Ёонна, покапайтесь в нете, есть все данные именно по изъятию детей и их возрасту

Золотые слова ))) Только чтобы так было, зарплата там должна быть в разы выше, чтобы лучшие туда стремились, а не во всякие частные и общественные организации. К сожалению, в нашем бренном мире размер зарплаты имеет значение.

оч приятно поговрить со спокойным человеком)))
вы спросили о том, что не понимаете кто такие опекуны, я попыталась вам ответить, если я перепутала вас с др. маской, прошу прощения, вы все на одно лицо, а исправлять здесь не получается

на счет что делать если родители погибли, ответ уже дан

что значит закон для служебного пользования? если его печатали в газете? )))
если вы делаете такие громкие заявления со ссылкой на закон, будтье готовы к тому, что вас попросят подтвердить ваши слова с офиц. ссылкой) или ваши слова ... не правдивы


по поводу кадров все понятно) меня интересует именно правовые механизмы защиты н/с, что именно и как именно и про стукачество, если не затруднит, ведь мы пытаемся говорить предметно? )

А можно оформить "стороннюю опеку" на бабушку и дедушку, которые живут в другой стране? И вообще, не может ли оформление этой "опеки" повлиять как-то на интерес к семье со стороны соцслужбы?

По закону родители (оба родителя) являются полноправными опекунами своих детей, независимо от того, принимали ли они участие в жизни ребёнка или нет. Исключение - пункты перечисленные в параграфе 10 закона и адаптация ребёнка третьими лицами.
Определение в договоре опекунства одного родителя - это только определение того, где будет ребёнок. До принятия закона, который мы обсуждаем, одинокое опекунство по сути лишало второго опекуна прав на ребёнка. Сейчас не так.
Лишить ребёнка второго опекуна формально никто не может. Разве что адаптация, а это очень сложный процесс при живом втором опекуне - требуется его разрешение и суд.

К сожалению, я не могу ответить на этот вопрос. То, что я написала выше - это информация, которую мне поведали в Lastensuojelu. Оставьте свои координаты, я смогу закинуть Вам номер телефона, где можно получить информацию по этому вопросу.

по п.2 плохо то, что время решения опекунства через суд - это от месяца до нескольких лет. а что будет с ребёнком в течение этого периода? - вопрос. Причём, вопрос, который решать будет не ребёнок, а социальные структуры.
Нет чёткого определения, как поступить в ситуации, когда жив второй родитель (пусть бы и чужой фактически), есть сторонние опекуны, и опекунство надо передать второму родителю. Скорее всего, на период рассмотрения дела в суде ребёнка заберут в детский дом или вообще в чужую семью. Ибо обе стороны (сторонние опекуны и второй родитель) будут оспаривать дело в суде, а значит будут "заинтересованными сторонами", и опять же по закону не смогут адекватно заниматься воспитанием ребёнка.

А то, что такие ситуации могут быть. Банально: папа - бизнесмен, воспитывает детей от первого брака сам в своей новой семье. Папа умирает, сторонним опекуном назначена его вторая жена. Но и жива первая жена, скажем, дама лёгкого поведения. Детей от первого брака отдадут родной маме. Равно как и имущество по завещанию их отца. По закону получается так? (Или я ошибаюсь?)

В газетах было(в то время)масса статей на такую тему,видимо много жалоб последовало,после незаконных изьятий детей.И по ТВ были передачи на эту тему.
Закона не видел конечно,да и зачем он мне??
В таких делах (знание законов)не поможет.В таких делах,даже адвакаты боятся ,,бодаться,,в судах,сложно им.Там ведь много непоняток ещё.
Человеческий фактор всё ж,да и не изучен пока человек(его мозг)сложно и трудно пока всем .Всё ж граница,,нормальный и ненормальный,,очень неопределенна.

Учту твое замечание!

Пойду качать дальше, чтоб еще здоровее был!

Насколько я понимаю, четких определений на все случаи жизни нет, потому что жизнь гораздо разнообразнее, чем это можно прописать.

А вот в приведенном вами примере прежде всего будут руководствоваться тем, что лучше всего для ребенка. И если ребенок длительное время проживал с мачехой, если у них хорошие отношения, если он встречался или общался с родной мамой последний раз лет 10 назад - никто его из привычной, родной семьи не заберет и биологической маме не отдаст.

