Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Важное при покупке дома/omakotitalo (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59577)

CTPAHHUK 15-06-2010 10:34

Красивый югенд-дом продается. .

Если есть свободных 11 млн. - можно надолго решить жил. вопрос. :)



Alla_2 15-06-2010 10:57

Красивый домик)
Мне нравится район "Лауринлахти" в Эспоо и близлежащие к нему, домики там есть миленькие, водичка рядышком и спокойно там:)

sergovi4 15-06-2010 11:01

Цитата:
Сообщение от Микка К.
но про илмалямпопумпу он сказал,что красная её цена с установкой 300-400 евро.А сколько она обходится покупателю на самом деле? ;)


в магазине они стоят от 1000 евро + установка от 400 евро ,,,
я нашёл через знакомого за 600 евро + около 100 евро за установку ,,,
осенью собераюсь покупать ,,,
>
теперь надо поискать камин !!!
может кто подскажет , какой лучше ???
готовый с установкой или нанять печника и он сложит ???

Nefertiti 15-06-2010 12:35

Цитата:
Сообщение от sergovi4
>
теперь надо поискать камин !!!
может кто подскажет , какой лучше ???
готовый с установкой или нанять печника и он сложит ???


у нас вышел камин с кирпичами итп и печником намного больше по размерам чем магазинные и дешевле чем магазинный ))


так что на своем опыте советую печника ))

pavel 06-07-2010 13:58

Цитата:
Сообщение от 4enkin
Покупат дом надо осеню или веснои и летом, что би видет участок. Мои знакомие купили зимои, вес участок бил в снегу, сеичас снег тает, все залито водои, болото полное. что делат? подскажите кто что знает? можно ли сбит цену??? или как осушит и реално ли ето?

Операция по осушению начинают с проектированния водозабора и параллельно ландшафта(желательно), сколько стоит сказать невозможно, зависит от требуемых инженерно-технических решений.
Цитата:
Сообщение от sergovi4
в магазине они стоят от 1000 евро + установка от 400 евро ,,,
я нашёл через знакомого за 600 евро + около 100 евро за установку ,,,
осенью собераюсь покупать ,,,
>
теперь надо поискать камин !!!
может кто подскажет , какой лучше ???
готовый с установкой или нанять печника и он сложит ???

Тепловые насосы намного дешевле в России, начиная от 250€, Сам собираюсь установить на летний домик и баню для поддержания плюса.
Камин расчитывается исходя из обьёма помещения и места установки. Конечно лучшие из оливкого камня с обьёмной массои 3200кг/м3

Lundqvist 06-07-2010 14:48

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
2. продавец несет ответственность за скрытые дефекты в течение 3-5 лет после сделки, смотрите купчую (кауппакиря). Т.е. если обнаруживается таковой дефект, то покупатель, он же нынешний хозяин дома, вызывает специалиста, который делает заключение о времени появления дефекта (при каком хозяине) - и далее покупателем продавцу выставляется или нет требование компенсации расходов на ремонт.

В теории.На практике всё по-другому.Мы столкнулись с этим.
Бодались два года,прежде чем хозяин бывший согласился компенсировать дефект,о котором он знал,но скрыл при продаже.Нанимали адвоката.

alina88 12-02-2011 12:11

Kaukolämpö в omakotitalo
 
решились на покупку дома, вчера смотрели дом площадью 156 метров,кирпичный, в котором kaukolämpö, агент сказал ,что в самую холодную зиму счет за отопление от 100 до 120 euro,летом порядка 60.Насколько это может соответствовать действительности? Почитав на форуме,нам показалось,что отопление стот дороже.Агент не смог нам разъяснить все нюансы,конечно,мы все сможем узнать у хозяев,но все таки они люди заинтересованные.

v.v. 12-02-2011 14:14

Цитата:
Сообщение от alina88
решились на покупку дома, вчера смотрели дом площадью 156 метров,кирпичный, в котором кауколäмпö, агент сказал ,что в самую холодную зиму счет за отопление от 100 до 120 еуро,летом порядка 60.Насколько это может соответствовать действительности? Почитав на форуме,нам показалось,что отопление стот дороже.Агент не смог нам разъяснить все нюансы,конечно,мы все сможем узнать у хозяев,но все таки они люди заинтересованные.

Это как вы топить будете.Многие едва включают отопление.У финов дома обычно холодно(по нашим меркам),вот и счета маленькие.Также много зависит от особенностей самого дома,его теплоизоляции и т.п..

avanta 12-02-2011 14:31

Цитата:
Сообщение от alina88
решились на покупку дома, вчера смотрели дом площадью 156 метров,кирпичный, в котором kaukolämpö, агент сказал ,что в самую холодную зиму счет за отопление от 100 до 120 euro,летом порядка 60.Насколько это может соответствовать действительности? Почитав на форуме,нам показалось,что отопление стот дороже.Агент не смог нам разъяснить все нюансы,конечно,мы все сможем узнать у хозяев,но все таки они люди заинтересованные.

Нам весь год приходил счёт 266 евро за 2 месяца (дом 150 кв.м.), но первый счёт в этом году пришёл 380 евро (это такой счёт, в котором подсчитано, что было недоплачено за прошлый год согласно показаниям приборов). Камин есть, но он отапливает только каминную комнату.

alina88 12-02-2011 15:35

Это как вы топить будете.Многие едва включают отопление.

То есть в своём доме ты можешь при kaukolämpö регулировать сам насколько ты отапливаешь дом и тем самым влиять на цену(в kerrostalo тоже можно регулировать температру батарей термостатом,но на цену это никак не влияет,то-есть платишь одинаковый hoitovastike)???Если это так.то для меня это новость...


avanta,
так,а 380 евро это полностью tasauslasku,то есть Вам ещё надо за прошедший год заплатить эти 380?Здесь тоже есть каминная,интересно,отапливает-ли камин весь дом или тоже только каминную,надо будет всё узнать...

Vnik 12-02-2011 23:54

Нет, ну раз это отдельностоящий частный дом, то там обязательно есть счетчик энергии. Вот по его показаниям Вы и будете платить. В хойтовастике входит обычно цена за отопление в керростало, а в частном доме строго по счетчику. А зачем Вы спрашиваете вообще-то? У Вас есть альтернатива? Хотите отказатся от услуг кауколямро? И что-то свое гениально-бесплатное придумать? Не выйдет... А так ведь общеизвестно, что на сегодня кауколямпо - это самый дешевый способ отопления. Так что берите, и даже не думайте.
Ну да - неприятно, что кроме фактической цены за потребляемые киловатты еще придется платить киинтея лиитумисмаксу, которая каждый год повышается к тому же. И вот на нее уже никак не повлиять, даже если вообще отопление закрыть полностью.

alina88 13-02-2011 10:43

Ну альтернатива есть всегда,а спрашиваю потому-что хочу знать,что к чему.Люблю,знаете ли узнать мнение других людей,если сам в этом не разбираюсь.Kиинтея лиитумисмаксу,это я так понимаю эти 45 евро.про которые агент говорил.

avanta 13-02-2011 12:36

Цитата:
Сообщение от alina88
avanta,
так,а 380 евро это полностью tasauslasku,то есть Вам ещё надо за прошедший год заплатить эти 380?Здесь тоже есть каминная,интересно,отапливает-ли камин весь дом или тоже только каминную,надо будет всё узнать...

