Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Религия и вера (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=116)
-   -   Вы Атеист или Верите в Бога/Богов? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65527)

Andzhi 22-07-2011 13:35

Цитата:
Сообщение от FI@RU
уверена на 100%
в качестве доказательств вы .наверное ждете рассказов о внезапных изцелениях
от смертельных недугов и подобных чудесах? увы ,придется разочаровать вас((их нет у меня. За то у меня есть постоянное чувство присутствия Его ...и мне все легко)))
могу сравнить вот с чем:вы были влюблены взаимно? примерно тоже чувство ,только постоянное т.к.нет ревности и тоски.

быть уверенным 100% без реальных доказательств любви - это по крайней мере смешно, если не глупо, ничего личного именно к вам

нет, никакх рассказов про исцеление мне не надо, т.к. как Бог там совершенно ни при чём, не переживайте за моё разочарование, его нет :))

сравнивать типо любовь Бога с любовью к реальному человеку - просто не уместно

то, что вы привели в пример как отсуствие ревности и тоски, то я вас наверно удивлю, если скажу,что в реальной жизни любовь к реальным людям абсолютно НЕ ВСЕГДА содержит эти компоненты, поэтому и эти аргументы НЕ убедительны

FI@RU 22-07-2011 14:38

Цитата:
Сообщение от Andgolina
быть уверенным 100% без реальных доказательств любви - это по крайней мере смешно, если не глупо, ничего личного именно к вам

нет, никакх рассказов про исцеление мне не надо, т.к. как Бог там совершенно ни при чём, не переживайте за моё разочарование, его нет :))

сравнивать типо любовь Бога с любовью к реальному человеку - просто не уместно

то, что вы привели в пример как отсуствие ревности и тоски, то я вас наверно удивлю, если скажу,что в реальной жизни любовь к реальным людям абсолютно НЕ ВСЕГДА содержит эти компоненты, поэтому и эти аргументы НЕ убедительны

))))Сравнение Бога с реальным человеком вы считаете не уместным)) и тем не менее хотите реальных доказательств.
вы не удивили меня,но обрадовали ! если в вашей жизни имеют место отношения настоящей любви и вы от этой любви становитесь лутше,то по -моему мнению в вашей жизни есть Бог!) Надеюсь вы попробуете меня понять,если вам это интересно)
кстати, убедительных доказательств того,что Бога не существует так же нет.

FI@RU 22-07-2011 15:01

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А это уже другая постановка вопроса. Здесь получается интересная цепочка.

1) Изначально, люди начинают верить в одно: т.е. Бог который всех любит и всем сделает много чачи.
2) Потом начинают разбираться и получается что, вобщем, вроде и существование после смерти какое-то непонятное будет, и "пути неисповедимы", да и любовью это назвать можно с большой натяжкой на "неисповедимые пути".
3) Но уже верим, а значит уже пофиг что верим в полное подчинение какойто высшей силе и в отсутствие свободы выбора (т.е. фатализм).

Кстати, Ветхий Завет интересен еще и тем, что вобщем, у большиснтва из нас предки не относились к "избранному народу". Т.Е. пинать их не возбранялось.

помните Воланда?ЛЮДИ НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2000 ЛЕТ,ИХ НЕМНОГО ИСПОРТИЛ КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС.
А ЖАЛЬ ,ЧТО НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ(( Будь на оборот и религии никакой не понадобилось.
ведь не секрет.,что любое учение имеет форму доступную для уровня восприятия.

do_scrum 22-07-2011 15:24

Цитата:
Сообщение от FI@RU
помните Воланда?ЛЮДИ НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2000 ЛЕТ,ИХ НЕМНОГО ИСПОРТИЛ КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС.
А ЖАЛЬ ,ЧТО НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ(( Будь на оборот и религии никакой не понадобилось.
ведь не секрет.,что любое учение имеет форму доступную для уровня восприятия.

Безусловно. Вопрос лишь в том, насколько оно верно, и каким целям оно служит. Ведь о времени, когда Иисус жил, известно достаточно много интересных подробностей, которые не очень стыкуются с общепринятой трактовкой библейских событий.

FI@RU 22-07-2011 15:38

о! если вы укажите источник,я с большим интересом прочту об этих подробностях. заранее благодарю.

do_scrum 22-07-2011 15:49

С источником сложнее, я это видел в поп. передачах по "Дисковери", посвященных этом всему. И потом подчеркивал информацию из разных источников. Восновном из англоязычных.

Отправной точкой могут быть обсуждения и сайты где рассказывается о таких вещах, как:
- определение "мессии" и почему еврей и принаыли Иисуса Христа
- о восстании Шимона Бар-Кохбы
- понтий пилат

Например, даже в википедии о Понтии пилате написан параграф, который ставит под сомнение саму возможность помилования кого-либо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...%BB%D0%B0%D1%82

ilonka231 22-07-2011 15:53

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Собственно опрос. Анонимный. Давайте узнаем насколько религиозен этот форум.


Не святая набожница и не ярая атеистка,просто чуточку суеверная девушка.

do_scrum 22-07-2011 15:53

ОПА!!! хотел найти, как книга по-русски называется, а нашел ее полный перевод. Очень рекомендую прочитать. Мужик - архиолог, очень интересно работает с библией.

http://www.scribd.com/doc/46194522/...%A0%D0%9E%D0%9B

FI@RU 22-07-2011 16:07

вы подкованы! у меня есть вопрос ответить на который внятно не кто не может мне. прошу вас обьясните,
почему Иисус родился среди евреев?звезды так выстроились!?
где будет рождение новой религии которая заменит Христианство?и почему?

FI@RU 22-07-2011 16:09

и в чем же суть Божественного плана?

radon 22-07-2011 16:26

Цитата:
Сообщение от FI@RU
и в чем же суть Божественного плана?

Попутный вопрос. Откуда у Бабы Яги появились способности колдовать?
Вопрос не праздный. Может, и мы, обычные люди, можем научиться?
Это-ж какие перспективы!

FI@RU 22-07-2011 16:30

Цитата:
Сообщение от do_scrum
До 7-го колена, это если по законам природы. это законы жестокости и практического смысла. А Бог - он же любоффф ис справедливость... И всесильный, ко всему прочему. У него таких перекосов быть не должно.

вы зря иронизируете)
да Бог - любовь и справедливость. и вы бы убедились в этом,если бы позволили себе)
принять этот дар.ну раз не хотите,дело ваше. в этом и проявляется добрая воля свободного выбора.

FI@RU 22-07-2011 16:39

Цитата:
Сообщение от radon
Попутный вопрос. Откуда у Бабы Яги появились способности колдовать?
Вопрос не праздный. Может, и мы, обычные люди, можем научиться?
Это-ж какие перспективы!

))))))да уж! перспективы ! )))))человек может все!вопрос -зачем?цели?к тому же побочный эффект очевиден.
как вы думаете она сначала научилась колдовать а потом стала каргой или на оборот?

do_scrum 22-07-2011 17:01

Цитата:
Сообщение от FI@RU
вы подкованы! у меня есть вопрос ответить на который внятно не кто не может мне. прошу вас обьясните,
почему Иисус родился среди евреев?звезды так выстроились!?

А где же ему еще родиться :). Он же называл себя сыном еврейского бога и мессией, который длжен родиться в колене давидовом. Здесь связь обратная получается. Именно потому, что Иисус родился у евреев и был потомком царя Давида, он мог претендовать на роль мессии.

Цитата:
где будет рождение новой религии которая заменит Христианство?и почему?

Я думаю, что такого уже не будет. У нас уже есть достаточно религий, и народ все меньцше и меньцше склонен к религиозности. Появление новой массовой религии будет возможно только если мы вдруг каких-нибудь зеленых человечков повстречаем. Есть, конечно, отдельные учения типа "Саентологии" и тому подобные. Но до массовости им далеко. Но никаких новых богов лйыди уже не придумают. И причина тому проста - информация уже давно не передается в мифах и легендах.

FI@RU 22-07-2011 19:58

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А где же ему еще родиться :). Он же называл себя сыном еврейского бога и мессией, который длжен родиться в колене давидовом. Здесь связь обратная получается. Именно потому, что Иисус родился у евреев и был потомком царя Давида, он мог претендовать на роль мессии.



Я думаю, что такого уже не будет. У нас уже есть достаточно религий, и народ все меньцше и меньцше склонен к религиозности. Появление новой массовой религии будет возможно только если мы вдруг каких-нибудь зеленых человечков повстречаем. Есть, конечно, отдельные учения типа "Саентологии" и тому подобные. Но до массовости им далеко. Но никаких новых богов лйыди уже не придумают. И причина тому проста - информация уже давно не передается в мифах и легендах.

