com/watch?v=vlSn...feature=related

SUOMALAINEN2005 25-10-2009 23:57

Цитата:
Сообщение от rok
А по твоему европейцы делят мусульман на настоящих и не настоящих? Главное, что мигранты понаехавшие и гадящие сами причисляют себя к мусульманам и прикрываются исламской верой.


В америке в такие кварталы аборигены заходят без проблем и ни кто там законов противоречащих местным насадить не пытается.

Вот в том то и дело, что религия (в данном случае ислам) не в чем не виновата. А многие не понимаю этого.
По поводу местных законов хочу сказать что здесь не с помню, чтобы кто то свой, противоречащих местным насаживать собирался.

Бабай 25-10-2009 23:58

Цитата:
Сообщение от Бабай
Все правильно, только истинных мусульман очень мало.
http://www.youtube.com/watch?v=29qG-Akmc7g
http://www.youtube.com/watch?v=vlSn...feature=related

Особенно прикольно про евреев которых бьют в Мальмо, толерантность в действии :)

rok 25-10-2009 23:58

Ещё немного о европейских тенденциях на этот раз от финских соседей http://general-ivanov.livejournal.com/527611.html Как видим адекваты среди европейцев есть, но их пока слишком мало, хотя как показали последние выборы в европарламент их число растёт.

Anjela 26-10-2009 00:01

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Китай всем понятно- перенаселение там прежде всего. А про Чечню думаю спросите у ваших генералов которые хотели и хотят навести порядок там. Об этом скажите европейцам, что они россияне и почему представляют им убежище. Кстати почему то русских тоже становится все больше и больше в европе хотя уважение к китайцу больше.

И что....Ето не значет что все МУСУЛьМАНИ такие, есть плохие есть хорошие которие соблудают все рамки дозволенного и не дозволенного. В кайдоы нации есть плохие и хорошие семья без уродов не бивает....Я МУСУЛьМАНКА И Я ГОРЮСь ЕТИМ!!!!! и увояю другие религии и не обливаю всякоы грязью как не которие, мы знаем что кого здесь в еуропе сцитают легкого поведения ....даэ иногда и не хочется говарить что с России!! Я никого не хотела обидеть своими словами надеюсь вы поняли меня правельно!!!!!!

rok 26-10-2009 00:03

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Вот в том то и дело, что религия (в данном случае ислам) не в чем не виновата. А многие не понимаю этого.

Религия во многом приводит к девиантному поведению тех кто причисляет себя к мусульманам. Они правоверные, все остальные неверные которых можно ограбить, изнасиловать, убить. Так думают многие псевдомусульмане, при этом им глубоко плевать, что сами они себя ведут не по мусульмански. Они находят себе оправдание в исламе.

SUOMALAINEN2005 26-10-2009 00:08

Цитата:
Сообщение от Бабай
[/B]

Я еще раз повторяю настоящий мусульманин не должен и не будет не драться и тем более не пить. А то что ты видела это не мусульмане.
Европеец а темболее американец сунется почти хоть куда на земном шаре и попробуй скажи нельзя.
Дать хлеб? Вообще то не ты даешь а европа. Я повторяю ты такая же как и другие приезжие если ты здесь живешь и даже и не получаешь деньги у государтсва. Или ты коренная финка?
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.

Не понятно кого цитируешь и кому отвечаешь. Иди поспи а завтра в трезвую голову можешь продолжить. Единственно понятно, что драться это неправильно независимо от религии.

Бабай 26-10-2009 00:08

http://www.youtube.com/watch?v=m7Er...feature=related

Бабай 26-10-2009 00:09

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Не понятно кого цитируешь и кому отвечаешь. Иди поспи а завтра в трезвую голову можешь продолжить. Единственно понятно, что драться это неправильно независимо от религии.

Это тебе нужно протрезветь.
http://www.youtube.com/watch?v=m7Er...feature=related

Elki-Palki 26-10-2009 00:12

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Единственно понятно, что драться это неправильно независимо от религии.

Это не касается ислама. Ислам на уровне религии поддерживает джихад и не только драку, но и убийство неправоверных и терроризм как его проявление.

Коран представляет собой как бы поэтический сборник, содержащий мало конкретики, поэтому его трактовка сложна, позже я все таки приведу список стихов Корана, касающихся джихада.

Сейчас расмотрим несколько примеров из Хадис одного из первоисточников Ислама:

О том, как убитый в джихаде мусульманин попадат в рай:
1:35 Muhammad said, "The person who participates in (holy battles) in Allah's cause and nothing compels him to do so except belief in Allah and His Apostles, will be recompensed by Allah either with a reward, or booty (if he survives) or will be admitted to Paradise (if he is killed in the battle as a martyr). Had I not found it difficult for my followers, then I would not remain behind any sariya [army unit] going for Jihad and I would have loved to be martyred in Allah's cause and then made alive, and then martyred and then made alive and then again martyred in His cause."

О добродетелях ислама, где первый это любовь к родителям, а второй - джихад
4:41 Abdullah bin Masud said, "I asked Allah's Apostle, 'O Allah's Apostle! What is the best deed?' He replied, 'To offer the prayers at their early stated fixed times.' I asked, 'What is next in goodness?' He replied, 'To be good and dutiful to your parents.' I further asked, 'What is next in goodness?' He replied, 'To participate in Jihad in Allah's cause.'"

А это о том, что война должна быть захватнической, а не оборонительной
4:175 Umair said, "Um Haram informed us that she heard the Prophet saying, 'Paradise is granted to the first batch of my followers who will undertake a naval expedition.' Um Haram added, 'I said, O Allah's Apostle! Will I be amongst them?' He replied, 'You are amongst them.' The Prophet then said, 'The first army amongst my followers who will invade Caesar's city will be forgiven their sins.' I asked, 'Will I be one of them, O Allah's Apostle?' He replied in the negative."

Эту про терроризм даже нет смысла комментировать
4:220 Muhammad said, "... I have been made victorious with terror (cast in the hearts of the enemy) ..."