Да, это именно tasauslasku.
И ещё поняла: при выборе дома очень важно, какой камин (если вообще с камином дом выбираете). Сыну искали полгода дом, выбирали по совокупности показателей, чтоб был и varaava takka. И не ошиблись. Очень важно особенно в эту зиму: на улице -26, а в доме от одной охапки дров в камин такая жара, что все босиком ходят и одеты, как на пляже в Греции:). Причем, камин на первом этаже, а тепло по всему дому.

По-душка 13-02-2011 15:37

Цитата:
Сообщение от Vnik
А так ведь общеизвестно, что на сегодня кауколямпо - это самый дешевый способ отопления. Так что берите, и даже не думайте.

Это на сегодня. Однако, цена на kaukolämpö в ближаейшем будущем значительно возрастет. Например, в Хельсинки, планируют поднять цену на 50%.
http://www.hs.fi/tulosta/1135252094963

В других регионах тоже. Это связано с резким увеличение налогов на выбросы, которые платят энергопредприятия.

Siman 13-02-2011 19:28

Цитата:
Сообщение от nezaika
Про пумпу еще скажу. У нас это изобретение уже около года, за этот год счета за электричество заметно увеличились. Т.к. дом у нас большой, да еще с двумя этажами, то теплый воздух до дальних уголков долететь не может. Мы ету пумпу дополнительно к котлу поставили, типа чтоб экономить на солярке. Пока экономия ни в чем документально не подтверждена.

*Вообще, аппарат со странностями. Иногда ни с того, ни с сего начинает вместо теплого воздуха дуть холодный (не согласуя свои действия с датчиком). При минусовой температуре за окном это особо впечатляет.

Это, вероятно, потому, что у вас стояло на автоматической поддержке температуры. Т.е. если поставили +22, а в доме +24- автоматическое охлаждение срабатывает. Если в доме +20, то автоматически включается подогрев. Там ещё разные другие функции есть, главное, почитать инструкцию по использованию. А охлаждение уносит много энергии. Как у Вас дела сейчас? Довольны ли аппаратом?

Laska 04-09-2011 10:30

Цитата:
Сообщение от Suhov
проблемка, с которой я столкнулся, касается бывших хозяев. они оставили поленницу дров во дворе, пообещав вывезти "скоро". это "cкоро" тянется уже пятый месяц. нужно было включать и такие нюансы в договор купли-продажи, я имею ввиду сроки вывоза своих вещей, иначе штраф. теперь приходится переписываться с ними, а оно мне совсем не надо.

Подниму тему)
Надо в договор вносить точную дату вывоза всех вещей, вплоть до времени - часы.минуты) У нас вписывалось. штраф 500 евро.
Вывезли бы не тянули)

Laska 04-09-2011 10:35

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
следует обговорить с продавцом что именно входит в цену дома. ну к примеру плита и холодильник входят или свои надо будет.. еще прикол был со знакомыми.. купили дом, в доме паркет.. но нигде не указано что он остается и вот когда они стали въезжать - то паркета в доме вдруг не оказалось.. то есть пришлось ремонт сразу делать :D и к продавцу претензий не предъявить, так как про паркет нигде отдельно ничего оговорено не было... ))

В договор вписывается примерно такая фраза - дом переходит в таком состоянии, которое было указано в объявлении. Например, там всегда пишут обычно пол паркет, линолеум и т.д. То есть, если было написано, что в доме паркет, то не имели права его снимать.

amazonka2000 11-09-2011 18:24

при покупке дома за городом важно обратить внимание на водоснабжение. принципиальный вопрос: выбор колодца или скважины?
лучший вариант соотношения цены и качества наблюдается у артезианской скважины. Выбор скважины необходимо осуществлять из расчета того, для чего она вам необходима. Если вы собираетесь периодически с помощью нее поливать огород, то вам лучше всего подойдет мелкая скважина на песок. Если же вы хотите обеспечить свой загородный дом или коттедж круглогодичным водоснабжением, то здесь не обойтись без помощи артезианской скважины.
Вcю подробную информацию по этому поводу можно узнать вот по этой ссылке http://www.aquatorija.com/index.php...9-19-09-38.html

tassa 14-09-2011 23:25

Цитата:
Сообщение от amazonka2000
Если вы собираетесь периодически с помощью нее поливать огород, то вам лучше всего подойдет мелкая скважина на песок.


неактуально. тут или гранит, или болото :D

protsay 22-11-2011 09:22

Вот и купил
 
В мае этого года, купил себе головную боль в Суоменниеме. Купил часть жилого дома, которая оказалась плохо утеплена и пол без теплоизоляции. Сейчас уже счета за масло уже 350- 400 евро в месяц, что будет дольше и не знаю. Вроде продавец меня напарил некисло. Ещё и топливный котёл работает неправильно, хотелось бы посоветоваться, что делать((((

pinkkipupu 22-11-2011 09:34

а причем тут продавец ? при покупке дома надо учитывать сколько стоит энергия и сколько её расходуется
и общее содержание дома. в дальнейшем.. Это головная боль покупателя, что не смог это предвидеть..

&Irene& 22-11-2011 09:38

Цитата:
Сообщение от protsay
В мае этого года, купил себе головную боль в Суоменниеме. Купил часть жилого дома, которая оказалась плохо утеплена и пол без теплоизоляции. Сейчас уже счета за масло уже 350- 400 евро в месяц, что будет дольше и не знаю. Вроде продавец меня напарил некисло. Ещё и топливный котёл работает неправильно, хотелось бы посоветоваться, что делать((((


что-то какие-то не реалные счета. Чего тут советоватся? дом утеплитъ, котел починитъ, а можно кондиционер поставитъ и будет вам счастъе ))

-Dr- 22-11-2011 10:43

Цитата:
Сообщение от protsay
В мае этого года, купил себе головную боль в Суоменниеме. Купил часть жилого дома, которая оказалась плохо утеплена и пол без теплоизоляции. Сейчас уже счета за масло уже 350- 400 евро в месяц, что будет дольше и не знаю. Вроде продавец меня напарил некисло. Ещё и топливный котёл работает неправильно, хотелось бы посоветоваться, что делать((((


Боюсь, вам просто не повезло. Довольно часто при продаже, продавец указывает сколько тратилось на обогрев ,налог на недвижимость, воду. Видимо вам не рассказали. Хотя, по правде говоря, счет в 400е у меня был только в суровый январь, да и то я плачу не по среднему.

Остается утеплить окна. Со стеами сложнее. Если дом старый, то неплохо поменять утеплитель на внешней стенке. Загляните как утеплен чердак.
Не совсем ясно об утеплении полов. Там идет бетонная стяжка, потом специальная подложка под паркет или ламинат. Ламинат сам по себе холодный материал.

dudinkafarnorth 22-11-2011 13:31

Цитата:
Сообщение от Laska
В договор вписывается примерно такая фраза - дом переходит в таком состоянии, которое было указано в объявлении. Например, там всегда пишут обычно пол паркет, линолеум и т.д. То есть, если было написано, что в доме паркет, то не имели права его снимать.

Конечно, не имели права. Ведь в объявлении был паркет, значит, продавали с ним.А если нет, то тогда....Но если были свидетели, с которыми ходили смотреть дом и те видели паркет там, ИЛИ если есть фото дома а на них паркет виден, тогда можно сказать продавцу на то, что покупатель будет отстаивать свои права в суде.Обычно, это помогает в таких случаях.

dudinkafarnorth 22-11-2011 13:36

Цитата:
Сообщение от alina88
решились на покупку дома, вчера смотрели дом площадью 156 метров,кирпичный, в котором kaukolämpö, агент сказал ,что в самую холодную зиму счет за отопление от 100 до 120 euro,летом порядка 60.Насколько это может соответствовать действительности? Почитав на форуме,нам показалось,что отопление стот дороже.Агент не смог нам разъяснить все нюансы,конечно,мы все сможем узнать у хозяев,но все таки они люди заинтересованные.