а что говорит местный закон- могут ли дедушка с бабушкой стать опекунами внучке в случае чего (мама yksihuoltaja) и как все это оформляется? пожалуйста напишите названия на финском. куда обращаться в случае чего. просто страшно жить не зная местных законов.

и как быть вернее что надо какой документ чтобы иметь право вывезти ребенка на родину.
тьфу тьфу тьфу ВСЕ В СЛУЧАЕ ЧЕГО.

AGATA! пожалуйста ответте!

Вот опять страхов понагнали. и кому это все надо?

Если с матерью ребенка что-то нехорощее случается ( НЕ ДАЙ БОГ), предположим попала надолго в больницу, то бабушка с дедушкой забирают ребенка себе на это время (если живут здесь же) и все. Желательно сообщить в школу или в детский сад.
Но если дело будет серьезнее, то решается все через суд и в судебном порядке определяется опека над ребенком.
Если у вас хорошие отношения с ребенком, и если ваше состояние здоровья позволяет осуществлять опеку над ребенком - никто у вас ребенка не заберет и в чужую семью или в детский дом не отдадут.

мне вот показалось, что нам повезло с Агатой тут на форуме - отзывчивым соцработником и терпеливым, но к сожелению большое колличество людей там ( в соц структурах) просто случайных и правильно их народ не любит. Причём думаю, что дело даже не в деньгах.

про родителя не учавствуювшего в жизни ребёнка и потом оставшегося юридически единственным опекуном по закону (например отец/мать - уежавший на долгое время после развода) то на мой взгляд -это будет полезно и для ребёнка и для родителя воссоединиться с ребёнком - так как гинетический код- он намного большее имеет значение чем мы с вами думаем.

можно об этом поподробнее? (просьба к Агате и Белой, думаю они в курсе в связи с профессией). куда обращаться, как и как это происходит, нужен ли юрист, нотариусы, свидетели?

то есть я правильно понимаю, что бабушка с дедушкой автоматически не становятся опекунами, или хотя бы лицами,у которых будут дети на случай если вдруг, ттт, что случится с родителями на время рассмотрения кто будет опекунами? а до какого возраста бабушки могут быть опекунами? наверняка же есть какое то ограничение. а можно 2 семьи прописать, первая очередь бабушка с дедушкой, и если вдруг им отказывают по возрасту, то семье родного дяди детей как доп. вариант? где конкретно это прописывать?

пожалуйста, не надо ставить в одном предложение имена Агаты и пользователя belaja. Доверяете последней- позвоните ей по телефону - у Вас он есть и живёте Вы в одном городе.

Почему страхов? По-моему такие вопросы как раз говорят об ответсвенности родителей - им не наплевать на будущее детей. Вот ведь люди имущество завещают, а о детях мало кто думает. а у меня реально пример перед глазами - человек вышел утром из дома, и все... А если бы у него дети малые были?... так что уж лучше соломки подстелить.




поддержу. Только у меня еще вопрос - можно оформить опеку, указав тех, кто в другой стране живет? А то все как-то обходят эту тему, но ведь здесь у многих родственники в других странах... Вообще, если тут есть соцработники, расскажите поподробнее, как в таких случаях поступают с иностранцами, не гражданами Финляндии?

Ага,сейчас вам секреты выдадут,ждите.Кто ж отдаст детей друому государству,когда стоко денег вбухали.Если конечно закон будет,то тогда.

Из жизни,моя знакомая.
Женщина умирает от рака, остаётся 3х летняя дочка (ребенок рожден вне брака),папа ребёнком не интересовался особо никогда.Ребёнка теперь растит бабушка,мать этой женщины.

я думаю, что подробнее можно узнать по конкретному случаю.
Агата написала выше, что решение будет в пользу родных. :)

[QUOTE=

Если с матерью ребенка что-то нехорощее случается ( НЕ ДАЙ БОГ), предположим попала надолго в больницу, то бабушка с дедушкой забирают ребенка себе на это время (если живут здесь же) и все. Желательно сообщить в школу или в детский сад.
Но если дело будет серьезнее, то решается все через суд и в судебном порядке определяется опека над ребенком.
Если у вас хорошие отношения с ребенком, и если ваше состояние здоровья позволяет осуществлять опеку над ребенком - никто у вас ребенка не заберет и в чужую семью или в детский дом не отдадут.[/QUOTE]
У меня тоже похожий вопрос появился к знающим людям.
Как быть если мама заболела и недееспособная пару месяцев а папа на работе и больничный не взять? Других родственников в Фи. нет, ребёнку 3 года.