И в заключение, то что убийсвтво неверного не считается убийством, а святой войной
9:50 (& 4:283) Ali said, "... no Muslim should be killed ... for killing a kafir (disbeliever)."

Теперь обещаный список 164 стихов из Корана, восхваляющих Святую войну, если кому то интересно ознакомиться: 002:178-179, 190-191, 193-194, 216-218, 244; 003:121-126, 140-143, 146, 152-158, 165-167,169, 172-173, 195; 004:071-072, 074-077, 084, 089-091, 094-095,100-104; 005:033, 035, 082; 008:001, 005, 007, 009-010, 012, 015-017, 039-048,057-060, 065-075; 009:005, 012-014, 016, 019-020, 024-026, 029,036, 038-039, 041, 044, 052, 073, 081, 083,086, 088, 092, 111, 120, 122-123; 016:110; 022:039, 058, 078; 024:053, 055; 025:052; 029:006, 069; 033:015, 018, 020, 023, 025-027, 050; 042:039; 047:004, 020, 035; 048:015-024; 049:015; 059:002, 005-008, 014; 060:009; 061:004, 011, 013; 063:004; 064:014; 066:009; 073:020; 076:008

Доброй тебе ночи,

Ё!

Сан Саныч 26-10-2009 00:24

Странная тема однако!
Я бы ее расширил и озаглавил "Сохранит ли Европа свои ценности или они будут размыты мигрантами"? Причем последние это не только выходцы из исламских стран. Ведь только в этом, по сути, и кроется угроза.....

SUOMALAINEN2005 26-10-2009 00:34

Цитата:
Сообщение от Бабай
Это тебе нужно протрезветь.

Хорошо пусть кто-нибудь другой скажет мне, что ты написал и кого цитировал в 22.45 если ты не в состоянии. С тобой бесполезно сегодня. Гоод найт

Elki-Palki 26-10-2009 00:46

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Странная тема однако!
Я бы ее расширил и озаглавил "Сохранит ли Европа свои ценности или они будут размыты мигрантами"? Причем последние это не только выходцы из исламских стран. Ведь только в этом, по сути, и кроется угроза.....

Выходцы из исламских стран плодятся быстрее других, и с учетом многоженства, они эмигрируют по воссоединению семей. В результате количество мусульман тут растет быстрее, чем других этнических групп. Проблема усугубляется абсолютным нежеланием работать женщин, и высоким нежеланием работать мужчин.
Ё!

SUOMALAINEN2005 26-10-2009 00:59

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Это не касается ислама. Ислам на уровне религии поддерживает джихад и не только драку, но и убийство неправоверных и терроризм как его проявление.
О том, как убитый в джихаде мусульманин попадат в рай:
Ё!

В европе мусульмане не убивают не верующих и не ведут джихад и если сомалиец убьет шведа, то он точно не попадет в рай. Это мое мнение. А то что когда то было сегодня немного по другому. Здесь мусульмане не ведут джихад.
И еще праблема в том, что каждый трактует Коран по своему. Там очень хорошие слова написаны про Иисуса, например.

Сан Саныч 26-10-2009 01:00

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Выходцы из исламских стран плодятся быстрее других, и с учетом многоженства, они эмигрируют по воссоединению семей. В результате количество мусульман тут растет быстрее, чем других этнических групп. Проблема усугубляется абсолютным нежеланием работать женщин, и высоким нежеланием работать мужчин.
Ё!

Все это и в России. И от этого никуда не деться. Не забором же огораживаться с пулеметами? Да и они не помогут. Что, к примеру, может противопоставить Россия, с ее 140 млн, а затем Европа, Китаю, с его полутора миллиардным населением? Или Индии, с миллиардом? Вопрос проникновения той или иной многочисленной расы, вопрос только времени. И главным тут станет насколько мы дорожим нашими ценностями и способностью их защитить, решительно, но законными методами, перед вероятными угрозами.

ihmi 26-10-2009 01:02

Цитата:
Сообщение от Foreigner
Я Daily Express, также как Daily Mail, не читаю. За будущее Европы лично я не боюсь т.к. мусульманам до Европы еще далеко. Если будет надо, за одну ночь можно будет их всех выловить и отправить в вагонах обратно в Афро-Азию. :))


Заблуждаешься. Они уже тут и выловить не получится. Это как раздавить муравейник голым задом...

rok 26-10-2009 01:57

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
В европе мусульмане не убивают не верующих и не ведут джихад

А как же взрывы в лондонском общественном транспорте, попытка подрыва самолётов летящих из британии в США, постоянно раскрываемые в британии и германии ячейки террористов и экстремистов, а убийство режисёра Тео Ван Гога за фильм открывающий правду на положение женщины в исламсских странах???????? И это я привёл только те примеры о которых всем известно, а менее громких дел гораздо больше.

SUOMALAINEN2005 26-10-2009 02:15

Цитата:
Сообщение от rok
А как же взрывы в лондонском общественном транспорте, попытка подрыва самолётов летящих из британии в США, постоянно раскрываемые в британии и германии ячейки террористов и экстремистов, а убийство режисёра Тео Ван Гога за фильм открывающий правду на положение женщины в исламсских странах???????? И это я привёл только те примеры о которых всем известно, а менее громких дел гораздо больше.

Тео ван гог, карикатуры пророка все это понятно. И они до сих пор жалеют зачем мусульман разозлили из-за каких то рисунков. А что касается младшего брата США, то тоже понятно. Они лезут тоже везде как и старший брат. Я про фин-ю. Здесь ведь нет никаких таких угроз.

jamaba 26-10-2009 02:17

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Тео ван гог, карикатуры пророка все это понятно. И они до сих пор жалеют зачем мусульман разозлили из-за каких то рисунков. А что касается младшего брата США, то тоже понятно. Они лезут тоже везде как и старший брат. Я про финку. Здесь ведь нет никаких таких угроз.