Лучше попросить агента дать ответы на ваши вопросы в письменном виде.По мэйлу или письмом, по старинке. То, что агент не смог разъяснить всё, мне думается, что он был не заинтересован рассказать то, что может повлиять на снижение цены. Не стесняйтесь просить о скидке, если что-то вас не устраивает. Только дайте пояснение, почему вы бы хотели бы получить скидку.

dudinkafarnorth 22-11-2011 13:40

Цитата:
Сообщение от protsay
В мае этого года, купил себе головную боль в Суоменниеме. Купил часть жилого дома, которая оказалась плохо утеплена и пол без теплоизоляции. Сейчас уже счета за масло уже 350- 400 евро в месяц, что будет дольше и не знаю. Вроде продавец меня напарил некисло. Ещё и топливный котёл работает неправильно, хотелось бы посоветоваться, что делать((((

Если котёл работает неправильно, вызовите специалиста. Пошлите письмо, приложив счёт, бывшему хозяину (копию счёта, естественно). Вы имеете право предъявить претензию продавцу в течении определённого периода. Мне кажется, в вашем случае этот период ещё не истёк.

protsay 22-11-2011 14:25

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
а причем тут продавец ? при покупке дома надо учитывать сколько стоит энергия и сколько её расходуется
и общее содержание дома. в дальнейшем.. Это головная боль покупателя, что не смог это предвидеть..

Я прекрасно понимал, что дом старый, что окна и двери требуют замены или ремонта, это видно и нет вопросов, что нерабочие термостаты, тоже мог заметить и тоже без вопросов, но как определить, что не работает нормально котёл, что под полом и в стенах нет теплоизоляции, хотя на чертежах она есть, я не знаю. Что говорили, что бытовая техника работает, а оказалось, что посудомоечная машина сломана, а в холодильники полки сломаны. Это вообще нормально? Не говоря, что грязь убирали почти неделю!

EsterSita 22-11-2011 16:23

Цитата:
Сообщение от protsay
Что говорили, что бытовая техника работает, а оказалось, что посудомоечная машина сломана, а в холодильники полки сломаны.


не нормально!

у нас было, что в обьявлении о продаже есть морозильник, а после продажи не было
хотя на смотринах предупреждали, что мол морозилка не входит, но!
слова словами, а главный документ, ето бумаги, в которых написано, что входит в сделку при покупке, и по умолчанию все должно быть работающим, если отдельно не указано о поломках.
После покупки все вопросы к риелтеру
нам денег отдали, но не как за новую морозилку... но и то, только после ожесточенных боев

protsay 22-11-2011 16:39

Цитата:
Сообщение от &Irene&
что-то какие-то не реалные счета. Чего тут советоватся? дом утеплитъ, котел починитъ, а можно кондиционер поставитъ и будет вам счастъе ))

Золотые слова, хотелось бы посоветоваться по поводу утепления дома, какие возможны варианты, мне понравилось http://www.ekovilla.com/, но незнаю в какие деньги влетит. Котёл хотел бы починить, но соседи не мычат, не теляться, они сами признают, что два года как собираются, да всё денег жалко(. Смешно, а за масло платить не жалко. С ними я борюсь потихонечку). Вопрос про кондиционер, а это хорошо греет и много ли потребляет электричества? А пока грею территорию Финляндии.

pinkkipupu 22-11-2011 16:45

а какие могут быть ЕЩЁ варианты ?? Опилки ?
у меня дом снаружи утеплен минерал.ватой ..
Как я поняла в последнее время, это единственный вариант..

ПС ни за что не купила бы дом с Соседями..

protsay 22-11-2011 16:47

Цитата:
Сообщение от EsterSita
не нормально!

у нас было, что в обьявлении о продаже есть морозильник, а после продажи не было
хотя на смотринах предупреждали, что мол морозилка не входит, но!
слова словами, а главный документ, ето бумаги, в которых написано, что входит в сделку при покупке, и по умолчанию все должно быть работающим, если отдельно не указано о поломках.
После покупки все вопросы к риелтеру
нам денег отдали, но не как за новую морозилку... но и то, только после ожесточенных боев

Tämän kaupan yhteydessä ei ole myyty irtainta eikä sellaisen myymisestä ole tehty eri sopimustakaan.
К данному договору не относится никакого движимого имущества и не было сделано другого договора.
Это фраза из договора и я так понимаю, что посудомойка и холодильник имеют право быть "мёртвыми"(

pinkkipupu 22-11-2011 16:51

из этого следует..что их хотели выкинуть..но оставили вам как приятный сюрприз..типа бонуса бесплатного

protsay 22-11-2011 16:54

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
у нас вышел камин с кирпичами итп и печником намного больше по размерам чем магазинные и дешевле чем магазинный ))


так что на своем опыте советую печника ))

А самого печника не можете порекомендовать? Тоже надо печь-камин сложить. И примерно в какие деньги выходит?

EsterSita 22-11-2011 16:56

Цитата:
Сообщение от protsay
..иртаинта..
Это фраза из договора и я так понимаю, что посудомойка и холодильник имеют право быть "мёртвыми"(



это слово мне ново, может кто переведет?

если в договоре о купле была вписана быттехника(кодинконеет), то имеет смысл повоевать.
у вас, я так поняла, в договоре о купле было, что то вроде продается таким как есть. все в общем обобщено и размыто, не подкопаешься.

Со с хемами-чертежами дома сама не знаю и интересно.
Лично склоняюсь к мнению, что если риелтор взял на себя смелость предьявлять документы перед сделкой, на основе которых покупатель и принял решение купить, то после покупки риелтер несет ответственность за несоответствие документов с действительностью.

protsay 22-11-2011 17:03

irtain - omaisuus - движимое имущество
 
Цитата:
Сообщение от EsterSita
это слово мне ново, может кто переведет?

если в договоре о купле была вписана быттехника(кодинконеет), то имеет смысл повоевать.
у вас, я так поняла, в договоре о купле было, что то вроде продается таким как есть. все в общем обобщено и размыто, не подкопаешься.

Со с хемами-чертежами дома сама не знаю и интересно.
Лично склоняюсь к мнению, что если риелтор взял на себя смелость предьявлять документы перед сделкой, на основе которых покупатель и принял решение купить, то после покупки риелтер несет ответственность за несоответствие документов с действительностью.

Бытовая техника не вписана, схемы и чертежи показали сразу после подписания договора.

EsterSita 22-11-2011 17:06

Цитата:
Сообщение от protsay
Бытовая техника не вписана, схемы и чертежи показали сразу после подписания договора.


сочувствую тогда (

protsay 22-11-2011 17:14

Цитата:
Сообщение от EsterSita
сочувствую тогда (

Спасибо сам себе сочувствую.

protsay 22-11-2011 18:06

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Боюсь, вам просто не повезло. Довольно часто при продаже, продавец указывает сколько тратилось на обогрев ,налог на недвижимость, воду. Видимо вам не рассказали. Хотя, по правде говоря, счет в 400е у меня был только в суровый январь, да и то я плачу не по среднему.

Остается утеплить окна. Со стеами сложнее. Если дом старый, то неплохо поменять утеплитель на внешней стенке. Загляните как утеплен чердак.
Не совсем ясно об утеплении полов. Там идет бетонная стяжка, потом специальная подложка под паркет или ламинат. Ламинат сам по себе холодный материал.