самый простой способ решить проблему своими силами- пригласить родственников пожить с мамой и ребёнком эти неск месяцев тут оплатив им билеты.

Способ хороший если есть такие родственники и они здоровы, ещё ели живут не далее Москвы. А если никак. А здесь говорят нанимайте работника из МЛЛ за 8э-час, другово ничего нет.

нанять работника можно, но не оттуда (они все стучат там) - лучше частным образом через знгакомых. Пусть например подруга матери приедет на пару месяцев или друзей у них тоже нет?

Бабушке 75 лет, какие нафик подруги. Уже почти все на кладбище.

ну а вы какой вариант предложили бы?

А давайте представим,что работающая женщина,одна воспитывает ребёнка ,родственники за сотни км,приехать не могут(и таких мамочек очень даже не мало).
Как она справляется в такой ситуации ?

значит надо друзей иметь хороших.

Друзей или нет,или они тоже работают.

Не знаю как они справляются.Мы справлялись как могли а именно, я сидел и готовил по возможности, а когда на работе то старший сын не ходил на учёбу и сидел с младшим. т.к. только переехавши в этот город из за работы то знакомых не было ещё.
Раскажите как надо поступать в подобных случаях.

значит чел Гомно раз друзей нет, такие как раз в гос структуры и обращаются.

Да. Я только здесь понял пословицу "Старый друг лучше новых двух"

Ещё больше уточню (чтобы про Гомно не было).
Друзья есть,но далеко или рядом,но -работают (и у них свои дети тоже есть).

Вот Ваш случай,скорей всего-друзья,наверняка есть,но они далеко.

уточняю: настоящий друг найдёт для Вас время- если- нет, значит у Вас нет друзей.

Да я к тому,что те же мамочки-одиночки ,воспитывающие одни детей,чтобы попасть на работу,отдают детей в садик. Некоторые даже работают посменно,а значит-и дети ходят в "сменный " садик.
Таких мамочек везде немало,им же одним приходится со всем справляться-без друзей и родственников.
Да и по правде говоря,не все любят других нагружать своими проблемами,даже и друзей.

Не всегда использование других людей для своих потребностей называется дружбой.

Вы извините, девушка - дура , судя из Ваших многих сообщений.
Успехов Вам.

а садик??? дитё в садик, папа на работу, вечером папа с ребёнком или кто другой

На то похоже,что не не дурнее Вас. :D
Спасибо за и пожелание успехов...

Мы в нашем районе садик ждали год, поэтому мама и сидела по уходу до 3х лет т.к.работы всё равно не было.
Да и зная что у друзей свои проблемы бывают, беспокоить не будешь ,тем более надеясь что дальше всё образуется.

В экстренных случаях,садик могут представить в течении двух дней-сужу по личному опыту.

Вот и я об этом же:удобно иметь рядом друзей,которые не заняты.

Если бы оба работали то да.

Не обязательно.Например ,как Вы предположили-один из супругов попал в больницу.
В моём случае же,мне срочно пришлось выехать в РФ к тяжело больному родственнику,трое детей,младшему был только год(была дома по уходу за ребенком).Муж работает на сменной работе.Ушло два дня на устройство детей в "сменный" садик.

Может ваш муж знает что надо было и мест. диалект родной, а нам ответили то, что написал выше.Да и думали что эта межпозв.гр пройдёт вскоре, тогда ещё не были знакомы с местной медициной.

извините. отъезжал на время.
Вы не ответили про оформление внучки ЕСЛИ ЧТО. Может ли мать ребенка оставить какой документ уже сейчас. типа в случае того то и того то... как называется на финском? и еще. у всех российское гражданство.

на мой взгляд документ надо составить в Росийском Консульстве- там есть очень грамотная натариус. Для финнов можно составить документ самим на финском и заверить у натариуса в магистрате- подстрахуете себя. и положите документ у банке или можно отсканить в Келе на приёме- от туда ничего не пропадает в эл виду десятелетиями.