как неуважительно о стране вашего прожвания

ihmi 26-10-2009 03:44

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Добрый вечер!
Мне кажется весь этот спор пустой. Уже поздно что то изменить по большому счету т.к. процесс пошел а точнее идет уже давно .


так полицаи в 42 году говорили, как щас помню! А ведь не послушались их, напряглись и утопили врага!
так что не боИсь. Я думаю процесс пойдёт...

ihmi 26-10-2009 03:50

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Тео ван гог, карикатуры пророка все это понятно. И они до сих пор жалеют зачем мусульман разозлили из-за каких то рисунков. А что касается младшего брата США, то тоже понятно. Они лезут тоже везде как и старший брат. Я про фин-ю. Здесь ведь нет никаких таких угроз.


разве можно убивать за картинку? А француза Жана Эффеля надо откопать и сжечь? Он боженьку часто рисовал. Отучайся говорить за других. Ни правительство, ни газета не каются в том, что опубликовали эти рисунки

Fil 26-10-2009 10:00

Цитата:
Сообщение от rok
Вот нашёл ссылку из Австралии http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=214898 уважаю местных политиков


этот указ - хорошая " физиономия " при плохой игре.

рассмотрим:
1.
муслим - шариат приехал в Австралию. можно вернуть на станцию отправления.
2.
муслим - шариат родился в Австралии. является гражданином Австралии.
что делать ? (с)
быть может родине родителя такой отпрыск также не нужен.
будем искать желающую страну - принимателя ?
найдём ли ?
3.
случай " коренного " гражданина Австралии: не муслим по " национальности ", но шариат по вере.
с этим - то как: у него даже родина предков по месту заседания суда ?
что делать ? (с)
4.
а если подсудный получил политическое убежище ?
5.
... etc.

п.с.
принятие указа - это обозначение ПРОБЛЕМЫ.
юридическая сторона не столь однозначна ( это я как не юрист Вам как юристу говорю )

exx 26-10-2009 11:11

Цитата:
Сообщение от Гемолайский

Шведский Malmö находиться под контролем иммигрантских банд, полиция уже расписалась в своем бессилии сделать что-либо.
В Париже подобная реальность уже существует давно.
В Стокгольме есть территории, которые полиция не решается посещать.
Берлин, Осло, некоторые города Голландии превратились в опасные города, особенно для женщин, поскольку опасность стать жертвой насилия многократно увеличилась, благодаря увеличению мусульманских иммигрантов.
В Осло, к примеру, в 5 раз больше случаев изнасилования чем в Нью Йорке.



Откуда данные? Можно источник?
( В Осло проживает около 500000, в НЙ-около 9000000, чтой то не верится на слово,про соотношение изнасилований.уж простите.)

Сан Саныч 26-10-2009 11:20

Цитата:
Сообщение от rok
А как же взрывы в лондонском общественном транспорте, попытка подрыва самолётов летящих из британии в США, постоянно раскрываемые в британии и германии ячейки террористов и экстремистов, а убийство режисёра Тео Ван Гога за фильм открывающий правду на положение женщины в исламсских странах???????? И это я привёл только те примеры о которых всем известно, а менее громких дел гораздо больше.

А как же громкие теракты и убийства, совершенные всякими "красными бригадами", "серыми волками", "ЭТА" и прочими революционерами с анархистами? Может дело все таки не в национальности и вероисповедание, а в преступной сущности всевозможных экстремистов. И именно с этим нужно бороться, будь то радикальные исламисты, или члены ирландской республиканской армии....

Бабай 26-10-2009 11:35

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Тео ван гог, карикатуры пророка все это понятно. И они до сих пор жалеют зачем мусульман разозлили из-за каких то рисунков. А что касается младшего брата США, то тоже понятно. Они лезут тоже везде как и старший брат. Я про фин-ю. Здесь ведь нет никаких таких угроз.

Убийство за карикатуру это плод многокультурия. А выход из многокультурия только один. В Европе, слава Богу, еще найдется Оскар Браконьер.

Очередник 26-10-2009 11:54

СПб, Апраксин двор, 2008г


Foreigner 26-10-2009 12:59

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Только про гомо совьетикус. Остальное производные от этого емкого понятия. Еще неизвестно что больший вред представляет для Европы. То ли религия, которая сама по себе безобидна, то ли идеология, в корне чуждая демократии...

Гомо совьетикус - это сильно. :) В России сейчас говорят, что идеологии никакой нет, мол, демократическое государство. Я в принципе готов согласиться, только от коррупции надо избавляться, кумовства и прочего.

Foreigner 26-10-2009 13:05

Цитата:
Сообщение от Ingush
Места эти называются vastaanottokeskus :) В большинстве люди в этих местах оставлены сами себе. Можно было бы организовывать для людей там какие нибудь мероприятия, о стране, о культуре. Может быть тогда было бы полегче прививать европейский образ жизни. Видишь ли среди приезжих действительно есть большая категория тех, кто не понимает все, что делается для них. Я имею ввиду, мед. обслуживание, соц. помощь, кров над головой и защита. Можно было бы аккуратно доносить это на таких мероприятиях. Я думаю это был бы наиболее лучший метод, которым можно было бы убить двух зайцев.

Не переведешь, у меня с финским слабо. :)

Я считаю, что надо никого не пускать в страну. )) В прочем в Финляндии умеренная иммиграция как я слышал и поэтому я пожалуй соглашусь, что тех кто приезжает надо активно интегрировать в общество, но первым шагом всегда будет изучение языка, иначе ничего не получиться. А вот в Великобритании иммиграцию надо остановить. Говорят, что к 2023 году население увеличиться до 70 с лишним миллионов и все благодаря иммиграции. Также две трети детей которые родяться в стране будут детьми иммигрантов. Я думаю если правительство сейчас не примет мер, то либо англичане исчезнут как нация, либо начнутся погромы. Прожив в стране некоторое время, думаю что первый вариант более реален.

hawk 26-10-2009 13:06

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Я охотно верю всем сказанным вами выше, но еще раз повторяю и любой мусульмнин подтвердит мои слова, что истинный мусульманин ни пьет, ни ходит по бабам и ворует (список можно продолжать...)