)))спасибо за ответ.евреи ждали мессию они его и получили.с этим ясно)
а сейчас мессия не к чему в век нано-технологий)))поэтому новой религии не предвидится .возможно. про зеленых человечков интересно. они то как раз могут нам устроить доисторическую эру !.....и все по-новой............
религии были сменяя друг друга и существуя паралельно и до рождества Христова. не уверена что смена способа передачи информации этот процесс может остановить) .а в прочем это только домысел.)
вот вы лично во что верите?вы так и не сказали)

Andzhi 22-07-2011 22:03

Цитата:
Сообщение от FI@RU
))))Сравнение Бога с реальным человеком вы считаете не уместным)) и тем не менее хотите реальных доказательств.
вы не удивили меня,но обрадовали ! если в вашей жизни имеют место отношения настоящей любви и вы от этой любви становитесь лутше,то по -моему мнению в вашей жизни есть Бог!) Надеюсь вы попробуете меня понять,если вам это интересно)
кстати, убедительных доказательств того,что Бога не существует так же нет.

я не настаиваю, что Бога нет, докажите, что он есть!
как можно верить в миф ?
уверена, что люди от любви становятся лучше, и Бог в таких ситуациях абсолютно ни при чём

do_scrum 22-07-2011 23:19

Цитата:
Сообщение от FI@RU
религии были сменяя друг друга и существуя паралельно и до рождества Христова. не уверена что смена способа передачи информации этот процесс может остановить) .а в прочем это только домысел.)


Ну, на самом деле, может. По крайней мере, очень сильно повлиять. Возьмем два примера. Один из той книги, на которую я Вам дал ссылку. Вы скорее всего знаете, что первые люди в Библии жили очень долго. Тотже Ной жил лет 800, вроде. Что самое забавное, есть еще одна хронология, в которой встречается точно такой же феномен. - Хронология египетских фараонов. Но во втором случае известно, что у них была такая манера записи, когда всю династию фараонов описывали именем основателя. Отсюда и многие сотни лет жизни.

Второй пример: Атлантида. Мы все знаем этот миф. Многие верят в ее существование на дне морском. А ведь все это началось с того, что Платон описал ее в своем художественном произведении :Д.


Цитата:
вот вы лично во что верите?вы так и не сказали)


Я атеист.

FI@RU 22-07-2011 23:46

Цитата:
Сообщение от Andgolina
я не настаиваю, что Бога нет, докажите, что он есть!
как можно верить в миф ?
уверена, что люди от любви становятся лучше, и Бог в таких ситуациях абсолютно ни при чём

Зачем вам мои доказательства?я верую без чьих то ни было доказательств.потому что ,как нельзя прожить за другого человека жизнь,так не возможно научить верить.
WOWIK хорошо вчера сказал!
цитата:
Вот представь,што ты ни когда не кушал сахар,а я ел.
И ты спрашиваеш,как он на вкус?
Че мне тебе ответить?
Я отвечу,достань и попробуй сахар.

но коль скоро вы считаете ,что Бог не при чем....что ж))) на то у вас полагаю есть основания ). без доказательств))

Andzhi 23-07-2011 13:47

Цитата:
Сообщение от FI@RU
Зачем вам мои доказательства?я верую без чьих то ни было доказательств.потому что ,как нельзя прожить за другого человека жизнь,так не возможно научить верить.
ЩОЩИК хорошо вчера сказал!
цитата:
Вот представь,што ты ни когда не кушал сахар,а я ел.
И ты спрашиваеш,как он на вкус?
Че мне тебе ответить?
Я отвечу,достань и попробуй сахар.

но коль скоро вы считаете ,что Бог не при чем....что ж))) на то у вас полагаю есть основания ). без доказательств))

я не просила именно ваши доказательства, уже понятно , что у вас их нет, тем более нe просила научить верить - мне это не нужно
но раз человек верит как вы например - почему же он не может разьяснить, пояснить другому ВО ЧТО же он верит?
что тут трудного ?
ваши примеры сравнения Бога с человеческими чуствами, со вкусом сахара - вы сами то понимаете насколько это неадекватно ?

FI@RU 23-07-2011 23:21

Цитата:
Сообщение от Andgolina
я не просила именно ваши доказательства, уже понятно , что у вас их нет, тем более нe просила научить верить - мне это не нужно
но раз человек верит как вы например - почему же он не может разьяснить, пояснить другому ВО ЧТО же он верит?
что тут трудного ?
ваши примеры сравнения Бога с человеческими чуствами, со вкусом сахара - вы сами то понимаете насколько это неадекватно ?

Я уже поясняла про свою веру ранее.
прошу извинить,если я своими сравнениями оскорбила ваше восприятие данного аспекта. (иначе вы не обвиняли меня а в неадекватности).

FI@RU 23-07-2011 23:29

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, на самом деле, может. По крайней мере, очень сильно повлиять. Возьмем два примера. Один из той книги, на которую я Вам дал ссылку. Вы скорее всего знаете, что первые люди в Библии жили очень долго. Тотже Ной жил лет 800, вроде. Что самое забавное, есть еще одна хронология, в которой встречается точно такой же феномен. - Хронология египетских фараонов. Но во втором случае известно, что у них была такая манера записи, когда всю династию фараонов описывали именем основателя. Отсюда и многие сотни лет жизни.

Второй пример: Атлантида. Мы все знаем этот миф. Многие верят в ее существование на дне морском. А ведь все это началось с того, что Платон описал ее в своем художественном произведении :Д.




Я атеист.


и видимо позиция это твердая. одно это вызывает уважение,не смотря что взгляды наши не совпадают.
800 лет!!!!может это немек на то насколько грешен мир?так долго приходилось жить!!!!

wowik 24-07-2011 00:07

Цитата:
Сообщение от Andgolina
я не просила именно ваши доказательства, уже понятно , что у вас их нет, тем более не просила научить верить - мне это не нужно
но раз человек верит как вы например - почему же он не может разьяснить, пояснить другому ВО ЧТО же он верит?
что тут трудного ?
ваши примеры сравнения Бога с человеческими чуствами, со вкусом сахара - вы сами то понимаете насколько это неадекватно ?




Бог находиться за пределами ума,поетому словами невозможно обяснить такие истины
Религия поможет вам,заидите в церков,поговорите с батюшкои.
Афтор сделал опрос о вере.
А что такое Бог ?
Вам даже в церкви не скажут.
это ,как если бы у компа спросили о програмисте,даже в нашем случае не у компа,а у kovalevy
Вы еше не стали целым компом,пока. :)
Поетому не спрашиваите,это можно передать косвенно,как вкус сахара :)
Или любви к людям,единста со всеми,сострадания.

FI@RU 24-07-2011 00:37

Цитата:
Сообщение от wowik
Бог находиться за пределами ума,поетому словами невозможно обяснить такие истины
Религия поможет вам,заидите в церков,поговорите с батюшкои.
Афтор сделал опрос о вере.
А есть ли Бог и что это ?
Вам даже в церкви не скажут.
это ,как если бы у компа спросили о програмисте,даже в нашем случае не у компа,а у kovalevy
Вы еше не стали целым компом,пока. :)
Поетому не спрашиваите,это можно передать косвенно,как вкус сахара :)



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
даже интересно,могут ли возникнуть еще вопросы)))

Liter_Amitum 25-07-2011 03:14

Ага, верю, ввееерюююю, только во что, не знаю, их так много, вер, ххих

panda199f 05-05-2012 02:42

я последний раз когда с Богом общался все понял...

triple-adhd 21-01-2024 20:56

Религия - это всего лишь система, но верить можно и без систем. Мне трудно быть атеистом, как можно отрицать и возможности чего-то, чего просто не способен увидеть или понять ущербным разумом. Раньше я в христианстве был, а сейчас застрял между иудаизмом и христианством, хочу верить. Вера и религия были всегда и везде частью человека, в любой точке планеты. Я не думаю, что это случайность. Какая-то тяга в человеке к высшему заложена...На данный момент идентифицирую себя как монотеист.

Мирянин 12-02-2024 00:15

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Другой перевод: Вера — это твердая убежденность в том, на что мы надеемся, и уверенность в реальности невидимого). (Евр.11:1). «Без веры угодить Богу невозможно» (Евр.11:6). Христианство – «вера, действующая любовью» (Гал.5:6).
Существуют три уровня веры, три ступени духовного восхождения, основанные на трёх силах души (уме, чувствах и воле): вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность.