У нас пол доски, а под ним утепления нет(

Vnik 22-11-2011 18:11

Так а что под досками то? земля что-ли голая?

pinkkipupu 22-11-2011 18:18

сказано..дом Старый..наверно после войны строился..
по году постройки дома можно догадаться из каких материалов он сделан..

protsay 22-11-2011 18:18

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так а что под досками то? земля что-ли голая?

Стяжка бетонная(

Vnik 22-11-2011 18:36

Ну так изоляция под стяжкой должна быть...

protsay 22-11-2011 18:55

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так изоляция под стяжкой должна быть...

Так нет её там(. Вот и спрашиваю людей, что делать то?

Vnik 22-11-2011 19:08

То есть и стяжку вкрывали, и там земля?
Ну что делать - изолировать... Хотя бы 70 мм минваты ( стирокс нельзя ) положить. Вообщем на стяжку лаги, между лагами изоляцию, по лагам новые половые доски.

protsay 22-11-2011 19:15

Цитата:
Сообщение от Vnik
То есть и стяжку вкрывали, и там земля?
Ну что делать - изолировать... Хотя бы 70 мм минваты ( стирокс нельзя ) положить. Вообщем на стяжку лаги, между лагами изоляцию, по лагам новые половые доски.

Стяжку не вскрывали, а ekovilla можно? Я так понимаю, что эти доски уже использовать нельзя. Тогда фанеру и ламинат, может так дешевле?

Vnik 22-11-2011 19:22

Ековилла на чердак.... раз стяжку не вскрывали, то почему думаете, что под стяжкой изолции нет? 99% она там есть.

protsay 22-11-2011 19:38

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ековилла на чердак.... раз стяжку не вскрывали, то почему думаете, что под стяжкой изолции нет? 99% она там есть.

Потому что одни из соседей год назад утепляли пол и сейчас у них тепло. Но они когда покупали знали, что там пусто(. Вот приеду в субботу, пойду к соседям смотреть, чем они пол утепляли. Меня вопрос по эковилла мучает, у них на сайте пишут, что и полы утепляют. Уж очень мне нравится, как это выглядит, да и экологично. Ко мне мама, часто приезжает, а она астматик.

protsay 22-11-2011 19:39

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ековилла на чердак.... раз стяжку не вскрывали, то почему думаете, что под стяжкой изолции нет? 99% она там есть.

Я в России узнавал, сколько ековилла стоит, вполне вменяемые деньги. И работают говорят быстро.

Vnik 22-11-2011 19:42

Ну можно и эковиллу. Под фанеру только, мне кажется, лаги надо почаще ставить, хотя бы через 400мм, но это не намного дороже. А полы из половых досок.... мне просто нравится такой пол.

protsay 22-11-2011 19:57

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну можно и эковиллу. Под фанеру только, мне кажется, лаги надо почаще ставить, хотя бы через 400мм, но это не намного дороже. А полы из половых досок.... мне просто нравится такой пол.

А старые доски уже нельзя будет использовать, а если их аккуратно снять?

Vnik 22-11-2011 23:59

Можно старые, еще и лучше, так как они капитально высохли и больше не будут рассыхаться. Пол получится очень плотным, без щелей, не будет скрипеть. Другое дело, что старые доски покарябаны, с вмятинами, со старой краской. Лучше бы их прострогать на станке. За такие доски я бы заплатил больше, чем за новые. А потом, как пол положите, корабельным лаком слоев в 3-4. Супер будет.

protsay 23-11-2011 13:20

Цитата:
Сообщение от Vnik
Можно старые, еще и лучше, так как они капитально высохли и больше не будут рассыхаться. Пол получится очень плотным, без щелей, не будет скрипеть. Другое дело, что старые доски покарябаны, с вмятинами, со старой краской. Лучше бы их прострогать на станке. За такие доски я бы заплатил больше, чем за новые. А потом, как пол положите, корабельным лаком слоев в 3-4. Супер будет.

В этом то и дело, что доски хорошие, они не закрашены краской, а покрыты лаком. Вот только вопрос, где прострогать, что бы лак снять. Хотя бы пример кто это делает. Придётся на эти виды работ строителя нанимать, сам один не справлюсь. Площадь 92 метра, интересно в какие денежки влетит(?

&Irene& 23-11-2011 13:35

Цитата:
Сообщение от protsay
В этом то и дело, что доски хорошие, они не закрашены краской, а покрыты лаком. Вот только вопрос, где прострогать, что бы лак снять. Хотя бы пример кто это делает. Придётся на эти виды работ строителя нанимать, сам один не справлюсь. Площадь 92 метра, интересно в какие денежки влетит(?


в хорошие влетит, если будете вес дом утеплятъ, то готовтес заплатитъ столко же за сколко его купили ))). На 100 кв метров вата будет стоитъ примерно тысяч 5 и на потолок около 2 + работа тыс. 15. Какои метраж дома?

protsay 23-11-2011 13:37

Цитата:
Сообщение от Vnik
Можно старые, еще и лучше, так как они капитально высохли и больше не будут рассыхаться. Пол получится очень плотным, без щелей, не будет скрипеть. Другое дело, что старые доски покарябаны, с вмятинами, со старой краской. Лучше бы их прострогать на станке. За такие доски я бы заплатил больше, чем за новые. А потом, как пол положите, корабельным лаком слоев в 3-4. Супер будет.

А всё равно остаётся вопрос, что делать с хитрым продавцом. Это же полная фигня когда человек так поступает. Интересно, что сами соседи считают, что продавец меня обманул. Ещё был прикол, что в объявлении жильё продавалось вместе с варасто, а при подписании договора, продавец объявил, что варасно не включено в сделку, а можно пользоваться бесплатно, а потом выяснилось, что и тут напарил. Самое смешное, что всё объявлялось и в присутствии агента и переводчика. Но мне его варасто было не принципиально, я своё хочу потом поставить. А сейчас просто обидно, что по человечески не понимает, хотя бы предупредил, я бы летом всё сделал.

pinkkipupu 23-11-2011 13:39

многие работы с помошью талкоот делают ( собрал родственников и купил им пива))
так что многие многие тасяси за работы можно сминусовать
но иностранцу конечно навешают лапшу..

protsay 23-11-2011 13:40

Цитата:
Сообщение от &Irene&
в хорошие влетит, если будете вес дом утеплятъ, то готовтес заплатитъ столко же за сколко его купили ))). На 100 кв метров вата будет стоитъ примерно тысяч 5 и на потолок около 2 + работа тыс. 15. Какои метраж дома?

АбАлдеть! Я звонил в Питере в представительство эковиллы, так за пол в 92 метра они запросили примерно 1200 евро. Я пока думал пол и крышу сделать, а потом окна и двери менять.

&Irene& 23-11-2011 13:53

Цитата:
Сообщение от protsay
АбАлдеть! Я звонил в Питере в представительство эковиллы, так за пол в 92 метра они запросили примерно 1200 евро. Я пока думал пол и крышу сделать, а потом окна и двери менять.


92 метра чего? на пол и стены кладется разное кол-во шерсти, на потолок обычно puhallusvilla. И чего вы к этои еко привязалис, кладите обычную в 2 раза дешевле получится. Я писала про шерстъ на вес дом на пол и стены.

&Irene& 23-11-2011 13:55

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
многие работы с помошью талкоот делают ( собрал родственников и купил им пива))
так что многие многие тасяси за работы можно сминусовать
но иностранцу конечно навешают лапшу..