кхм. я понял. ты говоришь об идеальных сферических мусульманах в вакууме? ))
ну которые не пьют, не курят, не выражаюца матом.
дело не в вере. хотя, про нее тебе тоже уже много сказали, а в культуре.
культура разная. те же жители кавказа или средней азии. ну номально это у них- устроить пьяную драку и пырнуть друг-друга ножиками. никаких проблем. их там всё ранво никто не считает. одним больше, одним меньше. для них это обычный способ решения коммуникативных проблем. а в России (к примеру) это лежт вне рамок правового поля. вот и получается столкновение культур. и этих людей не передлать, какие у них были взгляды на жизнь и системы ценностей, такие они и будут. просто пускать их надо было дозировано. но сейчас уже напустили столько, что что-то менять не получится. но если действовать решительно и радикально, то, возможно, и можно что-то исправить.
только вот пока, похоже, никому ничего не надо.

Foreigner 26-10-2009 13:16

Цитата:
Сообщение от Fil
...

слишком долго решаешь ...

п.с.
современное европейское лицо ...

Да, сейчас это уже все реальность. Проблема еще в том, что в экономическом плане эти люди не несут какой-либо ценности. Хотя конечно может у них скорее всего есть работа, но принимать иммигрантов в страну на низкооплачиваемую работу из стран абсолютно отличных от европы - это самое худшее, что может сделать для себя страна т.к. это лишь на некоторое время отстраняет проблему, но не решает её.

Foreigner 26-10-2009 13:24

Цитата:
Сообщение от rok
Ислсм это не национальность, а религия.

Ты думаешь я дурак не знаю, что такое ислам? :) Лучше скажи мне какой национальности и к какой расе принадлежат муслульмане в большинстве своем. ;)

Foreigner 26-10-2009 13:26

Цитата:
Сообщение от rok
Технически можно. Но ты мне найди такого ЕВРОПЕЙСКОГО политика который осмелится на такое явное и массовое нарушение прав в мирное время. В РФ или КНР такое можно было бы сделать в ЕС крайне сомнительно.

Да я в общем то пошутил. Я никогда в жизни бы не пошел на то, чтобы людей вывозить из страны в вагона для скота как это делали в СССР.

Foreigner 26-10-2009 13:28

Цитата:
Сообщение от rok
Это те кто живёт с своей семьёй отдельно. Те же кто в диаспорах практически не ассисилируются.

А вот у нас здесь скоро намечается форум о проблемах российских соотечествнников и вообще русской диаспоры, и все это при поддержек посольства и МИД РФ. :)

Foreigner 26-10-2009 13:37

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Странная тема однако!
Я бы ее расширил и озаглавил "Сохранит ли Европа свои ценности или они будут размыты мигрантами"? Причем последние это не только выходцы из исламских стран. Ведь только в этом, по сути, и кроется угроза.....

Не в бровь, а в глаз!

joklmn 26-10-2009 13:38

Цитата:
Сообщение от kisumisu
пошла закупать ткань на паранджу


Лучше саван, милая...

Foreigner 26-10-2009 13:38

Цитата:
Сообщение от ihmi
Заблуждаешься. Они уже тут и выловить не получится. Это как раздавить муравейник голым задом...

Да я прикалываюсь насчет того, чтобы всех выловить. :)

rok 26-10-2009 14:58

Цитата:
Сообщение от Foreigner
Ты думаешь я дурак не знаю, что такое ислам? :) Лучше скажи мне какой национальности и к какой расе принадлежат муслульмане в большинстве своем. ;)

Да фиг их знает. Исламских стран много как и мигрантов из них, так что выявить однозначного лидера сложно.

rok 26-10-2009 15:07

Цитата:
Сообщение от Foreigner
А вот у нас здесь скоро намечается форум о проблемах российских соотечествнников и вообще русской диаспоры, и все это при поддержек посольства и МИД РФ. :)

При чём тут русские? Я говорил, о том, что исламские мигранты если живут в диаспорах плохо ассимилируются и сохраняют свои порядки не принимая законов страны пребывания

http://demotivation.ru/3t5euuq99qn7pic.html

Foreigner 26-10-2009 15:39

Цитата:
Сообщение от rok
Да фиг их знает. Исламских стран много как и мигрантов из них, так что выявить однозначного лидера сложно.

А я тебе скажу, что большинство мусульман азиаты, но есть и негры тоже и чтобы коротко это все суммировать можно просто сказать "мусульмане". ;)

Foreigner 26-10-2009 15:41

Цитата:
Сообщение от rok
При чём тут русские? Я говорил, о том, что исламские мигранты если живут в диаспорах плохо ассимилируются и сохраняют свои порядки не принимая законов страны пребывания

http://demotivation.ru/3t5euuq99qn7pic.html

При том, что русские тоже приезжают и не ассимилируются, и сохраняют свои порядки.

rok 26-10-2009 15:53

Цитата:
Сообщение от Foreigner
При том, что русские тоже приезжают и не ассимилируются, и сохраняют свои порядки.

Ну русские то во первых приезжают в свою провинцию хоть и бывшую, во вторых свои порядки финам не навязывают и в третьих они не так сильно отличаются от местных правил поведения как исламские.

Elki-Palki 26-10-2009 16:17

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
В европе мусульмане не убивают не верующих и не ведут джихад и если сомалиец убьет шведа, то он точно не попадет в рай. Это мое мнение. А то что когда то было сегодня немного по другому. Здесь мусульмане не ведут джихад.
И еще праблема в том, что каждый трактует Коран по своему. Там очень хорошие слова написаны про Иисуса, например.

Какрас в Европе мусульмане и поезда взрывали, и метро и самолеты, кроме того убивали по религиозным соображениям отдельных людей. Не говоря уже о преступлениях в быту: мусульмане совершают в Европе относительно гораздо больше преступлений, чем коренное население. Жертвами этих пресуплений становятся неправоверные, именно так, как учил "пророк" Мухамед: убей неправоверного, забери собственность неправоверного и жену его.
Ё!