Вера как уверенность – это рассудочное признание какой-либо истины. Такая вера не влияет на жизнь человека.
Вторая ступень – вера как доверие. На этом уровне веры человек не просто рассудочно соглашается с существованием Бога, но чувствует присутствие Божие, и в случае скорби или жизненных трудностей непременно вспомнит про Бога и станет молиться Ему. Доверие предполагает надежду на Бога, и человек уже старается сообразовывать свою жизнь с верой в Бога.

Мирянин 12-02-2024 00:16

А 3 ступень Самая высокая ступень – это вера как верность. Именно такой веры ждёт от нас Бог: «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди» (Ин.14:15).
Истинная вера – это не только знание о Боге (которым обладают даже бесы (Иак.2:19)), но знание, влияющее на жизнь человека. Это не только признание Бога своим умом, и не только доверие Ему своим сердцем, но и согласование своей воли с волей Божьей. Только такая вера может выражать любовь, потому что истинная любовь немыслима без верности. Такая вера становится основанием для всех мыслей и поступков человека и только она – спасительна. Но это предполагает и внутренний труд над собой, победу над своими страстями и обретение евангельских добродетелей.

Итак, душа человека состоит из трёх сил — ума, чувств и воли; истинная вера задействует их все.

Мирянин 12-02-2024 00:17

Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Религия - это всего лишь система, но верить можно и без систем. Мне трудно быть атеистом, как можно отрицать и возможности чего-то, чего просто не способен увидеть или понять ущербным разумом. Раньше я в христианстве был, а сейчас застрял между иудаизмом и христианством, хочу верить. Вера и религия были всегда и везде частью человека, в любой точке планеты. Я не думаю, что это случайность. Какая-то тяга в человеке к высшему заложена...На данный момент идентифицирую себя как монотеист.



Рели́гия (от лат. religio, (возм. от лат. religare – соединять, или relegere — выделять, или reeligere — вновь избирать) –
особая форма взаимодействия человека (общества) со «сверхъестественным»;

Bolan 12-02-2024 00:17

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Истинная вера – это не только знание о Боге [/B]

Почем опиум для народа, Мирянин?(с)

Мирянин 12-02-2024 00:21

Опиум материальное , наркотик или обезбаливающие лекарство . Ты ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК всё перепутал , здесь про другое .

espoolainen493 12-02-2024 00:40

Я атеист (на все 100%). Всегда им был и остаюсь.

Но, если у кого-то иной взгляд на религию, то не имею никаких возражений. Каждому своё. Только вот считаю, что преподавание религий в школах - это ни к чему. Наверно человек должен сам к чему-то прийти, и не стоит его подталкивать ни к тому, ни к другому. Особенно детей. Пусть растут и сами принимают решения.
Так же считаю, что государство должно быть абсолютно отделено от любых форм и видов религий.

Мирянин 12-02-2024 01:01

В каждом атеисте тоже есть ВЕРА , ВЕРА в то что Бог не существует .

Мирянин 12-02-2024 01:01

Цитата:
Сообщение от Bolan
Почем опиум для народа, Мирянин?(с)



https://www.youtube.com/shorts/wTde3T_T8Zc

espoolainen493 12-02-2024 01:21

Цитата:
Сообщение от Мирянин
В каждом атеисте тоже есть ВЕРА , ВЕРА в то что Бог не существует .


В каждом человеке есть вера. Например, вера в то, что он человек (и ведь тут не поспоришь), вера в добро (хотя бы в плане того, что оно существует), вера в светлое, мирное завтра (м.б. это даже больше надежда, но почему бы не быть и вере), да мало ли во что ещё. Да, в каждом человеке есть вера, Вы правы.

Pauli 12-02-2024 01:27

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Я атеист (на все 100%). Всегда им был и остаюсь.

Маладец! А когда припрет,не дай Бог,молятся и атеисты,и коммунисты,мне отец мой о таких случаях рассказывал

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Но, если у кого-то иной взгляд на религию, то не имею никаких возражений. Каждому своё. Только вот считаю, что преподавание религий в школах - это ни к чему. Наверно человек должен сам к чему-то прийти, и не стоит его подталкивать ни к тому, ни к другому. Особенно детей. Пусть растут и сами принимают решения.
Так же считаю, что государство должно быть абсолютно отделено от любых форм и видов религий.

правильно,товарищь! И пусть сами растут.„Пить, курить и говорить я начал одновременно.“ Аркадий Райкин,монолог. :gy:

espoolainen493 12-02-2024 01:33

Цитата:
Сообщение от Pauli
Маладец! А когда припрет,не дай Бог,молятся и атеисты,и коммунисты,мне отец мой о таких случаях рассказывал


правильно,товарищь! И пусть сами растут.„Пить, курить и говорить я начал одновременно.“ Аркадий Райкин,монолог. :gy:


Вы, судя по всему, верующий. Только какой-то агрессивный. А ведь в библии сказано:" Возлюби ближнего своего".

Pauli 12-02-2024 09:19

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Вы, судя по всему, верующий. Только какой-то агрессивный. А ведь в библии сказано:" Возлюби ближнего своего".

не агрессивный я.Приводов ни в милицию,ни в полицию за мной нет.Я вас всех люблю,ближних и даже некоторых издалека :hali:

espoolainen493 12-02-2024 09:53

Цитата:
Сообщение от Pauli
Приводов ни в милицию,ни в полицию за мной нет.


Не буйный значит. И то хорошо. :)

Jade 12-02-2024 10:14

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Я атеист (на все 100%). Всегда им был и остаюсь.
Но, если у кого-то иной взгляд на религию, то не имею никаких возражений. Каждому своё. Только вот считаю, что преподавание религий в школах - это ни к чему. Наверно человек должен сам к чему-то прийти, и не стоит его подталкивать ни к тому, ни к другому. Особенно детей. Пусть растут и сами принимают решения.
Так же считаю, что государство должно быть абсолютно отделено от любых форм и видов религий.
Может, лучше быть агностиком, как Эйнштейн и как Дарвин?
Агностики не отрицают существование Б-га, потому как наука этого доказать не может.
Эйнштейн и религия
Агностицизм

Дарвин: "I have never been an atheist in the sense of denying the existence of a God. – I think that generally...an agnostic would be the most correct description of my state of mind"

espoolainen493 12-02-2024 10:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Может, лучше быть агностиком, как Эйнштейн и как Дарвин?
Агностики не отрицают существование Б-га, потому как наука этого доказать не может.
Эйнштейн и религия
Агностицизм

Дарвин: "I have never been an atheist in the sense of denying the existence of a God. – I think that generally...an agnostic would be the most correct description of my state of mind"


Каждый решает сам.

Вот в одной из главных религий Китая - даосизм, вообще нет понятия Бога.
"Даосизм - учение Лао-цзы о дао - пути вещей, объективной реальности. Главная идея философа состоит в том, что жизнь природы и людей не управляется “волей неба”, а протекает по определенному пути — дао. Дао — это естественный закон самих вещей, который вместе с субстанцией Ци (воздух, эфир) составляет основу мира." (с)

Или, например, буддизм:

"В основе буддийской философии лежит теория о том, что люди сами виноваты в своих несчастьях и страданиях. Однако от страдания можно избавиться путём самоограничения и достижения нирваны. Одним из главных правил буддизма считается достижение просветления на основе собственного опыта". (с)

Число последователей буддизма - около 0,5 млрд. человек в мире.

KiDr 12-02-2024 12:25

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Каждый решает сам.

Вот в одной из главных религий Китая - даосизм, вообще нет понятия Бога.
"Даосизм - учение Лао-цзы о дао - пути вещей, объективной реальности. Главная идея философа состоит в том, что жизнь природы и людей не управляется “волей неба”, а протекает по определенному пути — дао. Дао — это естественный закон самих вещей, который вместе с субстанцией Ци (воздух, эфир) составляет основу мира." (с)

Или, например, буддизм:

"В основе буддийской философии лежит теория о том, что люди сами виноваты в своих несчастьях и страданиях. Однако от страдания можно избавиться путём самоограничения и достижения нирваны. Одним из главных правил буддизма считается достижение просветления на основе собственного опыта". (с)

Число последователей буддизма - около 0,5 млрд. человек в мире.

это как со всем недоказанным, ты можешь решать или верить во всё что хочешь. Недоказанное доказанней от этого не станет:)

*1* 12-02-2024 12:54

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Я атеист (на все 100%). Всегда им был и остаюсь.