я бы не советовала утеплаятъ дом с помошю субботника, это должен делатъ профессионал, иначе будет вторая серия, потратил кучу денег, отовсюду дует, что делатъ.

protsay 23-11-2011 14:08

Цитата:
Сообщение от &Irene&
92 метра чего? на пол и стены кладется разное кол-во шерсти, на потолок обычно puhallusvilla. И чего вы к этои еко привязалис, кладите обычную в 2 раза дешевле получится. Я писала про шерстъ на вес дом на пол и стены.

92 метра это площадь пола, а к эковилла привязан потому что мама астматик, она у меня часто бывает, плохо ей когда базальтовая. Стены пока не думаю утеплять так как соседи утеплили только пол и у них уже тепло и счастье в доме)))). Хочу немного, что бы было в доме тепло и продавцу было плохо)))

Vnik 23-11-2011 14:47

У меня 4 или 5 тюков минваты осталось после строительства. И место теперь занимает и выкинуть жалко. Ирина, а сколько тюк такой стоит в упаковке?
Послушайте, Вы же с Питера вату не повезете :). Здесь придется все покупать. Пол утеплять самое легкое, можно и самому, тем более по готовой стяжке. А вот стены да, спец нужен.
Старые доски отдирать - надо смотреть. Если сначала был положен в сплошную, а потом перегородки ставились, то неприятная работа. Если же в каждом помещении свой пол, то легче. Как раз можно утепление покомнатно тогда делать.

&Irene& 23-11-2011 14:57

Цитата:
Сообщение от protsay
92 метра это площадь пола, а к эковилла привязан потому что мама астматик, она у меня часто бывает, плохо ей когда базальтовая. Стены пока не думаю утеплять так как соседи утеплили только пол и у них уже тепло и счастье в доме)))). Хочу немного, что бы было в доме тепло и продавцу было плохо)))


если сдлатъ все правилно, то вата в воздух не попадет, она будет закрыта плотно.

&Irene& 23-11-2011 14:58

Цитата:
Сообщение от Vnik
У меня 4 или 5 тюков минваты осталось после строительства. И место теперь занимает и выкинуть жалко. Ирина, а сколько тюк такой стоит в упаковке?
Послушайте, Вы же с Питера вату не повезете :). Здесь придется все покупать. Пол утеплять самое легкое, можно и самому, тем более по готовой стяжке. А вот стены да, спец нужен.
Старые доски отдирать - надо смотреть. Если сначала был положен в сплошную, а потом перегородки ставились, то неприятная работа. Если же в каждом помещении свой пол, то легче. Как раз можно утепление покомнатно тогда делать.


Я сеичас точно не помню сколко, могу вечером дома посмотретъ, напишу.

protsay 23-11-2011 20:59

Золотые слова!
 
Цитата:
Сообщение от &Irene&
я бы не советовала утеплаятъ дом с помошю субботника, это должен делатъ профессионал, иначе будет вторая серия, потратил кучу денег, отовсюду дует, что делатъ.

Полностью с вами согласен, даже не рассматривал вариант "сделай сам".

protsay 23-11-2011 21:04

Цитата:
Сообщение от Vnik
У меня 4 или 5 тюков минваты осталось после строительства. И место теперь занимает и выкинуть жалко. Ирина, а сколько тюк такой стоит в упаковке?
Послушайте, Вы же с Питера вату не повезете :). Здесь придется все покупать. Пол утеплять самое легкое, можно и самому, тем более по готовой стяжке. А вот стены да, спец нужен.
Старые доски отдирать - надо смотреть. Если сначала был положен в сплошную, а потом перегородки ставились, то неприятная работа. Если же в каждом помещении свой пол, то легче. Как раз можно утепление покомнатно тогда делать.

Вот в этом тоже ещё один головняк, пол был положен всплошную, а потом перегородки поставили(((, это я ещё заметил когда стены от преждних жильцов оттирал. Кстати такой вопрос к тому кто знаком с финскими обычаями, а зачем картофельное пюре лепить на потолок и стены, оттирается ужасно когда высохнет. Там семья с двумя детьми жила.

&Irene& 23-11-2011 23:15

Цитата:
Сообщение от protsay
Вот в этом тоже ещё один головняк, пол был положен всплошную, а потом перегородки поставили(((, это я ещё заметил когда стены от преждних жильцов оттирал. Кстати такой вопрос к тому кто знаком с финскими обычаями, а зачем картофельное пюре лепить на потолок и стены, оттирается ужасно когда высохнет. Там семья с двумя детьми жила.


По кортофельному пюре я тоже спец и так, мешаешь пюре миксером, а потом, вытаскиваешь его из кострюли быстрее, чем успел выключить, вот и весь секрет прекрасных узоров по всей кухне :)

&Irene& 23-11-2011 23:20

Цитата:
Сообщение от Vnik
У меня 4 или 5 тюков минваты осталось после строительства. И место теперь занимает и выкинуть жалко. Ирина, а сколько тюк такой стоит в упаковке?
Послушайте, Вы же с Питера вату не повезете :). Здесь придется все покупать. Пол утеплять самое легкое, можно и самому, тем более по готовой стяжке. А вот стены да, спец нужен.
Старые доски отдирать - надо смотреть. Если сначала был положен в сплошную, а потом перегородки ставились, то неприятная работа. Если же в каждом помещении свой пол, то легче. Как раз можно утепление покомнатно тогда делать.

Vink, один тюк в к-раута стоит 34 е (hylly hinta)

protsay 23-11-2011 23:23

Цитата:
Сообщение от &Irene&
По кортофельному пюре я тоже спец и так, мешаешь пюре миксером, а потом, вытаскиваешь его из кострюли быстрее, чем успел выключить, вот и весь секрет прекрасных узоров по всей кухне :)

Хех прикол в том что с включённым миксером они носились по гостинной и детской, ну а кухня само собой((.Странные обычаи.
Ещё у детей была непонятная манера стекло мазать жирными руками(. В детской такие разводы, просто ужас.

&Irene& 23-11-2011 23:28

Цитата:
Сообщение от protsay
Хех прикол в том что с включённым миксером они носились по гостинной и детской, ну а кухня само собой((.Странные обычаи.
Ещё у детей была непонятная манера стекло мазать жирными руками(. В детской такие разводы, просто ужас.

ну после того, как пюре готово, почему бы не поводить руками по стеклу?

protsay 23-11-2011 23:34

Цитата:
Сообщение от &Irene&
ну после того, как пюре готово, почему бы не поводить руками по стеклу?

Извращенцы! Его в рот кладут, а не на стекло мажут! Всё это весело, но пока не ясно, что с поганцем продавцом делать. И стоит ли замарачиваться? Эковилла нравится ещё тем, что можно все полы не разбирать, говорят, что закачивают как то утеплитель под пол сами. Вот поеду узнавать в субботу.

-Dr- 23-11-2011 23:38

Цитата:
Сообщение от &Irene&
если сдлатъ все правилно, то вата в воздух не попадет, она будет закрыта плотно.


По уму это как? Ведь доски все равно будут "ходить" оставляя зазоры ,через которые попадет вата, которая очень неприятно оседает на бронхах.

А вообще странно. Бетон, если его заливать в толщину стирокса будет в разы дороже. Кстати, а чем стирокс плох для утепления? положить стирокс ,сверху арматуры и залить. Вполне можно сделать самому.

protsay 23-11-2011 23:42

Цитата:
Сообщение от -Dr-
По уму это как? Ведь доски все равно будут "ходить" оставляя зазоры ,через которые попадет вата, которая очень неприятно оседает на бронхах.