Elki-Palki 26-10-2009 16:18

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Все это и в России. И от этого никуда не деться. Не забором же огораживаться с пулеметами? Да и они не помогут. Что, к примеру, может противопоставить Россия, с ее 140 млн, а затем Европа, Китаю, с его полутора миллиардным населением? Или Индии, с миллиардом? Вопрос проникновения той или иной многочисленной расы, вопрос только времени. И главным тут станет насколько мы дорожим нашими ценностями и способностью их защитить, решительно, но законными методами, перед вероятными угрозами.

В Европе раз в 50-100 лет, когда ситуация выходит из под контоля, устраиваются чистки. Спрашивается, зачем доводить до этой ситуации?
Ё!

crossman 26-10-2009 17:13

"...Ну, а потом неолибералы сообщили, что все страны, народы, религии и
ментальности равны, что вообще все одинаковы и имеют равные права на все, и
мы виноваты перед братьями нашими меньшими в том, что живем лучше.
То есть. Белые стали всаживать в других комплекс вины белых перед
другими. Все остальные должны, имеют право, обязаны выкатить белым счет - за
века эксплуатации, за унижения, за несправедливую дележку благ и т.д.
И вот более или менее хорошие слуги, младшие братья, младшие партнеры и
помощники - в точности как неграмотные люмпены в послереволюционной России -
уяснили, что образованные и богатые, оказывается, перед ними виноваты и им
должны! Дык эта, сука ..., отдай мое законное! А то ножичком-то враз! Мало
ли - кто работал, кто не работал... а не хрен жировать, когда бедные люди
голодают!
ЗА ТЕРРОРИЗМ БЛАГОДАРИТЕ ЛИБЕРАЛЬНУЮ ИДЕОЛОГИЮ
Когда эта рвань с горящими ненавистью глазами будет вас резать,
насиловать, грабить, глумиться над вами - и в конце концов взрывать в клочья
ваших родных, любимых и близких - вы пойдите к ублюдкам, к ..... из
руководства ваших европейских стран и поблагодарите их за охрану ваших
ценностей, которые превыше всего. А пусть взрывают людей, хрен с ними! Лишь
бы ценности остались. Как справедливо писала много лет назад коммунистка
Нина Андреева: "Не могу поступиться принципами!"

"
Михаил Веллер. Великий последний шанс
http://lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt

total 26-10-2009 18:33

Сегодняшняя Европа показывает нам, что реализация принципов веротерпимости и толерантности по отношению к иммигрантам, прогрессивных по своей сути, зачастую тем не менее приводит к результатам, противоположным ожидаемым. Консерватизм иногда способствует сохранению общественного спокойствия, а крайний либерализм провоцирует радикальные группы на проявление насилия. Религиозные меньшинства, получив равные права, подчас не останавливаются на достигнутом, а начинают наступление на права коренного населения, что вызывает реакцию националистов
http://religion.ng.ru/events/2009-09-16/3_mecheti.html



или
http://translate.google.com/translate?hl=ru&langpair=en|ru&u=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DT-i5R3UYgn8&prev=/translate_s%3Fhl%3Dru%26q%3D%25D0%2 5BF%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BF%2 5D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%2 5BA%2B%25D0%25BC%25D1%2583%25D1%258 1%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D 0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B 5%26tq%3DMuslims%2Battack%26sl%3Dru %26tl%3Den
там комменты интересно почитать.

Англичане просто хотят само сохраниться под натиском муслимов, само сохраниться в своей собственной стране!

Superminä 26-10-2009 18:35

Такие "массивные" проблемы с исламом в Европе только в головах пишущих имеются. В большинстве стран исповедующих ислам 1-2% от основного населения и массовая иммиграция уже давно закончена.
Исламские же террористы просто используют исламскую риторику и финансируются за счёт опиумных "плантаций" в Афганистане...Большинство же живущих в Европе исламистов придерживаются либеральных течений в исламе.
Единственная проблема в том, что многих приехавших оттуда не сумели вовремя ассимилировать к Европейской системе, отсюда бедность и скученность их в некоторых местах проживания.

ank 26-10-2009 19:01

Цитата:
Сообщение от crossman
Михаил Веллер. Великий последний шанс
http://lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt

Немного не по-теме: имею желание подарить эту книгу в бумажном виде кому-нибудь. Желательно тому, кого сильно не люблю.

Прочитал. Не смешная книга ни разу.

len4ik 26-10-2009 19:36

.
Дать хлеб? Вообще то не ты даешь а европа. Я повторяю ты такая же как и другие приезжие если ты здесь живешь и даже и не получаешь деньги у государтсва. Или ты коренная финка?
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.[/QUOTE]


А я и не отрицаю что я приежая. Но я никому не расказываю о своей вере!
Я уже дважды сталктивалась здесь с мусульманами ,которые с пеной у рта доказывают что их вера самая лучшая и я должна быть в этой вере! Доходило до разбирательства с начальством кто кому и что должен!

Что касается европы...я работаю в европе и плачу налоги..... следовательно и мои деньги идут на этот хлеб! Я хочу знать куда и кому идут эти деньги!

len4ik 26-10-2009 19:46

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Вот в том то и дело, что религия (в данном случае ислам) не в чем не виновата. А многие не понимаю этого.
По поводу местных законов хочу сказать что здесь не с помню, чтобы кто то свой, противоречащих местным насаживать собирался.



А отношение к женщине?! Мне неинтересны ваши отношения к вашим женщинам, Но почему вы пытаетесь лично мне навязать ваши правила?

Как мне здесь заявил один мусульманин "Так как у тебя нет мужа , ты должна быть со мной!" Чють со стула не грохнулась! Благодетель! Послала - не понял! Пришлось к начальству обращаться и менять номер телефона., телефоны были в общем рабочем телефоне(чтоб неподумали что сама дала)

После таких стрессов держусь подальше и обхожу стороной!