Но, если у кого-то иной взгляд на религию, то не имею никаких возражений. Каждому своё. Только вот считаю, что преподавание религий в школах - это ни к чему. Наверно человек должен сам к чему-то прийти, и не стоит его подталкивать ни к тому, ни к другому. Особенно детей. Пусть растут и сами принимают решения.
Так же считаю, что государство должно быть абсолютно отделено от любых форм и видов религий.


Так преподавание религий в школах разное может быть. Можно и нужно преподавать историю религий и какие они вообще есть. Не нужно преподавать что бог существует. Это ребенок пусть сам решает. Если шо я воинствующий атеист. Наука и прогресс наше все. И как там говорится. В мире придумали 3000 богов и атеист не верит во все 3000 а христианин или мусульманин не верит в 2999. Не сильно то мы и отличаемся :lol:

espoolainen493 12-02-2024 13:01

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так преподавание религий в школах разное может быть. Можно и нужно преподавать историю религий и какие они вообще есть. Не нужно преподавать что бог существует. Это ребенок пусть сам решает. Если шо я воинствующий атеист. Наука и прогресс наше все. И как там говорится. В мире придумали 3000 богов и атеист не верит во все 3000 а христианин или мусульманин не верит в 2999. Не сильно то мы и отличаемся :lol:


Ну, да. Религию можно преподавать (и изучать), как часть мировой истории и культуры.

KiDr 12-02-2024 13:04

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так преподавание религий в школах разное может быть. Можно и нужно преподавать историю религий и какие они вообще есть. Не нужно преподавать что бог существует. Это ребенок пусть сам решает. Если шо я воинствующий атеист. Наука и прогресс наше все. И как там говорится. В мире придумали 3000 богов и атеист не верит во все 3000 а христианин или мусульманин не верит в 2999. Не сильно то мы и отличаемся :лол:

да и не верие в принципе не лучше веры:)

espoolainen493 12-02-2024 13:36

Цитата:
Сообщение от KiDr
да и не верие в принципе не лучше веры:)


"И куды крестьянину податься?" (фильм "Ленин в октябре", по-моему).
:sla:

Knop-Ka 12-02-2024 13:45

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так преподавание религий в школах разное может быть. Можно и нужно преподавать историю религий и какие они вообще есть. Не нужно преподавать что бог существует. Это ребенок пусть сам решает.


Вот да! У нас было в институте религиеведение. Это совсем не то же самое что преподавание религии, а скорее история. Почему нет.

KiDr 12-02-2024 13:46

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
"И куды крестьянину податься?" (фильм "Ленин в октябре", по-моему).
:сла:

да просто жить! комуто с верой легче, комуто с верой в не веру, а кому-то и на фаназипаме :)

Мирянин 12-02-2024 13:49

Нет ни одного неверующего человека .Все верят , кто то что БОГ есть , другие верят что БОГА нет . Китайцы верят в своё . Язычники в своё Кто то верит в лукавого .Иные верят в светлое будущее. Другие что раньше было лучше .

espoolainen493 12-02-2024 13:59

Цитата:
Сообщение от KiDr
да просто жить!


" - И, что же за всем этим следует?
- Следует жить!" ("Москва слезам не верит")

Так и есть.

Knop-Ka 12-02-2024 14:08

Я про свои взаимоотношния с высшими силами не буду рассказывать, ибо скромная и боюсь сглазить. Но хочу поделиться опытом. Если обращаетесь - не надо просить (ну так все делают), мне кажется это нахальство, никто никому ничё не должен)
Правильно будет только благодарить и извиняться!

KiDr 12-02-2024 14:24

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Я про свои взаимоотношния с высшими силами не буду рассказывать, ибо скромная и боюсь сглазить. Но хочу поделиться опытом. Если обращаетесь - не надо просить (ну так все делают), мне кажется это нахальство, никто никому ничё не должен)
Правильно будет только благодарить и извиняться!

ты чуть чуть отстаёш от моды, сейчас модны манифестации!

Knop-Ka 12-02-2024 14:34

Цитата:
Сообщение от KiDr
ты чуть чуть отстаёш от моды, сейчас модны манифестации!


Высшие силы этого не любят, они любят адекватность и трезвую оценку себя и окружающей реальности)

Мирянин 12-02-2024 14:49

,,Я про свои взаимоотношния с высшими силами не буду рассказывать, ибо скромная и боюсь сглазить. Но хочу поделиться опытом. Если обращаетесь - не надо просить (ну так все делают), мне кажется это нахальство, никто никому ничё не должен)
Правильно будет только благодарить и извиняться! ,,



Совершенно НЕ ПРАВИЛЬНО . Во первых человек верующий верит в БОГА а не языческие ,, сглазить ,, .
А теперь главное . Есть такое понятие как БОГООБЩЕНИЕ . Богообще́ние — общение человека и Бога посредством молитвы, восприятия Божественного Откровения, в Церковных Таинствах .
Во всех общеизвестных большинству молитвах мы ИМЕННО ПРОСИМ БОГА . Молитва ,, Отче наш ,, Мы просим Господа ,, Хлеб наш насущный да́ждь нам дне́сь;
и оста́ви нам до́лги наша, якоже и мы оставляем должнико́м нашим;
и не введи нас во искушение, но изба́ви нас от лукаваго.,, В ежедневных утренних и вечерних молитвах мы просим Господа ,, прииди́ и всели́ся в ны, и очи́сти ны от вся́кия скве́рны, и спаси́, Бла́же, ду́ши на́ша. ,,
,,Святы́й Бо́же, Святы́й Кре́пкий, Святы́й Безсме́ртный, поми́луй нас.,, Мы просим ,, Пресвята́я Тро́ице, поми́луй нас; Го́споди, очи́сти грехи́ на́ша; Влады́ко, прости́ беззако́ния на́ша; Святы́й, посети́ и исцели́ не́мощи на́ша, и́мене Твоего́ ра́ди. ,, Мы просим Господи Помилуй ,, Великий Псалом 50 Мы просим ,, Поми́луй мя, Бо́же, по вели́цей ми́лости Твое́й, и по мно́жеству щедро́т Твои́х очи́сти беззако́ние мое́. Наипа́че омы́й мя от беззако́ния моего́, и от греха́ моего́ очи́сти мя; яко беззако́ние мое́ аз зна́ю, и грех мой пре́до мно́ю есть вы́ну. ,,
Верующий человек не извиняется А КАЕТСЯ .

KiDr 12-02-2024 14:53

Цитата:
Сообщение от Мирянин
,,Я про свои взаимоотношния с высшими силами не буду рассказывать, ибо скромная и боюсь сглазить. Но хочу поделиться опытом. Если обращаетесь - не надо просить (ну так все делают), мне кажется это нахальство, никто никому ничё не должен)
Правильно будет только благодарить и извиняться! ,,



Совершенно НЕ ПРАВИЛЬНО . Во первых человек верующий верит в БОГА а не языческие ,, сглазить ,, .
А теперь главное . Есть такое понятие как БОГООБЩЕНИЕ . Богообще́ние — общение человека и Бога посредством молитвы, восприятия Божественного Откровения, в Церковных Таинствах .
Во всех общеизвестных большинству молитвах мы ИМЕННО ПРОСИМ БОГА . Молитва ,, Отче наш ,, Мы просим Господа ,, Хлеб наш насущный да́ждь нам дне́сь;
и оста́ви нам до́лги наша, якоже и мы оставляем должнико́м нашим;
и не введи нас во искушение, но изба́ви нас от лукаваго.,, В ежедневных утренних и вечерних молитвах мы просим Господа ,, прииди́ и всели́ся в ны, и очи́сти ны от вся́кия скве́рны, и спаси́, Бла́же, ду́ши на́ша. ,,
,,Святы́й Бо́же, Святы́й Кре́пкий, Святы́й Безсме́ртный, поми́луй нас.,, Мы просим ,, Пресвята́я Тро́ице, поми́луй нас; Го́споди, очи́сти грехи́ на́ша; Влады́ко, прости́ беззако́ния на́ша; Святы́й, посети́ и исцели́ не́мощи на́ша, и́мене Твоего́ ра́ди. ,, Мы просим Господи Помилуй ,, Великий Псалом 50 Мы просим ,, Поми́луй мя, Бо́же, по вели́цей ми́лости Твое́й, и по мно́жеству щедро́т Твои́х очи́сти беззако́ние мое́. Наипа́че омы́й мя от беззако́ния моего́, и от греха́ моего́ очи́сти мя; яко беззако́ние мое́ аз зна́ю, и грех мой пре́до мно́ю есть вы́ну. ,,
Верующий человек не извиняется А КАЕТСЯ .