А вообще странно. Бетон, если его заливать в толщину стирокса будет в разы дороже. Кстати, а чем стирокс плох для утепления? положить стирокс ,сверху арматуры и залить. Вполне можно сделать самому.

Вот поэтому с ватой даже эксперементировать не хочу. Пусть подороже, но здоровье важнее. Про стирокс пока ничего не знаю, ещё не изучал. У меня много времени нет, надо будет в субботу определиться.

-Dr- 23-11-2011 23:50

Цитата:
Сообщение от protsay
Вот поэтому с ватой даже эксперементировать не хочу. Пусть подороже, но здоровье важнее. Про стирокс пока ничего не знаю, ещё не изучал. У меня много времени нет, надо будет в субботу определиться.


Мы в ванной делали так сами. Ничего сложного. А если еще и подогрев - совсем хорошо. Но на 90м умаешься раствор месить. Хотя можно делать нетолстый слой

&Irene& 23-11-2011 23:52

Цитата:
Сообщение от protsay
Извращенцы! Его в рот кладут, а не на стекло мажут! Всё это весело, но пока не ясно, что с поганцем продавцом делать. И стоит ли замарачиваться? Эковилла нравится ещё тем, что можно все полы не разбирать, говорят, что закачивают как то утеплитель под пол сами. Вот поеду узнавать в субботу.

я надеюсь вы не собираетесь ее прямо на бетон заливать?

&Irene& 23-11-2011 23:56

Цитата:
Сообщение от -Dr-
По уму это как? Ведь доски все равно будут "ходить" оставляя зазоры ,через которые попадет вата, которая очень неприятно оседает на бронхах.

А вообще странно. Бетон, если его заливать в толщину стирокса будет в разы дороже. Кстати, а чем стирокс плох для утепления? положить стирокс ,сверху арматуры и залить. Вполне можно сделать самому.


ну например höyrysulkumuovi защищает от проникновения ваты в дом, но боюсь в случае автора его нельзя класть под досками, если бетон внизу. Кроче это надо видя дом решать, а не на пальцах.

protsay 24-11-2011 00:02

Цитата:
Сообщение от &Irene&
я надеюсь вы не собираетесь ее прямо на бетон заливать?

Я посоветовался в России с представителями, так там нужны специальные плёнки, они в России продаются, только я думаю, что мне всё равно придётся нанимать, так как мне на неделе работать надо, а разобрать пол и уехать так тоже нельзя. Вообще всё масло потратим быстро(((

&Irene& 24-11-2011 00:15

Цитата:
Сообщение от protsay
Я посоветовался в России с представителями, так там нужны специальные плёнки, они в России продаются, только я думаю, что мне всё равно придётся нанимать, так как мне на неделе работать надо, а разобрать пол и уехать так тоже нельзя. Вообще всё масло потратим быстро(((


так ка вы эту пленку класть собираетесь, если пол не вскрывать? По фински она höyrysulkumuovi и называется.

sergovi4 24-11-2011 00:21

Цитата:
Сообщение от protsay
В мае этого года, купил себе головную боль в Суоменниеме. Купил часть жилого дома, которая оказалась плохо утеплена и пол без теплоизоляции. Сейчас уже счета за масло уже 350- 400 евро в месяц, что будет дольше и не знаю. Вроде продавец меня напарил некисло. Ещё и топливный котёл работает неправильно, хотелось бы посоветоваться, что делать((((

смотри в П.С .

protsay 24-11-2011 00:26

Цитата:
Сообщение от &Irene&
так ка вы эту пленку класть собираетесь, если пол не вскрывать? По фински она höyrysulkumuovi и называется.

Пол конечно вскрывать придётся, только специалисты сделают быстро, а я буду делать месяц, только по выходным(. Из за этого и злюсь на продавца.

anjey 24-11-2011 09:57

Всем привет! Кто-нибудь подскажет в каком городе (на юге Финляндии) цены на квартиры ниже чем в более крупных городах?

Veonika 24-11-2011 10:01

Цитата:
Сообщение от anjey
Всем привет! Кто-нибудь подскажет в каком городе (на юге Финляндии) цены на квартиры ниже чем в более крупных городах?

во всех менее крупных

Vnik 24-11-2011 13:09

Понимаете, теплопотери от даже плохо сделанного пола не превышают 10% от общих теплопотерь всего дома, тоже сделанного "холодным". Если дом 70-х - 80-х годов прошлого века, то тогда изначально так и строили. Строительные нормы по энергоэффективности были "никакие", соляра ( безакцизная ) стоила дешево, потому так и строили, экономя на капитальных вложениях.
Поэтому утеплив пол сейчас, Вы добьетесь снижения расхода солярки ну процентов на 7, максимум. Это Вашу проблему никак не решит. Основные теплопотери в доме происходят:
- через плохо утепленную кровлю, так как под ней вверху самый теплый воздух, а при неплотностях в кровле теплый воздух из дома под действием гравитации стремится вылететь из дома именно через них. Кстати, подсасывая при этом уличный холодный воздух через неплотности около пола ( потому может и кажется что пол "холодный", раз вдоль него сквозняки гуляют )
- через окна. У них, у старых окон, большая теплопроводность в принципе ( в 6-7 раз больше чем у стен ).
- при вытяжной вентиляции, без устройства приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла вытяжного воздуха.

&Irene& 24-11-2011 13:16

Цитата:
Сообщение от Vnik
Понимаете, теплопотери от даже плохо сделанного пола не превышают 10% от общих теплопотерь всего дома, тоже сделанного "холодным". Если дом 70-х - 80-х годов прошлого века, то тогда изначально так и строили. Строительные нормы по энергоэффективности были "никакие", соляра ( безакцизная ) стоила дешево, потому так и строили, экономя на капитальных вложениях.
Поэтому утеплив пол сейчас, Вы добьетесь снижения расхода солярки ну процентов на 7, максимум. Это Вашу проблему никак не решит. Основные теплопотери в доме происходят:
- через плохо утепленную кровлю, так как под ней вверху самый теплый воздух, а при неплотностях в кровле теплый воздух из дома под действием гравитации стремится вылететь из дома именно через них. Кстати, подсасывая при этом уличный холодный воздух через неплотности около пола ( потому может и кажется что пол "холодный", раз вдоль него сквозняки гуляют )
- через окна. У них, у старых окон, большая теплопроводность в принципе ( в 6-7 раз больше чем у стен ).
- при вытяжной вентиляции, без устройства приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла вытяжного воздуха.


в старых домах еше любили опилками утеплятъ, которые со временем уплотняются и под потолком и под окнами получается неутепленное пространство до полуметра иногда, конечно надо утеплятъ все сразу, кстати по затратам это будет выгоднее, чем делатъ по частям.

Vnik 24-11-2011 13:39

Ну вывод можно сделать о том, что к продавцу претензии предъявлять нечего. Самому надо понимать, что покупаешь, или нанимать при покупке специалиста, который бы смог предостеречь от таких вот вещей. Еще вспоминается - " Не гонялся бы ты поп за дешевизною", но это не конкретно к Protsay, который далеко не один так "попал", а это урок на будующее для потенциальных покупателей.

Trelainen 24-11-2011 18:52

Цитата:
Сообщение от protsay
Пол конечно вскрывать придётся, только специалисты сделают быстро, а я буду делать месяц, только по выходным(. Из за этого и злюсь на продавца.