При этом я общаюсь на мусульманском сайте с девушками, которые вышли замуж за мусульманов, И знаю всю их жизнь из нутри,

Katja Melto 26-10-2009 20:11

Цитата:
Сообщение от Superminä
Единственная проблема в том, что многих приехавших оттуда не сумели вовремя ассимилировать к Европейской системе, отсюда бедность и скученность их в некоторых местах проживания.

Я воспринимаю ассимиляцию как принудительный отказ от корней. Европейская система не умеет интегрировать - скученность проживания все-таки исходит от коренных, а не от приезжих, которые чаще всего не имеют возможности выбирать, где жить.
Взять Францию - первая темнокожая ведущая на ТВ появилась в 2006 году, после бунта на окраинах и через два года после отмены всеобщей воинской повинности - видимо, единственного места, где большая часть некоренных французов имела возможность общаться с коренными.

Если исходить из посыла: "вы должны быть благодарны, что имеете возможность жить в Европе, но только не смейте считать себя равными с нами", - то проблемы будут обязательно, как и религиозная радикализация.

SUOMALAINEN2005 26-10-2009 21:28

Цитата:
Сообщение от len4ik
.А я и не отрицаю что я приежая. Но я никому не расказываю о своей вере!
Я уже дважды сталктивалась здесь с мусульманами ,которые с пеной у рта доказывают что их вера самая лучшая и я должна быть в этой вере! Доходило до разбирательства с начальством кто кому и что должен!
Как мне здесь заявил один мусульманин "Так как у тебя нет мужа , ты должна быть со мной!" Чють со стула не грохнулась! Благодетель! Послала - не понял! Пришлось к начальству обращаться и менять номер телефона., телефоны были в общем рабочем телефоне(чтоб неподумали что сама дала)
Что касается европы...я работаю в европе и плачу налоги..... следовательно и мои деньги идут на этот хлеб! Я хочу знать куда и кому идут эти деньги!

Ну что если человек рассказал о своей вере? Говорю, что и християне есть которые доказывают что их вера правильная и в церковь таскают и что от этого? Если бы тебя приглашали в мечеть ? Не знаю с каким муслимом у тебя были связи и ничего не вышло. Что касается налогов, то все платят лучше спроси у государства куда твои и мои деньги идут.
Как мне здесь заявил один мусульманин "Так как у тебя нет мужа , ты должна быть со мной и после этого все мусульмане плохие. Молодец. Очень "умное" и "правильное" решение. Глупость
При этом я общаюсь на мусульманском сайте с девушками, которые вышли замуж за мусульманов, И знаю всю их жизнь из нутри,-- Правильно . Конечно же. Два раза встретилась с кем неизвестно и общаетя с девушками по интернет. Отсюда вывод -мусулмане плохие.

Сан Саныч 26-10-2009 21:38

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Ну что если человек рассказал о своей вере? Говорю, что и християне есть которые доказывают что их вера правильная и в церковь таскают и что от этого?

Да дело вовсе не вере. Главное то, что некоторые, подчеркиваю это слово, мигранты не желают вписываться в устои местного менталитета в быту. Что всегда особо заметно и вызывает крайне негативную реакцию аборигенов. Уверен, проводи местные диаспоры просветительскую работу с вновь прибывшими, совместно с действиями местных властей, которые были бы направлены на решительное пресечение законными методами всяких шокирующих неожиданностей, как то, к примеру, появление в школах девочек в паранджах, проблем бы не возникало....

SUOMALAINEN2005 26-10-2009 21:48

Цитата:
Сообщение от Superminä
Такие "массивные" проблемы с исламом в Европе только в головах пишущих имеются. В большинстве стран исповедующих ислам 1-2% от основного населения и массовая иммиграция уже давно закончена.
Исламские же террористы просто используют исламскую риторику и финансируются за счёт опиумных "плантаций" в Афганистане...Большинство же живущих в Европе исламистов придерживаются либеральных течений в исламе.
Единственная проблема в том, что многих приехавших оттуда не сумели вовремя ассимилировать к Европейской системе, отсюда бедность и скученность их в некоторых местах проживания.

А вы в курсе, что весь наркобизнес в Афганистане контролируется США. Что им ничего не стоит, чтобы за один день все уничтожить? Что 60 000 солдат мало и надо еше 40 000 или удвоить. А нефть которую воруют у Ирака куда идет? Фильм 911 по фаренгейту показался интересным.

Superminä 26-10-2009 21:56

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Я воспринимаю ассимиляцию как принудительный отказ от корней. Европейская система не умеет интегрировать - скученность проживания все-таки исходит от коренных, а не от приезжих, которые чаще всего не имеют возможности выбирать, где жить.
Взять Францию - первая темнокожая ведущая на ТВ появилась в 2006 году, после бунта на окраинах и через два года после отмены всеобщей воинской повинности - видимо, единственного места, где большая часть некоренных французов имела возможность общаться с коренными.

Если исходить из посыла: "вы должны быть благодарны, что имеете возможность жить в Европе, но только не смейте считать себя равными с нами", - то проблемы будут обязательно, как и религиозная радикализация.

Не слишком ли длинные "корни" в таком случае?) В Риме живут по законам Рима, если не устраивает то никто и не держит...Если они сами не понимают, что права детей и женщин тут больше чем на востоке, то надо "доходчиво объяснить")) а кто не умеет приспосабливаться тот обычно вымирает, по биологии)

Сан Саныч 26-10-2009 22:06

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
А вы в курсе, что весь наркобизнес в Афганистане контролируется США. Что им ничего не стоит, чтобы за один день все уничтожить? Что 60 000 солдат мало и надо еше 40 000 или удвоить. А нефть которую воруют у Ирака куда идет? Фильм 911 по фаренгейту показался интересным.

Полная ерунда и по первой части и по второй! Каким же образом афганский героин попадает в Россию? На воздушных шариках его американцы забрасывают? Или подкупают российских пограничников?
http://news.km.ru/afganskij_geroin_zapolonil_rossi
А уж про украденную нефть так просто сродни анекдоту....