так она не про Бога говорила, а про высшие силы:)

Knop-Ka 12-02-2024 14:58

Цитата:
Сообщение от Мирянин
,,Я про свои взаимоотношния с высшими силами не буду рассказывать, ибо скромная и боюсь сглазить. Но хочу поделиться опытом. Если обращаетесь - не надо просить (ну так все делают), мне кажется это нахальство, никто никому ничё не должен)
Правильно будет только благодарить и извиняться! ,,



Совершенно НЕ ПРАВИЛЬНО . Во первых человек верующий верит в БОГА а не языческие ,, сглазить ,, .
А теперь главное . Есть такое понятие как БОГООБЩЕНИЕ . Богообще́ние — общение человека и Бога посредством молитвы, восприятия Божественного Откровения, в Церковных Таинствах .
Во всех общеизвестных большинству молитвах мы ИМЕННО ПРОСИМ БОГА . Молитва ,, Отче наш ,, Мы просим Господа ,, Хлеб наш насущный да́ждь нам дне́сь;
и оста́ви нам до́лги наша, якоже и мы оставляем должнико́м нашим;
и не введи нас во искушение, но изба́ви нас от лукаваго.,, В ежедневных утренних и вечерних молитвах мы просим Господа ,, прииди́ и всели́ся в ны, и очи́сти ны от вся́кия скве́рны, и спаси́, Бла́же, ду́ши на́ша. ,,
,,Святы́й Бо́же, Святы́й Кре́пкий, Святы́й Безсме́ртный, поми́луй нас.,, Мы просим ,, Пресвята́я Тро́ице, поми́луй нас; Го́споди, очи́сти грехи́ на́ша; Влады́ко, прости́ беззако́ния на́ша; Святы́й, посети́ и исцели́ не́мощи на́ша, и́мене Твоего́ ра́ди. ,, Мы просим Господи Помилуй ,, Великий Псалом 50 Мы просим ,, Поми́луй мя, Бо́же, по вели́цей ми́лости Твое́й, и по мно́жеству щедро́т Твои́х очи́сти беззако́ние мое́. Наипа́че омы́й мя от беззако́ния моего́, и от греха́ моего́ очи́сти мя; яко беззако́ние мое́ аз зна́ю, и грех мой пре́до мно́ю есть вы́ну. ,,
Верующий человек не извиняется А КАЕТСЯ .


Это да. Но это если о нормальном православии говорить, а у меня дикая смесь) В основе православие и «Отче наш», а от себя добавлено языческих ритуалов, жертвоприношений и буддистского дзена. Я не знаю кто это.

Эта жесть как называется?) Наверняка есть определение, кроме шизофрении)

Мирянин 12-02-2024 14:59

Формой Божественного откровения является Сверхъестественное. Сверхъестественное откровение преподается людям особым, сверхъестественным образом. «Сверхъестественное знание есть то, которое привходит в ум путем, превышающим его естественные способы и силы, – учит св. Феодор Студит.

Knop-Ka 12-02-2024 15:02

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Формой Божественного откровения является Сверхъестественное. Сверхъестественное откровение преподается людям особым, сверхъестественным образом. «Сверхъестественное знание есть то, которое привходит в ум путем, превышающим его естественные способы и силы, – учит св. Феодор Студит.


Ааа…

KiDr 12-02-2024 15:03

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Формой Божественного откровения является Сверхъестественное. Сверхъестественное откровение преподается людям особым, сверхъестественным образом. «Сверхъестественное знание есть то, которое привходит в ум путем, превышающим его естественные способы и силы, – учит св. Феодор Студит.

Ну как у Федора получается учить?

Мирянин 12-02-2024 15:10

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Это да. Но это если о нормальном православии говорить, а у меня дикая смесь) В основе православие и «Отче наш», а от себя добавлено языческих ритуалов, жертвоприношений и буддистского дзена. Я не знаю кто это.

Эта жесть как называется?) Наверняка есть определение, кроме шизофрении)


У верующего человека такое состояние об,ясняется влиянием падших духов. В миру это разнообразные ментальные растройства . В Православии есть такое понятие как ,, теплохладность ,, оно от части характеризует подобные состояния .
Теплохладность же подразумевает наличие веры, наличие знаний о Боге и Его нравственных требованиях, и при этом их игнорирование, по равнодушию и духовной расслабленности. Теплохладность – это особый вид духовного отступничества, когда человек, внешне соблюдая постановления и обряды Церкви, одновременно остается чуждым Богу. Такой человек держит посты, творит милостыню, посещает храм и в то же время предается стихиям этого мира и не заботится об очищении ума своего от гордыни, а сердца от страстей. Теплохладность – это христианство без Живого Христа, это желание откупиться от Бога внешними делами, например исполнением определенных правил и ритуалов, пожертвованиями в пользу бедных и даже храмостроительством; это попытка примирить в сердце своем Христа с миром, ненавидящим Его; это уния между религией Христа и учением князя преисподней; это попытка создать комфортное христианство и сделать саму веру гарантом земного благополучия…

Теплохладность – это постоянные компромиссы, постоянные соглашательства, это перманентное предательство Христа в своем сердце

Мирянин 12-02-2024 15:12

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ну как у Федора получается учить?


На учениях Святых Отцов построено Православие .

Knop-Ka 12-02-2024 15:23

Цитата:
Сообщение от Мирянин
У верующего человека такое состояние об,ясняется влиянием падших духов. В миру это разнообразные ментальные растройства . В Православии есть такое понятие как ,, теплохладность ,, оно от части характеризует подобные состояния .
Теплохладность же подразумевает наличие веры, наличие знаний о Боге и Его нравственных требованиях, и при этом их игнорирование, по равнодушию и духовной расслабленности. Теплохладность – это особый вид духовного отступничества, когда человек, внешне соблюдая постановления и обряды Церкви, одновременно остается чуждым Богу. Такой человек держит посты, творит милостыню, посещает храм и в то же время предается стихиям этого мира и не заботится об очищении ума своего от гордыни, а сердца от страстей. Теплохладность – это христианство без Живого Христа, это желание откупиться от Бога внешними делами, например исполнением определенных правил и ритуалов, пожертвованиями в пользу бедных и даже храмостроительством; это попытка примирить в сердце своем Христа с миром, ненавидящим Его; это уния между религией Христа и учением князя преисподней; это попытка создать комфортное христианство и сделать саму веру гарантом земного благополучия…

Теплохладность – это постоянные компромиссы, постоянные соглашательства, это перманентное предательство Христа в своем сердце


Я не внешне соблюдаю, то что соблюдаю, а искренне.

Но в целом принято, определение есть)

KiDr 12-02-2024 15:31

Цитата:
Сообщение от Мирянин
На учениях Святых Отцов построено Православие .

но мы то тут не только о Православии, мы о вере в общем.

KiDr 12-02-2024 15:48

Я если честно с каждым прожитым годом всё больше уверяюсь в то, что все религиозные учения больше вредят человечеству. Вера это нечто индивидуальное, на уровне подсознания, чувств. А всё чему могут научить дядьки в рясах, али каких других одеяниях это скорее от лукавого. Не думаю, что какому либо Богу нужно чтобы кто-то лобызал картины нарисованные маслом или освещал церкви свечами. Более того именно вера в одного специфического бога или верование всегда приводила к кровопролитиям. Мне кажется церкви должны быть в головах людей, а не в городах и селениях.

Knop-Ka 12-02-2024 15:58

Извинице)

1.
Господи, здравствуй. Пишет Твой ангел Фима.
То есть, Ефимий, но речь сейчас не об этом.
Мне бы пару советов необходимо –
Как обратить человека в адепта света.

Господи, я тут искренне озабочен,
Сам не пойму, как все это восприемлю –
Ей уже двадцать лет, и она не хочет
Ни в монастырь, ни в скит, ни в святую землю.

Кошку чумную добыла где-то на даче,
Кошка была на сносях и совсем плохая,
Роды прошли неудачно – сидит и плачет,
А вокруг меня котята порхают.

Кошка поправилась, кстати, и плачет тоже.
Словом – печаль, и духовность не прирастает.
Мне потерпеть? А это точно поможет?
Я запишу. Спасибо, перьев хватает!

2.
Господи, здравствуй, Ты снова мне очень нужен.
Я среди плевелов не наблюдаю злака.
Чуть отвернулся, она поссорилась с мужем,
А потом притащила домой собаку.