Нет, необязательно должны оба родителя работать. Я сломала ногу, когда мелкой еще двух лет не было. В гипсе, дома, но ребенку даже попу не помыть. В течении трех дней ее взяли в сад, хотя я планировала с ней еще полгода дома посидеть. А вообще есть еще и круглосуточные сады. Или можно через соцслужбу тукиперхе попросить.

Во всех детских заведениях, школы, сады, всегда спрашивают про всех родственников и знакомых, к кому обратиться, если что.
А вот можно ли какое- нибудь распоряжение оставить на случай трагических обстоятельств - не знаю. Чисто теоретически, можно завещание написать, но насколько оно будет иметь силу, не знаю. В любом случае если ребенок останется сиротой, то в первую очередь будут обращаться к родственникам.
Но если единственные родственники ребенка живут, например, в России, то, я думаю, все будет гораздо сложнее. Ну вот например ребенку лет 12, всю жизнь прожил здесь, здесь у него друзья, хобби, школа - разумно ли его передавать родственникам в России?
Так что все индивидуально.

а о распоряжении можете узнать? пожалуйста!

нет . мы все здесь живем. СПАСИБО ВАМ.

на территории Рф имеет силу.
на территории Финляндии имеет смысл заверить в магистрате и отсканировать в Келе и архивировать в Келе в цифре - у них ничего не пропадает.

например родственники есть и в других странах ЕУ- всё равно человек уедет после 18 лет- статистика.

бееезусловно будет разумнее отдать ребенка в детский дом, но главное финский((((((((
Вот Вам и ответ Уважаемые родители, так что берегите себя ... и если , не дай бог что случись, ни при каких обстоятельствах, даже при условии, что любимые бабушки или дедушки (живущие в другой стране) по сути выростили ваших детей, им их не отдадут никогда

вот и я о том же- умирайте где нибудь за границей предворительно вывезив детей людям, которым Вы доверяете.

а это как? вырастившие по сути и одновременно с этим живущие в другой стране, виртуально что ли растили? :)

ну вертуально тож можно конечно, если живут далеко)))) а вообще то , если рядом, то подсчитать просто- 180 дней в году здесь бабушки помогают , а в остальное время в Россию деток в гости отправлять....так что получается сааавсем не мало

Ну, а если этот самый ребенок - не гражданин Финляндии? Его разве не обязаны передать властям его страны? Знаю точно, что американское консульство своих детей забирает. То есть если и будут оформлять в детдом, то американский. А тут как? Просто интересно стало. Это значит финны имеют право из росс.гражданина сделать финского? Разве они могут решать важные вещи в судьбе иностранного гражданина? Ну там, отдать на усыновление или еще что-то? Как-то сомневаюсь почему-то... У ребенка даже может и документов своих не быть, если он в паспорт мамы вписан к примеру. Или, финны могут сами оформить ему финское гражданство и паспорт? Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны. :) Это я так, просто заинтересовалась, как оно происходит... Подозреваю все-таки, что без консула дело не обходится...

Ага, легко. Мои родители у нас очень часто гостят (лето - так это вообще святое), а уж по скайпу с внуками каждый день общаются. Знаете, дело не в растоянии, многие в одном городе живут, а для внуков пару дней в году находят.

какой бы вариант решения проблем не предлагался, он все равно не достаточный и не удовлетворяет всех) всегда есть к чему придраться

только зачем тогда "рисковать" и оставаться жить в стране, которая так плохо заботиться о поддержании семейных связей
помнится мне кто то писал, что он скорее увезет детей туда, где сможет безнаказано ими распоряжаться( это ж как надо любит детей, что бы менять место жительства из за страсти быть божком в собственной семье

У одной моей знакомой четверо детей. Когда младшим из них было 6 мес и 2 года, она вымоталась вконец. Муж на работе, бабушки-дедушки далеко. Ей социал организовал помощницу по хозяйству на 4 часа каждый день, это решило проблему. Насколько я помню, было так, что она пожаловалась на усталость в неувола, оттуда обратились в социал. Причем помощь по хозяйству была бесплатная.