IrSaNa 26-10-2009 22:20

Цитата:
Сообщение от len4ik
.
Дать хлеб? Вообще то не ты даешь а европа. Я повторяю ты такая же как и другие приезжие если ты здесь живешь и даже и не получаешь деньги у государтсва. Или ты коренная финка?
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.



А я и не отрицаю что я приежая. Но я никому не расказываю о своей вере!
Я уже дважды сталктивалась здесь с мусульманами ,которые с пеной у рта доказывают что их вера самая лучшая и я должна быть в этой вере! Доходило до разбирательства с начальством кто кому и что должен!

Что касается европы...я работаю в европе и плачу налоги..... следовательно и мои деньги идут на этот хлеб! Я хочу знать куда и кому идут эти деньги![/QUOTE]
Здесь в Финляндии очень много мусульман которые работают и платят налоги, и работают на хорошо зарабатываемых местах!!! Вообше- то ети безработние емигрантам выплачивает ООН, каждый месяц беженцу ООН выделяет какую то сумму из это суммы только паловино денег доходит до беженца и плюс за счет беженца у них прибавляются рабочие места. Я здесь второи год и я работаю я знаю очень много выходцев из России которые жывут здесь много лет и не работают а получают безработние

Pauli 26-10-2009 22:38

Цитата:
Сообщение от IrSaNa
Здесь в Финляндии очень много мусульман которые работают и платят налоги, и работают на хорошо зарабатываемых местах!!! Вообше- то ети безработние емигрантам выплачивает ООН, каждый месяц беженцу ООН выделяет какую то сумму из это суммы только паловино денег доходит до беженца и плюс за счет беженца у них прибавляются рабочие места. Я здесь второи год и я работаю я знаю очень много выходцев из России которые жывут здесь много лет и не работают а получают безработние

Хорошо сказано про ООН,дескать деньги оттуда.
Слышал уже подобное,какой-то беженец утверждал,что финское государство ему не платит,а платит Евросоюз.
Получается,что нет причин печалиться о будущем-есть 2 дойные коровы ,ООН и ЕС.
Простота-хуже воровства

rok 26-10-2009 22:40

Цитата:
Сообщение от len4ik

Как мне здесь заявил один мусульманин "Так как у тебя нет мужа , ты должна быть со мной!" Чють со стула не грохнулась! Благодетель! Послала - не понял! Пришлось к начальству обращаться

А чего местным правозащитникам и ментам заяву не подала на сексуальное домогательство? Его бы вообще можно было бы уволить.

crossman 26-10-2009 22:43

Цитата:
Сообщение от ank
Немного не по-теме: имею желание подарить эту книгу в бумажном виде кому-нибудь. Желательно тому, кого сильно не люблю.

Прочитал. Не смешная книга ни разу.


Подари мне, у меня папик ее обыскался... в бумажном варианте))

Katja Melto 26-10-2009 23:15

Цитата:
Сообщение от Superminä
Не слишком ли длинные "корни" в таком случае?) В Риме живут по законам Рима, если не устраивает то никто и не держит...Если они сами не понимают, что права детей и женщин тут больше чем на востоке, то надо "доходчиво объяснить")) а кто не умеет приспосабливаться тот обычно вымирает, по биологии)

Уметь приспосабливаться относится к кому?
Конкретная ситуация: смешанный брак финки и,скажем, иранца. Он не приспособился и исчез - уехал из Финляндии. Бывшая с детьми осталась, воспитывает детей, имеющих не совсем финскую внешность и имена. Вырастая, они воспринимаются окружающими как "понаехавшие тут", хотя родились и выросли здесь. С ними что будем делать? Тоже выгонять?

rok 26-10-2009 23:19

Исламизм не дремлет и на Украине, хорошо, что в этот раз удалось предотвратить, но вакт тревожный http://lenta.ru/news/2009/10/26/radical/

ank 26-10-2009 23:40

Цитата:
Сообщение от crossman
Подари мне, у меня папик ее обыскался... в бумажном варианте))

Порылся на полке: книжку нашел. Отдам хоть завтра.

Pauli 26-10-2009 23:41

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Уметь приспосабливаться относится к кому?
Конкретная ситуация: смешанный брак финки и,скажем, иранца. Он не приспособился и исчез - уехал из Финляндии. Бывшая с детьми осталась, воспитывает детей, имеющих не совсем финскую внешность и имена. Вырастая, они воспринимаются окружающими как "понаехавшие тут", хотя родились и выросли здесь. С ними что будем делать? Тоже выгонять?

Не надо сгущать краски.Если такой иранец-папа вовремя сделал ноги,так значит ему неуютно в Финляндии,а детям может быть даже лучше,что он их покинул.
Сама по себе внешность и даже имя с фамилией ничего не предопредеяют и не гарантируют ,даже финские имена и фамилии,даже если "лицо финской национальности".
Хороший пример-Сари Ессаиях,добилась немалого в Финляндии,несмотря на марокканскую фамилию.
"Sari Miriam Essayah (s. 21. helmikuuta 1967 Haukivuori) on suomalainen entinen kävelijä, joka urheilu-uransa jälkeen ryhtyi poliitikoksi. Hän toimi Kristillisdemokraattien kansanedustajana ja myös eduskuntaryhmän puheenjohtajana, .... Koulutukseltaan Essayah on kauppatieteiden maisteri. Essayahin isä on kotoisin Marokosta, mistä on peräisin myös hänen suomalaisittain poikkeava sukunimensä"

А того же Пааво Липпонена(многолетнего премьер-министра) оказывается в юности дразнили в школе и он не пользовался успехом у девушек.