Я ведь ее в скуфейке так ясно вижу,
Даже на ссору с мужем махнул рукою,
Думал – от мужа подальше, к скиту поближе,
А она с собакой. Ну что ж такое!

Лечит собаку и плачет, и снова лечит,
Или изводит с собакой вдвоем печенье.
Я ведь не ангел, взирать на такое вечность!
То есть… конечно, ангел… прошу прощенья…

Может, сначала собаку, а после ссора…
Недоглядел, опять хожу виноватый.
В рай относил котят, думал – буду скоро.
Задержался. Искал им кошачью мяту.

Кошка состарилась вдруг, оказалось больно –
Видеть, как тварь перед смертью терзает страхом…
Я потерплю, я все-таки добровольно,
Все-таки, ангел, пускай не догнал с размахом…

3.
Господи, здравствуй, точнее, хорошей ночи.
Тут у нас мирно, ни знамений нет, ни знаков.
Кошка со мной, но летать упорно не хочет.
Муж вернулся и ходит гулять с собакой.

Наши пути, мне сдается ныне – тернисты,
Так что креплюсь, берегу душевные фибры.
Господи, может ей все же надо в буддисты?
Там у монахов живут премилые тигры.

Ну, разумеется, в доме коты, и много.
Про монастырь я уже и мечтать забросил.
Муж возвратился вовремя, слава Богу,
То есть, теперь кошачьих три, а не восемь.

Горе-адептка моя то уснет, то плачет,
То огурец из рассола макнет в сгущенку.
Мужу приснился – пускай огурцы не прячет,
Ей-то виднее, что нужно сейчас ребенку.

Дел оказалось внезапно всяких и много,
Так что прости, побегу подправлять эфиры,
Надо к утру отвести от нее изжогу,
И уберечь от хвостатых запас кефира…

4.
Боже! У нас несчастье! Такое горе!
Вроде нелепо, но сам не могу не плакать.
Недоглядел! И устроил слезное море…
Сбило машиной бедную нашу собаку.

Господи, я виноват в безделье и лени!
Господи, гнев ниспошли мне Твой в изобилье!
Вот он, бедняга, сидит у меня на коленях,
Воет и откусить пытается крылья.

Хочет обратно. Быть может, можно обратно?
Может, как с Лазарем? Мы отчаянно просим…
С Лазарем необходимость? Что же, понятно…
Значит не нужно? Прости, мой маленький песик.

Бедный мой песик, мой старый песик печальный –
Мы – не фигуры в делах спасения мира,
Значит не промысел, Боже, значит – случайность,
Значит, я плохо вчера настроил эфиры.

Дети рыдают, мне слышно даже отсюда,
Как там она, бедолага, страшно представить…
Господи, я уж отправлюсь – с ними побуду,
Пса-то, наверно, на кошку можно оставить?

5.
Господи, извини, тороплюсь немножко!
Все напишу попозже, в деталях, с гаком!
Мы сейчас в подвал за приблудной кошкой,
А потом в приют за новой собакой!

6.
Господи, здравствуй! Давно не писал, заботы.
Выдалась пара минут, строчу на коленке.
Осень, что ныне спустилась в наши широты,
Чудно щедра изобилием рыжих оттенков.

Рыжей рябины за окнами шум нескончаем,
Рыжее солнце рассыпало блики повсюду,
Рыжий жених изнывает на кухне над чаем,
Рыжие дети родились у нашей приблуды.

Я над корзинкой сижу, воздыхая и млея,
Рыжие дети толкутся под пузом у мамы,
Господи, слушай, вот как Ты такое умеешь,
Чтобы забавно и нежно, и золото прямо?

Плачет опять. Это, кажется, неодолимо.
Свадьба – хорошее дело, чего разрыдалась?
Боже, она назвала светло-рыжую Фимой…
Ей подсказали, а, может сама догадалась?

Knop-Ka 12-02-2024 16:00

7.
Господи, здравствуй. Как здешние дни быстротечны
В этом Творенье, подверженном тлену, и все же,
Все же прекрасном, иначе откуда о вечном
Людям известно порой больше ангелов, Боже.

Дни протекают над нами и полнятся светом,
Свет протекает сквозь все наши лета и зимы…
Муж заходил за собакой в прошедшее лето,
Так что со мною теперь только рыжая Фима.

В заводях неба, где замки из облачной пены,
Наши прогулки до райских ворот и обратно,
Фима решила дождаться ее непременно.
Это понятно. О, Господи, как же понятно…

Как же порою мне хочется, чтобы разлуки
Не было, даже на время. Но хватит, не буду.
Завтра, похоже, приедут из города внуки.
Может, мы с Фимой осилим несложное чудо.

Будет и вечер, и чай на веранде, и ветер,
Плещущий в ивах на склоне почти у обрыва,
Рыжую Фиму она краем глаза заметит,
Света коснется, и утром проснется счастливой.

8
Господи, здравствуй. Ну, как она? Привыкает?
Встретила пса и мужа и снова плачет?
Господи, у нее привычка такая.
Знаешь, конечно. И скоро будет иначе.

Просто оставила столько своих хороших,
Здесь, где страхи, и голод, и, может, муки…
Ты ей скажи, всех наших собак и кошек,
Я проследил – чтоб в самые лучшие руки.

Я еще тоже пока не привык, скучаю…
Мне без нее не то, чтобы одиноко,
Но оказалось… одна лишь нежность венчает
Каждую веху прожитого нами срока…

Господи, можно, я сразу, без проволочек –
Мне бы в шестую квартиру необходимо,
Там у них скоро ребенок родится – дочка,
И котенок – праправнучка рыжей Фимы.

Стихи Marina Komarkevich

triple-adhd 12-02-2024 17:28

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я если честно с каждым прожитым годом всё больше уверяюсь в то, что все религиозные учения больше вредят человечеству. Вера это нечто индивидуальное, на уровне подсознания, чувств. А всё чему могут научить дядьки в рясах, али каких других одеяниях это скорее от лукавого. Не думаю, что какому либо Богу нужно чтобы кто-то лобызал картины нарисованные маслом или освещал церкви свечами. Более того именно вера в одного специфического бога или верование всегда приводила к кровопролитиям. Мне кажется церкви должны быть в головах людей, а не в городах и селениях.


Религия всего лишь система, при чем человек любую из неё превратит в инструмент подавления и управления. Но лично мне трудно быть атеистом, материалистическая наука не может дать ответы, хотя может и пытается их искать, откуда взялись даже частицы и так далее. Например иудаизм и христианство учат, что человек и все было создано. Странно когда некоторые заявляют о возможности пришельцев и так далее, почему это выглядит иногда менее смешно в глазах некоторых чем теория креационизма согласно Библии?

vikont 12-02-2024 17:53

А я вот начинаю верить в загробную жизнь ) . ( Иначе не понятна мотивация некоторых поступков )
Я за годы жизни в Финляндии со своих налогов помогал - странам Африки, Боснийцам, Сирийцам, Сомалийцам, Украинцам и прочим )))
Наверное в загробной жизни я буду сидеть на облаке, болтать ножками, а все кому я помогал соберутся внизу и будут петь мне мантру ))) Конечно хотелось бы мантру еще при жизни, но чую от этих не дождусь )))
По этому начинаем верить в загробную жизнь )))

Мирянин 12-02-2024 22:30

Цитата:
Сообщение от KiDr
но мы то тут не только о Православии, мы о вере в общем.


Разберись в себе , и кто мы ?
https://www.youtube.com/watch?v=ws5U4_DcwLY , слушай ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК .

*1* 12-02-2024 22:33

Завидую я верующим. Как в компьютерной игре, умер но потом следующая жизнь в раю или в аду. А некоторые вообще верят что обратно переродятся. А я помру атеистом без будущего. Прямо завидно.

Linni 12-02-2024 22:41

Цитата:
Сообщение от Black
Пардон, а в кого?

Я лично верю в "ИСТИННОГО СОЗДАТЕЛЯ", то бишь это может быть кто и что угодно.
Я вижу реальный мир-всё это создано и работает по опред.законам. Я знаю о вселенной и мирах...тоже кто-то или что-то постаралось. Причём фантазия у ТОГО просто невероятная, а так же возможности.

По сути всё-равно как назвать "ИСТИННОГО СОЗДАТЕЛЯ". Назови хоть горшком,только в печь не ставь. Споры о том какая религия правильная, а тем более религиозные войны чисто человеческие и не имеют ничего общего с ИСТИНОЙ.