Есть такое дело. Не знаю есть ли в каждой кунте, но в Хельсинки есть

http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/Perhe...en_kotipalvelu2

Нам посоветовали оформить oheishuolto на бабушку и дедушку через суд. Бабушка и дедушка живут здесь. Мама-одиночка. Отец жив, но ребёнка не воспитывает.

Агата и Клеопатра спасибо за инфу.
Когда мы стали по енсиаруи врачам ходить врач сразу сказал, надо родню, знакомых задействовать так как она ничего не сможет делать и потом сидела на трамале 1.5 мес. Не помню кто нам тогда сказал чтобы спросить в соц. про какую нибудь помощь ребёнку.Мы с больной мамой приехали туда вместе и спросили могут ли они помочь, тогда нам там и сказали что нет и можно только в МЛЛ нанять работника на любое время. Мы спросили сколько это стоит. Они посмотрели и сказали 8евро.час , идите туда. Вот поэтому мы, с моей зарплатой, сразу забыли об этом и справлялись как могли.

Муж не причём-к начальнику детских садов я ходила сама и одна.

при любой больнице есть соц работник, кот разжевывает поциентам все по больничным и пр., и одновременно дает советы по организации ухода за детьми

буквально вчера узнала, что в нашем тюксе врач неотложки оформил срочное изъятие ребенка из семьи, после того как его родители, иеговисты, отказались давать разрешение на переливание крови после автоаварии, ребенок умирал, врач вместе с соцработником больницы оформил бумаги и произвел все необходимые манипуляции

родители подали в суд

а что думают читали форума по этому поводу?

Родители - твердолобые религиозные фанатики, чуть не угробившие собственного ребёнка. Врач и соц. работник в этой ситуации были абсолютно правы, ИМХО. А таких "родителей" неплохо бы и родительских прав лишить.

Белая, я не удивлюсь, если и по поводу этого случая мнения разделятся :) . Сейчас тебе скажут. что каждый должен смотреть в свою тарелку, когда рядом ребенок умирает.

Мало того что правы, так их еще и закон к таким действиям обязывает.

так проблема втом, что они подали в суд, т.е. конечно юрист больницы будет конечно представлять их интересы и все такое.. но сам факт неприятен, ты спас жизнь, на тебя в суд

второй случай, когда дочь из совместно тайско финского брака, была иъъята потому что откровенно стали заметны последстия сексуального насилия ос стороны отца, отец подает в суды и пр инстанции уже годами, хотя был признан виновынм и пр., каждый раз соцработник и работник сделавший инмойтус в ЛС получает соответствующие бумаги, что тож действует на нервы

таких случаев много... очень много

Они же религиозные фанатики - не приходится ожидать от них адекватности, увы...



У врачей сходная ситуация... вот и выбирай в критической ситуации: либо пойти на риск и попытаться спасти человека, зная при этом, что если не получится - то будут проблемы, либо не рисковать и действовать по стандартной схеме - даже если пациента при этом не спасёшь, то при проверке доктора упрекнуть будет не за что - действовал строго по правилам. Многие выбирают второй путь и их трудно в этом винить...

По-моему вопрос действительно сложный в том случае когда ребенок довольно большой, и такой же твердолобый фанатик как и родители.

Если ребенок маленький, или большой но тем не менее хочет жить, то тогда естественно другое дело. Что означает маленький и большой и в каком возрасте человек понимает что он делает отказываясь от переливания крови, это опять таки сложный вопрос. Вопрос становится еще более сложным когда речь идет о менее очевидной процедуре чем переливание крови после аварии.

Если переливание было просто необходимо(вопрос жизни)то надо сделать переливание насильно и побеседовать с родителями,а потом делать выводы.А зачем ребёнка изымать,если нет насилия????????????
А еслли переливание не обязательно,то правильно и сделали родители.
Мало информации,чтобы выражать мнение.

Считается, что мнение ребенка надо спрашивать, принимая во внимание его возраст и уровень развития. Допустим, если 17летний свидетель Иеговы отказывается от переливания крови сам - то тут уже трудно что-либо сделать.
Случай, описанный Белой, подходит под закон о том, что оказание экстренной мед.помощи ребенку не может быть отложено или отменено, если опекуны ребенка противятся оказанию этой помощи. Тут все достаточно однозначно, если ребенок своего мнения не имеет или не может его изъявить (слишком маленький, находится без сознания и т д).