Katja Melto 27-10-2009 00:53

Цитата:
Сообщение от Pauli
Не надо сгущать краски.Если такой иранец-папа вовремя сделал ноги,так значит ему неуютно в Финляндии,а детям может быть даже лучше,что он их покинул.
Сама по себе внешность и даже имя с фамилией ничего не предопредеяют и не гарантируют ,даже финские имена и фамилии,даже если "лицо финской национальности".
Хороший пример-Сари Ессаиях,добилась немалого в Финляндии,несмотря на марокканскую фамилию.
"Sari Miriam Essayah (s. 21. helmikuuta 1967 Haukivuori) on suomalainen entinen kävelijä, joka urheilu-uransa jälkeen ryhtyi poliitikoksi. Hän toimi Kristillisdemokraattien kansanedustajana ja myös eduskuntaryhmän puheenjohtajana, .... Koulutukseltaan Essayah on kauppatieteiden maisteri. Essayahin isä on kotoisin Marokosta, mistä on peräisin myös hänen suomalaisittain poikkeava sukunimensä"

А того же Пааво Липпонена(многолетнего премьер-министра) оказывается в юности дразнили в школе и он не пользовался успехом у девушек.

Ну да, а Тони Блэр был троечником. А господин Стубб сам издевался над одноклассниками.
Если почитать высказывания некоторых даже на одном этом форуме, в Финляндии нет места никому, кроме коренных финнов и отдельных переселенцев (чаще всего, агрессивно отстаивающие "чистоту нации" имеют только себя в виду).
Вы можете мне возразить, что нельзя серьезно относиться к трескотне на форуме. Но судя по местной прессе атмосфера в обществе не самая благодушная. То в Вантаа молодую сомалийку избили - она из автобуса вышла, на нее накинулся кто-то со спины, сбил на землю и пинал ногами, приговаривая, что ей досталось из-за какой-то драки, к которой она не имела никакого отношения. В Эспоо мужик выпихнул из электрички ребенка-иммигранта, под Йоэнсуу ночью обстреляли квартиру, где жили иммигранты (ингерманландцы, кстати). Один, два, три случая еще, конечно, ни о чем не говорят, но случаев становится больше. Или прибегнем к самоуспокоению, что плохое происходит только и исключительно с теми, кто сам виноват?

5Toporov 27-10-2009 01:45

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Ну да, а Тони Блэр был троечником. А господин Стубб сам издевался над одноклассниками.
Если почитать высказывания некоторых даже на одном этом форуме, в Финляндии нет места никому, кроме коренных финнов и отдельных переселенцев (чаще всего, агрессивно отстаивающие "чистоту нации" имеют только себя в виду).
Вы можете мне возразить, что нельзя серьезно относиться к трескотне на форуме. Но судя по местной прессе атмосфера в обществе не самая благодушная. То в Вантаа молодую сомалийку избили - она из автобуса вышла, на нее накинулся кто-то со спины, сбил на землю и пинал ногами, приговаривая, что ей досталось из-за какой-то драки, к которой она не имела никакого отношения. В Эспоо мужик выпихнул из электрички ребенка-иммигранта, под Йоэнсуу ночью обстреляли квартиру, где жили иммигранты (ингерманландцы, кстати). Один, два, три случая еще, конечно, ни о чем не говорят, но случаев становится больше. Или прибегнем к самоуспокоению, что плохое происходит только и исключительно с теми, кто сам виноват?


А не подскажете, как бы найти ссылочку на статью об обстреле квартиры?
Спасибо!

AndreyE 27-10-2009 01:56

Цитата:
Сообщение от IrSaNa
Я здесь второи год и я работаю я знаю очень много выходцев из России которые жывут здесь много лет и не работают а получают безработние


Надеюсь на форуме таких нет, правда же?

SUOMALAINEN2005 27-10-2009 02:11

Цитата:
Сообщение от AndreyE
Надеюсь на форуме таких нет, правда же?

Провокация ....

AndreyE 27-10-2009 02:20

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Провокация ....


Ну почему провокация?
Просто сидеть МНОГО лет на шее принявшей тебя страны не есть гуд.
Поэтому и надеюся что таких дармоедов здесь нет.

SUOMALAINEN2005 27-10-2009 02:34

А если негде работать?
Вообще то мы отвлекаемся от темы, кажется.

AndreyE 27-10-2009 02:45

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
А если негде работать?
Вообще то мы отвлекаемся от темы, кажется.


Может и отвлекаемся.
Но я хочу пояснить, что наверно не стыдно сидеть на социале.
Стыдно на нём сидеть МНОГО лет.
Я УВЕРЕН что к Вам это не относится.

SUOMALAINEN2005 27-10-2009 02:50

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Полная ерунда и по первой части и по второй! Каким же образом афганский героин попадает в Россию? На воздушных шариках его американцы забрасывают? Или подкупают российских пограничников?
http://news.km.ru/afganskij_geroin_zapolonil_rossi
А уж про украденную нефть так просто сродни анекдоту....

Американцы контролируют в основном южную часть страны, а с севера попдает в РФ через Таджикистан. Все просто. А подкупают или нет, сами лучше меня знаете. Такие деньги, что любого можно подкупить.

XtreamCat 27-10-2009 07:42

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я прекрасно понимаю- но не не согласна с тезисом что
"мусульмунки" (обощающее) выходят только за своих
надеюсь теперь понятно?

Не только за своих, но в основном это так. Кстати, - немало татар и среди православных: в том числе и священнослужителей.

Сан Саныч 27-10-2009 10:25

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Американцы контролируют в основном южную часть страны, а с севера попдает в РФ через Таджикистан. Все просто. А подкупают или нет, сами лучше меня знаете. Такие деньги, что любого можно подкупить.

Вновь демонстрируете незнание вопроса. Другие задачи у американцев в Афганистане, чем примитивная торговля наркотой, что для некоторых стало привлекательнее нежели нефть продавать. Надеюсь мой намек поняли.
http://nvo.ng.ru/wars/2009-04-03/12_afganistan.html

Elki-Palki 27-10-2009 12:02

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
А если негде работать?

Если Вы шутите - это тонко, а если всерьёз - тупо.
Ё!


Часовой пояс GMT +3, время: 20:47.