Человеческая религия- даёт власть, богатство, механизм управления и направления толпы. Прекрасно понимаю каждого отдельно взятого человека. Религия и её служители веками были "официальными психологами и советчиками" каждому отдельному человеку как в радости так и в самых трудных и невыносимых условиях, при смерти... Человеку нужен такой психолог и человеку нужно верить во что-то. Это помогает выстоять.

НУ вот коротко... как бы так.



У меня почти так же, верю в "Создателя"..И еще считаю, что есть информационное поле, от того же создателя..

Мирянин 12-02-2024 22:54

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Завидую я верующим. Как в компьютерной игре, умер но потом следующая жизнь в раю или в аду. А некоторые вообще верят что обратно переродятся. А я помру атеистом без будущего. Прямо завидно.


ГОСПОДЬ животных наделил Инстинктом и лишил право ВЫБОРА , ни влево , ни в право , только по заданной БОГОМ программе . Человека же БОГ наделил ПРАВОМ ВЫБОРА , Возлюбив Человека Господь Даровал ему ПРАВО ВЫБОРА . Выбирай , любить или не навидеть , воровать или быть честным , быть жадным или щедрым , злым или добрым ,не навидить или прощать , осуждать или восхищаться .......... Физическая Смерть , никого не минует чаша сия . Ни верущих , ни атеистов , ни агностиков , членов партии , ни беспартийных , ни президентов , ни простых граждан и гражданок . Но верующие верят в жизнь Вечную , а для БОГА МёРТВЫХ НЕТ .

Knop-Ka 12-02-2024 23:00

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Завидую я верующим. Как в компьютерной игре, умер но потом следующая жизнь в раю или в аду. А некоторые вообще верят что обратно переродятся. А я помру атеистом без будущего. Прямо завидно.

:spy:

Мирянин 12-02-2024 23:01

Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Религия всего лишь система, при чем человек любую из неё превратит в инструмент подавления и управления. Но лично мне трудно быть атеистом, материалистическая наука не может дать ответы, хотя может и пытается их искать, откуда взялись даже частицы и так далее. Например иудаизм и христианство учат, что человек и все было создано. Странно когда некоторые заявляют о возможности пришельцев и так далее, почему это выглядит иногда менее смешно в глазах некоторых чем теория креационизма согласно Библии?


Религия стремится дать ответ на первостепенный для каждого человека вопрос о смысле жизни. В отличие от науки, устанавливающей лишь необходимые причинно-следственные связи и безличные законы природной жизни, религия раскрывает человеку цель его бытия, указывает его предназначение в мире – предназначение, исполнение которого означает исполнение миссии человека на Земле. Вне определения этого предназначения человеческая жизнь утрачивает всякий смысл, равноценна неосознанной животной жизни.

Раскрыть смысл человеческого существования религия может только раскрыв истинную Первопричину бытия, создавшую мир и наделившую его Своим смыслом. Религия призвана указать на Вечное Абсолютное бытие, пребывающее вне всех форм условностей и ограничений, обладающее всеми совершенствами в сравнении с ограниченным и условным бытием человека.

*1* 12-02-2024 23:06

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
:spy:



Knop-Ka 12-02-2024 23:21

Цитата:
Сообщение от malexTrolli


Эх, молодо-зелено) Ничего, они её воспитают)

espoolainen493 12-02-2024 23:27

Посмотрите сериал "30 сребреников" (Испания, 2020 года), 2 сезона (триллер/мистика). Религиозный сюжет (религия/дъявол/ Бог), интересный, не скучный, хорошо снят. Неожиданный финал.


https://filmix.biz/series/triller/1...v-fix-2020.html

П.С.

Местами жанр - ужасы. Поэтому подойдёт не всем. Но сериал с глубоким смыслом и надо досмотреть до конца.

Мирянин 12-02-2024 23:39

Петр Мамонов - Смерти нет!
https://www.youtube.com/watch?v=X6DRaa6Ybe8

Хотя бы так , может дойдёт.

Ocean of Dreams 13-02-2024 00:22

«Люди настолько привыкнут к соблюдению основных правил общежития и их труд будет настолько производителен, что они добровольно будут трудиться по способностям. «Узкий горизонт буржуазного права», заставляющий высчитывать, с черствостью - не переработать бы лишних получаса против другого, не получить бы меньше платы, чем другой, — этот узкий горизонт будет тогда перейдён. Распределение продуктов не будет требовать тогда нормировки со стороны общества количества получаемых каждым продуктов; каждый будет свободно брать «по потребности», иметь право получать от общества, без всякого контроля за трудом отдельного гражданина, любое количество трюфелей, автомобилей, пианино и т.п…»
У миллионов атеистов 70 лет была своя глубокая религия - коммунизм.

.

espoolainen493 13-02-2024 01:32

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
У миллионов атеистов 70 лет была своя глубокая религия - коммунизм.


Этот нарратив с бородой, он уже устарел, приелся ещё с начала 90-х.

KiDr 13-02-2024 09:25

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Завидую я верующим. Как в компьютерной игре, умер но потом следующая жизнь в раю или в аду. А некоторые вообще верят что обратно переродятся. А я помру атеистом без будущего. Прямо завидно.

не все верующие думают так:) конечность нашей жизни, как и все наши технологические достяжения не опровергают существование высшего разума. А некоторые достяжения наоборот даже намекают на то что всё это было чемто создано:)

KiDr 13-02-2024 09:26

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Петр Мамонов - Смерти нет!
хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=Х6ДРаа6Ыбе8

Хотя бы так , может дойдёт.

да хоть сколько слушай кого угодно, в себе не разберёшся, смерится только можеш :)

*1* 13-02-2024 12:43

Цитата:
Сообщение от KiDr
не все верующие думают так:)


Это ты просто не в того бога веришь :wisdom:

Knop-Ka 13-02-2024 13:34

Цитата:
Сообщение от vikont
А я вот начинаю верить в загробную жизнь ) . ( Иначе не понятна мотивация некоторых поступков )
Я за годы жизни в Финляндии со своих налогов помогал - странам Африки, Боснийцам, Сирийцам, Сомалийцам, Украинцам и прочим )))
Наверное в загробной жизни я буду сидеть на облаке, болтать ножками, а все кому я помогал соберутся внизу и будут петь мне мантру ))) Конечно хотелось бы мантру еще при жизни, но чую от этих не дождусь )))
По этому начинаем верить в загробную жизнь )))


Сформулировала про благотворительность, раз пошла такая пьянка)

Я думаю, помогать надо исключительно по своей инициативе, или зову сердца, если хотите. Потому что это приятно, если неприятно - значит не хотите как следует) Тогда вообще незачем, это не обязанность. (Из налогов не считается, что бы там офигенно праведного государство ни намутило за наш счёт).

И главное - после этого опять никто ничего никому не должен. Потому что «вы» это сделали для себя, мы же не на базаре) А если сработает и принесёт «вам» благо - ну и опять хорошо!

K@rina 13-02-2024 16:36

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Завидую я верующим. Как в компьютерной игре, умер но потом следующая жизнь в раю или в аду. А некоторые вообще верят что обратно переродятся. А я помру атеистом без будущего. Прямо завидно.

А вам самому разве хотелось бы переродится? Я вот не хотела бы, ведь неизвестно где и в каком виде это перерождение произойдёт. И какой в этом смысл мне тоже не совсем ясно. Если, допустим, перерождение нужно для того, чтобы исправить предыдущий жизненный опыт и стать лучше, то почему мы не помним, что с нами было ДО этой нынешней жизни и , следовательно, непонятно что исправлять?

*1* 13-02-2024 18:12

Цитата:
Сообщение от K@rina
А вам самому разве хотелось бы переродится? Я вот не хотела бы, ведь неизвестно где и в каком виде это перерождение произойдёт. И какой в этом смысл мне тоже не совсем ясно. Если, допустим, перерождение нужно для того, чтобы исправить предыдущий жизненный опыт и стать лучше, то почему мы не помним, что с нами было ДО этой нынешней жизни и , следовательно, непонятно что исправлять?


Я? Да с удовольствием :)

espoolainen493 13-02-2024 18:20

На вопрос: Хотели бы Вы прожить жизнь заново, человек ответил: "Неее, второй раз я бы не осилил". (из просторов интернета).