Вот именно для того, чтобы перелить кровь "насильно", юридически необходимо оформить изъятие, закон просто такой имеется.

С языка сняли :) Ну перелили кровь не взирая на мнение родителей - молодцы (врачи вообще часто должны что-то делать вопреки воли пациента для его же блага), но зачем у них ребенка отнимать? Или они его с перелитой кровью бить начали? Я конечно понимаю, наверное решили, что такие родители мутят ребенку мозги и вообще не в себе... Но по-мне так все сильно религиозные товарищи - не в себе и немного опасны, хоть иеговисты хоть православные.

Ну если другого варианта нет(хороший закон,нравится мне очень,я б приписал параграфк нему,расстрелять родителей,а детей усыновить)то,тогда судьба значит.Пусть теперь судятся с системой.Будет весело и интересно,время пойдёт быстрее и будет лето.

Оригинально, конечно. Вот лучше бы закон поменяли, что в экстренных (вопрос жизни и смерти) случаях мнение родителей не учитывать, без всяких изъятий. Как-то все с ног на голову... А у взрослых тоже разрешение на хирургическое вмешательство спрашивают после аварий? И что делают если отказываются - дают спокойненько умереть что ли? Я фигею... честно. Всегда думала, что врачи просто делают свою работу и юридического разрешения у своих пациентов не спрашивают. Оказывается мне еще учиться и учиться :)

Вы вeдь в Тампeрe живeтe? Что ж вам такой вариант нe подсказали?

http://www.tampere.fi/sote/phoito/l...urinlinvasu.pdf

Если взрослый свидетель Иеговы откажется от переливания крови - ему ее не переливают. Пациент имеет право влиять на свое лечение, ничего не поделаешь.

Ни в коем случае не оправдываю родителей, но у меня тут возник вопрос: зачем тогда вообще просят это самое согласие, если в конечном итоге на несогласие внимания не обращают?

Здeсь нeсколько нeвeрно употрeбляeтся тeрмин изьятиe. - это нe изьятиe, принятиe опeки над рeбeнком, что подразумeваeт отвeтствeнность за принятоe рeшeниe. Бeз этого официального рeшeния нeльзя, вeдь имeнно опeкуны(родитeли или кто-то другой официальный опeкун) нeсут отвeтствeнность за рeбeнка и принимают за нeго рeшeния.

А не "свидетелей" как спрашивают? Или их не спрашивают вообще? Вообще, забавненько так...
Не только полечишься, но и поговоришь :)
Не в отношении вашей цитаты... но сколько же у людей дури в голове... ;) Не устаешь удивляться. :)

Спасибо, Агата, что объяснили грамотно, я это и имела в виду.

Естественно. Кроме тех случаев когда взрослый без сознания и у него невозможно спросить.

А как это еще может быть? Зачем лечить взрослого человека который этого по какой-то причине не хочет? (Кроме тех случаев которые явно опасны окружающим в нелеченом виде.)

У всех спрашивают.

Не спрашивают, а информируют: "Вот сейчас мы Вам будем делать то-то и то-то...". Пациент имеет право на свое мнение относительно методов лечения, от чего-то может и отказаться. Когда больной без сознания, его, естественно, не информируют, а просто делают то, что считают необходимым. Если больной без сознания - свидетель Иеговы, то вполне может оказаться, что среди сопровождающих родственников имеется "собрат по вере", который начинает трясти hoitotestamentti, где больной, оказывается, изъявил письменное желание всегда и везде обходиться без переливаний крови. Тогда врач не имеет права переливать кровь.

Вот именно. Но зато все довольны - бумажек горы и все при деле.



А потом чего? На время приняли опеку - кровь перелили, и вернули дитя родителям? А зачем тогда как-то по особенному оформлять-то, если все равно на выходе будет ребенок с родителями и перелитой кровью? Или не будет с родителями? Я уже запуталась совсем...
А вообще получается, если надо, то любую процедуру проведут, никого не спросят, но все правильно оформят, и не только когда дело касается переливания крови, а вообще всего чего угодно - закон-то есть, можно пользоваться в любых случаях.