Я на вашем месте, прежде чем вскрывать пол, пригласил бы на консультацию хорошего строителя-финна, имеющего опыт в ремонте старых домов. Также в строительных магазинах продавцы часто могут дать дельные советы.Может и не придется разбирать пол. Кстати, если я правильно помню, бетонные полы в Фи заливают прямо на пенопласт, значит он должнен быть утепленным. И еще, имхо, идея закачать эковиллу в промежуток между полом и бетоном не есть гут. Если пол не будет дышать, все заплесневеет (home!), что здоровью вашей маме на пользу не придет.
ПС. Закачивают эковиллу специальным насосом, который можно при покупке эковиллы получить на время в том же строительном магазине бесплатно или за символическую цену. Мне например в Раута-Оте дали бесплатно, но правда это было давно.

protsay 24-11-2011 22:01

Цитата:
Сообщение от Vnik
Понимаете, теплопотери от даже плохо сделанного пола не превышают 10% от общих теплопотерь всего дома, тоже сделанного "холодным". Если дом 70-х - 80-х годов прошлого века, то тогда изначально так и строили. Строительные нормы по энергоэффективности были "никакие", соляра ( безакцизная ) стоила дешево, потому так и строили, экономя на капитальных вложениях.
Поэтому утеплив пол сейчас, Вы добьетесь снижения расхода солярки ну процентов на 7, максимум. Это Вашу проблему никак не решит. Основные теплопотери в доме происходят:
- через плохо утепленную кровлю, так как под ней вверху самый теплый воздух, а при неплотностях в кровле теплый воздух из дома под действием гравитации стремится вылететь из дома именно через них. Кстати, подсасывая при этом уличный холодный воздух через неплотности около пола ( потому может и кажется что пол "холодный", раз вдоль него сквозняки гуляют )
- через окна. У них, у старых окон, большая теплопроводность в принципе ( в 6-7 раз больше чем у стен ).
- при вытяжной вентиляции, без устройства приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла вытяжного воздуха.

Полностью согласен, поэтому и хочу впервую очередь пол и потолок утеплить, на большее пока материально не готов. Окна очень дорогие, пока готов только уличную дверь поменять, ну а остольное уже потом, надо сначала денежку заработать. Систему рекуперации, надо с соседями ставить, а они пока и на окна не готовы и на двери(((. Ну может летом ещё камин поставлю и то от денег зависит.

protsay 24-11-2011 22:08

Цитата:
Сообщение от &Irene&
в старых домах еше любили опилками утеплятъ, которые со временем уплотняются и под потолком и под окнами получается неутепленное пространство до полуметра иногда, конечно надо утеплятъ все сразу, кстати по затратам это будет выгоднее, чем делатъ по частям.

Ужас какой-то, а не знаете когда в Финляндии закончились "старые времена", очень надеюсь, что мне повезло и там есть утеплитель. Сразу столько денег не выложить, соседи написали, что всё привести дом в порядок надо 10000 с квартиры. Трудно вот так выложить(.

protsay 24-11-2011 22:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну вывод можно сделать о том, что к продавцу претензии предъявлять нечего. Самому надо понимать, что покупаешь, или нанимать при покупке специалиста, который бы смог предостеречь от таких вот вещей. Еще вспоминается - " Не гонялся бы ты поп за дешевизною", но это не конкретно к Protsay, который далеко не один так "попал", а это урок на будующее для потенциальных покупателей.

Ну я тоже считаю, что лучше всего доверять специалистам при покупке, но к сожалению своих знакомых не имел, а агент никого не предложил. Вот и купил дёшево и сердито, теперь гимморроюсь. Ну теперь надо искать спеца или узнавать как и что самому делать, ну и конечно узнавать стоимость.

protsay 24-11-2011 22:38

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Я на вашем месте, прежде чем вскрывать пол, пригласил бы на консультацию хорошего строителя-финна, имеющего опыт в ремонте старых домов. Также в строительных магазинах продавцы часто могут дать дельные советы.Может и не придется разбирать пол. Кстати, если я правильно помню, бетонные полы в Фи заливают прямо на пенопласт, значит он должнен быть утепленным. И еще, имхо, идея закачать эковиллу в промежуток между полом и бетоном не есть гут. Если пол не будет дышать, все заплесневеет (home!), что здоровью вашей маме на пользу не придет.
ПС. Закачивают эковиллу специальным насосом, который можно при покупке эковиллы получить на время в том же строительном магазине бесплатно или за символическую цену. Мне например в Раута-Оте дали бесплатно, но правда это было давно.

Соседи мне скзали, что перед началом работ надо пригласить из фирмы специалиста который сделает tarkastus, это удовольствие стоит 50 евро. А про эковиллу мне сказали, что это переработанная целлюлоза и она "дышаший" материал, что в её составе борная кислота и бура, не подвержена заражению грибком и плеснью. Может врут?

Trelainen 24-11-2011 22:50

Цитата:
Сообщение от protsay
Соседи мне скзали, что перед началом работ надо пригласить из фирмы специалиста который сделает tarkastus, это удовольствие стоит 50 евро. А про эковиллу мне сказали, что это переработанная целлюлоза и она "дышаший" материал, что в её составе борная кислота и бура, не подвержена заражению грибком и плеснью. Может врут?


Нет не врут. Она еще к тому же не горит. И не только не плесневеет, но и не дает соприкасаемой древесине также плесневеть, даже если та влажная. У меня самого такая вилла на чердаке и в полу. Но все же прямо на бетон ложить виллу я бы не рискнул. Пол должен дышать.
Нанять спеца можно, 50 евро не такие уж большие деньги, а советами может сэкономить намного больше.
Вот еще вариант утепления без разборки
http://www.finnfoam.fi/index.php?ac...d9ab83efa42 d9

Meillä on talossa vanha rossipohja, jossa on lautalattia ja ehkä purueristys. Lattia tuntuu talvella hieman kylmältä. Ajattelin laittaa vanhan lattian päälle 30 mm Finnfoamia ja sen päälle uuden lautalattian. Onko tämä hyvä ratkaisu?

Kannattaa ensin tarkistaa, onko vanhan eristyksen ja lattian välissä ilmaväli, joka on syntynyt purueristyksen painuttua kasaan ajan saatossa. Ilmavälissä kiertävä ulkoilma, selittäisi lattian kylmyyden. Tällöin pitäisi pyrkiä ensisijaisesti estämään ilman vaihtuminen ilmavälissä, tämä saattaa edellyttää vanhan lattian purkamista ja ilmavälin täyttämistä eristyksellä. Vanhan lattian purkamisen yhteydessä kannattaa koolauksen päälle laittaa yhtenäinen Finnfoam-eristys, jolloin saadaan samalla myös höyrynsulku.

Toki jo pelkästään 30 mm:n Finnfoam - lämpöeriste vastaa noin 120 - 150 mm hirttä eli lisäeristyskin voi sellaisenaan olla jo riittävä lattian pintalämpötilan nostamiseksi miellyttäväksi. Varsinkin, kun Finnfoamilla eristyksestä tulee yhtenäinen – ei koolauksia, ei kylmäsiltoja.

Jotta rakenteesta tulisi kosteusteknisesti täysin riskitön, ei vanhan lattian alla saisi olla höyrynsulkumuovia. Jos lattian alla on muovi, tulisi sen höyrynläpäisevyyttä lisätä hieman esim. poraamalla reikiä. Yhtenäinen Finnfoam - eristys toimii tehokkaana höyrynsulkuna ja siksi Finnfoamin päälle ei tarvita erillistä höyrynsulkua.