K@rina 13-02-2024 19:47

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я? Да с удовольствием :)

По мне так лучше небытие, ни времени, ни пространства - так, как и было до нашего рождения здесь. Не очень верю ни в перерождения, ни в "жизнь" после смерти. Верю только в то, что наши атомы продолжают жить в биосфере нашей планеты. Но это уже не мы 🙂

*1* 13-02-2024 20:14

Цитата:
Сообщение от K@rina
По мне так лучше небытие, ни времени, ни пространства - так, как и было до нашего рождения здесь. Не очень верю ни в перерождения, ни в "жизнь" после смерти. Верю только в то, что наши атомы продолжают жить в биосфере нашей планеты. Но это уже не мы 🙂


Так про атомы это наука а не религия. Это доказано.

В сутки человек вырабатывает литр мочи (нормой для человека является от 800 мл до 1.5 л мочи в сутки). Гитлер прожил 56 лет жизни, следовательно он произвел примерно 365*56 = 20440 литров мочи. Високосными годами, когда Гитлер испускал мочу на 29 февраля мы пренебрежем. Мы также пренебрежем тем, что моча состоит из воды лишь на 97% и что Гитлер-младенец производил немного меньше мочи, чем взрослый фюрер.

Объем воды на Земле оценивают так: 1,386,000,000 кубических километров. 1 кубический километр это 10 в 12 степени литров.

Итого мы имеем 20440 литров воды, которая была в Гитлере и выходила в виде мочи, против 1.386x10^21 литров воды, которая в Гитлере не была. Водой которая возвращалась в Гитлера уже побывав в составе его мочи мы пренебрежем.

Теперь допустим, что я взял стакан на 180 грамм воды. Один моль воды, т.е. 18 грамм, содержит 6,022*10^23 молекул. В нашем стакане 10 моль воды т.е. 6,022*10^24 молекул.

Если предположить, что моча Гитлера распределена по Земному шару равномерно, то в нашем стакане 20440 * 6,022*10^24 / 1.386x10^21 молекул воды, которые были в моче Гитлера. То есть примерно 88 809 000 таких молекул!

Господа, если я нигде не ошибся в расчетах (прошу перепроверить), то мы пьем воду, которая была мочой Гитлера в количестве миллиона молекул с каждым глотком!

В частности, это означает, что мочи Гитлера в типичном гомеопатическом средстве больше, чем активного вещества!

KiDr 13-02-2024 20:22

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так про атомы это наука а не религия. Это доказано.

В сутки человек вырабатывает литр мочи (нормой для человека является от 800 мл до 1.5 л мочи в сутки). Гитлер прожил 56 лет жизни, следовательно он произвел примерно 365*56 = 20440 литров мочи. Високосными годами, когда Гитлер испускал мочу на 29 февраля мы пренебрежем. Мы также пренебрежем тем, что моча состоит из воды лишь на 97% и что Гитлер-младенец производил немного меньше мочи, чем взрослый фюрер.

Объем воды на Земле оценивают так: 1,386,000,000 кубических километров. 1 кубический километр это 10 в 12 степени литров.

Итого мы имеем 20440 литров воды, которая была в Гитлере и выходила в виде мочи, против 1.386х10^21 литров воды, которая в Гитлере не была. Водой которая возвращалась в Гитлера уже побывав в составе его мочи мы пренебрежем.

Теперь допустим, что я взял стакан на 180 грамм воды. Один моль воды, т.е. 18 грамм, содержит 6,022*10^23 молекул. В нашем стакане 10 моль воды т.е. 6,022*10^24 молекул.

Если предположить, что моча Гитлера распределена по Земному шару равномерно, то в нашем стакане 20440 * 6,022*10^24 / 1.386х10^21 молекул воды, которые были в моче Гитлера. То есть примерно 88 809 000 таких молекул!

Господа, если я нигде не ошибся в расчетах (прошу перепроверить), то мы пьем воду, которая была мочой Гитлера в количестве миллиона молекул с каждым глотком!

В частности, это означает, что мочи Гитлера в типичном гомеопатическом средстве больше, чем активного вещества!

Доказано что есть чтото что мы можем описать как атом. Но например, что такое масса до сихпор никто толком не может обьяснить. Да и совершенно не понятно, что есть вещество в обшем, на самом основном уровне. И есть ли вообще тот основной уровень . Совершенно возможно, что материя это вообще какойто побочный продукт процессов вне нашего измерения и пространства.

Knop-Ka 13-02-2024 20:53

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так про атомы это наука а не религия. Это доказано.

В сутки человек вырабатывает литр мочи (нормой для человека является от 800 мл до 1.5 л мочи в сутки). Гитлер прожил 56 лет жизни, следовательно он произвел примерно 365*56 = 20440 литров мочи. Високосными годами, когда Гитлер испускал мочу на 29 февраля мы пренебрежем. Мы также пренебрежем тем, что моча состоит из воды лишь на 97% и что Гитлер-младенец производил немного меньше мочи, чем взрослый фюрер.

Объем воды на Земле оценивают так: 1,386,000,000 кубических километров. 1 кубический километр это 10 в 12 степени литров.

Итого мы имеем 20440 литров воды, которая была в Гитлере и выходила в виде мочи, против 1.386x10^21 литров воды, которая в Гитлере не была. Водой которая возвращалась в Гитлера уже побывав в составе его мочи мы пренебрежем.

Теперь допустим, что я взял стакан на 180 грамм воды. Один моль воды, т.е. 18 грамм, содержит 6,022*10^23 молекул. В нашем стакане 10 моль воды т.е. 6,022*10^24 молекул.

Если предположить, что моча Гитлера распределена по Земному шару равномерно, то в нашем стакане 20440 * 6,022*10^24 / 1.386x10^21 молекул воды, которые были в моче Гитлера. То есть примерно 88 809 000 таких молекул!

Господа, если я нигде не ошибся в расчетах (прошу перепроверить), то мы пьем воду, которая была мочой Гитлера в количестве миллиона молекул с каждым глотком!

В частности, это означает, что мочи Гитлера в типичном гомеопатическом средстве больше, чем активного вещества!



Так там в стакане ещё и всех остальных моча?

Может, это всё молекулы мочи разных людей, есть данные?

KiDr 13-02-2024 20:59

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Так там в стакане ещё и всех остальных моча?

Может, это всё молекулы мочи разных людей, есть данные?

ты лучше о другом беспокойся, например когда пахнет какашками, это значит, что их молекулы уже осели на рецепторы твоего носа. Вот с чем приходится жить!

Knop-Ka 13-02-2024 21:03

Цитата:
Сообщение от KiDr
ты лучше о другом беспокойся, например когда пахнет какашками, это значит, что их молекулы уже осели на рецепторы твоего носа. Вот с чем приходится жить!


Нам преподаватель химии психотренинг провёл на эту тему)

Грит - когда пахнет мочой - это такие-то химические соединения со сложными названиями, а если какашками - то такие-то.

KiDr 13-02-2024 21:08

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Нам преподаватель химии психотренинг провёл на эту тему)

Грит - когда пахнет мочой - это такие-то химические соединения со сложными названиями, а если какашками - то такие-то.

Надеюсь он сказал вам что они осидают на рецепторы в вашем носу. Это очень важная информация. Это как будто какашка нежно гладит твой нос внутри:)

Knop-Ka 13-02-2024 21:09

Цитата:
Сообщение от KiDr
Надеюсь он сказал вам что они осидают на рецепторы в вашем носу. Это очень важная информация. Это как будто какашка нежно гладит твой нос внутри:)


Нет, у него недостаточно воображения было для этого, да и у нас бы не хватило)

*1* 13-02-2024 21:13

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Так там в стакане ещё и всех остальных моча?

Может, это всё молекулы мочи разных людей, есть данные?


Да тут к гадалке не ходи! А я думаю что за привкус у воды последнее время.

KiDr 13-02-2024 21:13

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Нет, у него недостаточно воображения было для этого, да и у нас бы не хватило)

считаю это большим упущением с его стороны!

K@rina 14-02-2024 01:01

Цитата:
Сообщение от KiDr
Доказано что есть чтото что мы можем описать как атом. Но например, что такое масса до сихпор никто толком не может обьяснить. Да и совершенно не понятно, что есть вещество в обшем, на самом основном уровне. И есть ли вообще тот основной уровень . Совершенно возможно, что материя это вообще какойто побочный продукт процессов вне нашего измерения и пространства.

Навеяло 😂

Мирянин 14-02-2024 03:01

Цитата:
Сообщение от KiDr
да хоть сколько слушай кого угодно, в себе не разберёшся, смерится только можеш :)


Важно ПОКОЯНИЕ .

KiDr 14-02-2024 09:37

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Важно ПОКОЯНИЕ .

Кому это важно?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:12.