А чего тогда все копья ломают насчет эфтаназии, если можно просто взять, от лечения отказаться и вуаля? Я даже помниться передачу смотрела, где одну женщину - полностью в сознании - не хотели отключать от аппарата жизнеобеспечения, хотя она очень просила и готова была чего угодно подписать. Вот ей почему-то не разрешили отказаться от лечения, странно. И она не была опасна в нелеченном виде, она бы просто умерла. Да не разрешили.

Понимаeтe, это конeчно всe можно сдeлать. И это, в случаe чeго, очeнь упростит работу тex жe социальныx работников. Но нeльзя заранee расписать всe по пунктикам и быть увeрeным, что имeнно так и будeт. Eсли рассуждать тeорeтичeски, то на момeнт когда с рдитeлeм рeбeнка можeт случиться бeда, бабушка и дeдушка ужe могут быть нe в состоянии выполнять функции опeкунов. И тогда социальныe работники и суд будут принимать рeшeния исxодя из интeрeсов рeбeнка имeнно на тот момeнт.

Отказ от лечения - это не эвтаназия. В описанном Вами случае женщина просила. чтобы врач своим действием (отключением от аппарата) ее фактически убил. Это и есть эвтаназия.

А потом ситуация измeниться. И нe будeт нeпосрeдствeнной угрозы жизни и здоровью рeбeнка. А потом будут с сeмьэ работать и выяснять, гдe и с кeм рeбeнку лучшe жить.

То есть можешь отказаться, но тогда будь добра - встань и дерни за провод. А не можешь - лежи и лечись. Как гуманно-то...
А вы терпеливы :) Вы знаете, я-то понимаю, что такое эфтаназия, что можно убить действием и бездействием тоже. Я просто все чаще замечаю, что слов о чистоте помыслов и борьбе за счастье детей - много, а на деле, главное, чтобы бумаги были оформлены правильно. Как там ребенок, что с ним, что он чувствует, думает итп - никому дела нет, все заняты составлением актов и принятием решений. Ну и ладно бы, чиновники они и есть чиновники, но когда начинают людей кормить сказками о том, как все переживают за детей и их будущее, а еще и за психику их тоже переживают, ночей не спят - становится тошно... Это я, конечно, не о переливании крови ;)

полезная иноформация русскими выдается постепенно сначала между собой все переругаются :)))) читаю смешно мне

мде пытаюсь понять о чем тут написано какой-то бред

а вы не пытайтесь, вам можно не пытаться :)

вы не допоняли) решение было принято только для проведения всех необходимых манипуляций, родители топтались рядом вместе с пастором, молились
ребенок жив и живет вместе с семьей
семья же считает, что он не должен был жить, у бога иеговы были на его счет иные планы(
деть маленький совсем

вам еше учитюся и учитюся, в фи каждое медицинское вмешательство обсуждается с родителями, т.е им на понятном языке объясняют, что необходимо сделать и почему

поэтому когда речь об оказании экстренной медпомощи и оценке состояния пациента, врач озвучивает родителям как состояние ребенка так и то,что по его мнению необходимо срочно предпринять

Хну, только ниже написала почему это происходит)

это было именно лiireellinen huostaanotto, затем авохуолто

деть, повторюсь, всемье, и кроме как в больнице, отдельно не жил, мама и папа жили с ним при больнице, поотом забрали домой

Ну, между объяснением родителям состояния ребенка и необходимостью спрашивать у них разрешение на лечение - разница все-таки есть. Когда сыну надо было капельницу ставить - меня никто не спрашивал, хочу я этого или нет, пригрозили еще, что если буду мешать врачам (плакать к примеру), то меня вообще силой выведут. И я вообще-то считаю, что врачи правы. Поэтому старалась засунуть свои эмоции куда подальше и помогала врачам держать сына, чтобы не вырывался. Страшно вспоминать даже. Это было здесь, не в России.

Да я уж поняла :) Только мне не понятно - зачем вообще эта процедура. Ну, вывели бы их под белы рученьки, как меня грозились, и конец драмы... Неее, надо справочку, туда-сюда, а уже человека два-три - при деле. ;) Но я, конечно, не темнокожая, не беженец и не религиозный фанатик - со мной можно и не церемонится особо, врачи и не церемонились, стала бы я выступать - выгнали бы и всего делов.