K

Vnik 24-11-2011 22:54

А при чем тут соседи? Я так понимаю у Вас "парный" дом, разделенный по середине глухой стеной? В этом случае, соседи могут делать свои дела, а Вы свои. Во всяком случае вентмашина с рекуперацией с соседями никак не связана. Да и не нужно с ними ставить общую вентмашину - ограничений слишком много. В частности через общую машину уже нельзя будет прогонять вытяжной воздух из туалетов, а там его львинная доля и сидит.
И вообще, соседи такие же "специалисты" как и Вы, поэтому слушайте их поменьше, а также менеджеров в российсих строительных магазинах :).

protsay 24-11-2011 23:00

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Нет не врут. Она еще к тому же не горит. И не только не плесневеет, но и не дает соприкасаемой древесине также плесневеть, даже если та влажная. У меня самого такая вилла на чердаке и в полу. Но все же прямо на бетон ложить виллу я бы не рискнул. Пол должен дышать.
Нанять спеца можно, 50 евро не такие уж большие деньги, а советами может сэкономить намного больше.
K

Да я уже думаю, вот тоже знать бы специалист это или как? Мне финский агент-специалист уже на оформлял недвижимость. Хочется объективного заключения, а написать можно всё что угодно, бумага всё выдержит, даже нанотехнологии)

protsay 24-11-2011 23:05

Цитата:
Сообщение от Vnik
А при чем тут соседи? Я так понимаю у Вас "парный" дом, разделенный по середине глухой стеной? В этом случае, соседи могут делать свои дела, а Вы свои. Во всяком случае вентмашина с рекуперацией с соседями никак не связана. Да и не нужно с ними ставить общую вентмашину - ограничений слишком много. В частности через общую машину уже нельзя будет прогонять вытяжной воздух из туалетов, а там его львинная доля и сидит.
И вообще, соседи такие же "специалисты" как и Вы, поэтому слушайте их поменьше, а также менеджеров в российсих строительных магазинах :).

Согласен, просто пока слушать больше некого. Слишком мало опыта и знакомых в финляндии. Ну потихонечку разгребу всё.)

EsterSita 25-11-2011 00:07

Читала, что в зависимости от года постройки дома ремонтируют по разному.

вот например в обявлении о продаzhе дома 56 года

"Talo on ikäisekseen hyvässä kunnossa, mutta tarvitsee ostajan joka ymmärtää vanhan talon päälle (ei ostajille jotka katselevat samoin silmin kuin olisivat uutta taloa katsomassa). "

это как понимать?

pinkkipupu 25-11-2011 10:27

это то что он в хорошем состоянии только снаружи ( типа живописный).. а внутри могут быть грибки, какие то короеды\муравьи, и сделано из подручных материалов..
И стены стопроц.утепленны опилками изнутри в старых домах
Снаружи могут утеплить заново мин ватой., но сами стены могут остаться с Опилками.

-Dr- 25-11-2011 11:13

Цитата:
Сообщение от protsay
Согласен, просто пока слушать больше некого. Слишком мало опыта и знакомых в финляндии. Ну потихонечку разгребу всё.)


Hу как же некого? А форум на что? :)
Здесь достаточно народу, прошедшего через ремонт. Отнеситесь философски, делая не спеша по мере наличия свободных денежных средств. Можно, конечно занять денег и быстро, с помощью найма, все сделать. А можно не особо обогащать строителей и по большей мере делать самому. Вопрос убеждений.

protsay 28-11-2011 23:15

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Hу как же некого? А форум на что? :)
Здесь достаточно народу, прошедшего через ремонт. Отнеситесь философски, делая не спеша по мере наличия свободных денежных средств. Можно, конечно занять денег и быстро, с помощью найма, все сделать. А можно не особо обогащать строителей и по большей мере делать самому. Вопрос убеждений.

Вот я и учусь относиться ко всему философски. Только по 450 евро за два месяца платить тяжковато и это при том, что ещё холодов нет. За выходные осмотрел пол, соседи сказали, что у них разобрать пол и сохранить доски не получилось. Поломали пазы,хотя разбирали сами. Но перед этим заказали tarkastus, это им обошлось в 300 евро. Придётся и мне заказывать, без этого нельзя. Беда в том, что постоянно живу в Питере, а приезжаю только на выходные. А за пару дней толком ничего не успеть. Поэтому придётся потихонечку обогащать строителей. Кстати залез и посмотрел на чердаке, так там опилки насыпаны и лежат горкой, по краям очень мало. Думаю надо их оттуда вообще достать и заменить на эковиллу, а с другой стороны, если ставить установку рекуперации, то эковилла мешать только будет, лучше её потом делать. Меня мучают тревожные подозрения, что в стенах тоже опилки. Дом постройки 1974 года.

Vnik 29-11-2011 00:06

Так у Вас нет возможности снижать температуру в доме во время Вашего отсутствия? Может с этого начать? Можно с помощью смс управлять работой котла - в воскресенье уезжаете в Питер - команду ему с утра прямо ( дом за полдня выстыть не успеет ) - он начинает поддерживать +5 С в доме, а не +20 С. В пятницу с утра ему опять смс - он за день к Вашему приезду +20 С нагонит. Вполовину затраты снизите. Там надо то термостаты поменять, и наладить автоматику управления.

protsay 29-11-2011 00:51

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так у Вас нет возможности снижать температуру в доме во время Вашего отсутствия? Может с этого начать? Можно с помощью смс управлять работой котла - в воскресенье уезжаете в Питер - команду ему с утра прямо ( дом за полдня выстыть не успеет ) - он начинает поддерживать +5 С в доме, а не +20 С. В пятницу с утра ему опять смс - он за день к Вашему приезду +20 С нагонит. Вполовину затраты снизите. Там надо то термостаты поменять, и наладить автоматику управления.

К сожалению не пойдёт, во первых это ривитало, а как же соседи? А разве есть термостаты которые по смс управляются? У меня были 3 штуки ломанные, так я уже все поменял. Спасибо за дельные советы. Надо начинать как то экономить(

protsay 29-11-2011 11:03

Цитата:
Сообщение от protsay
К сожалению не пойдёт, во первых это ривитало, а как же соседи? А разве есть термостаты которые по смс управляются? У меня были 3 штуки ломанные, так я уже все поменял. Спасибо за дельные советы. Надо начинать как то экономить(

Ошибочка вышла, не риви, а паритало)))

-Dr- 29-11-2011 11:43

Цитата:
Сообщение от protsay
Вот я и учусь относиться ко всему философски. Только по 450 евро за два месяца платить тяжковато и это при том, что ещё холодов нет. За выходные осмотрел пол, соседи сказали, что у них разобрать пол и сохранить доски не получилось. Поломали пазы,хотя разбирали сами. Но перед этим заказали tarkastus, это им обошлось в 300 евро. Придётся и мне заказывать, без этого нельзя. Беда в том, что постоянно живу в Питере, а приезжаю только на выходные. А за пару дней толком ничего не успеть. Поэтому придётся потихонечку обогащать строителей. Кстати залез и посмотрел на чердаке, так там опилки насыпаны и лежат горкой, по краям очень мало. Думаю надо их оттуда вообще достать и заменить на эковиллу, а с другой стороны, если ставить установку рекуперации, то эковилла мешать только будет, лучше её потом делать. Меня мучают тревожные подозрения, что в стенах тоже опилки. Дом постройки 1974 года.


Мы делали вентиляцию, по чердаку прокладывали трубы. Поскольку лежит вата, пришлость отдельно утеплять трубы. Работать надо в респираторе. Так что лучше сначала трубы, потом вату.

Если менять только по внешней стене опилки на вату, то это не должно занять много времени - площать небольшая. С полом хуже - материала надо больше и он сравнительно дорогой.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.