Цитата:
Для меня на первом месте правильность. На втором - законность. Законы пишут люди. А они думают всегда о себе, а не о других. Почему все? Легко можно было отказаться. И от радиоточки, и от тв антенны. Сам отказывался от радиоточки. ПС. Радиоточка стоила копейки. |
Цитата:
И что? Если мы не смотрим Юле, не слушаем их радио и не заходим на сайты? Вообще по этой логике можно и китайцев заставить платить, а че, имеют технически возможность..:) |
Цитата:
Замочить каого-нибудь человека тоже будет правильно, несмотря на законы? Силен... Про цену радиоточки сравни сколько это стоило в % от зарплаты и сейчас? |
Цитата:
А что должен сделать человек например с педофилом, который изнасиловал его ребенка? |
Цитата:
А ты помнишь скко стоила радиоточка? УПД. 0.5 руб. ПС. "Правильно" - это перональная мера. Кому-то правильно замочить. Кому-то ехать безопасно важнее, чем по правилам. |
Я вот не пойму, из за какой то сраной двадцатки в месяц такие дебаты. Мало того знаю людей с неплохими зарплатами, которые "принципиально" не платят за лупу и поэтому гасятся и ни кому не открывают дверь. Воистину- совок неистребим,:):)
|
Цитата:
Финны тоже гасятся, так что ты конечно прав. Совок неистребим. |
Это не совок. Это принцыпы.
ПС. Можешь мне каждый год перечислять 200 еур ни за что. Ну типа как несовок. |
Цитата:
Не вопрос:) только при условии, что ты будешь раз в неделю исполнять танец маленьких лебедей перед моим окном, а уж буду я смотреть на тебя или нет-это дело третье:):) И это не принцИпы, это обыкновенное жлобство,надо научиться уважать законы той страны в которую ты приехал, даже если они тебе и не нравятся.:) |
Цитата:
Не. Тогда уж Я САМ выберу чего бы мне ненужного тебе делать! Это какбЭ точнее. ПС. А по какой причине я должен законы "уважать"???!!! Уважать надо увазаемых людей за уважаемые дела. А жлобство - это нескко другое |
Я уже лет 5 не плачу. Телика нет. Отказался по интернету и все. Пару раз присылали предложение вернуть, в ведро уходило. Пускай приходят проверят. У меня нету телевидения. По интернету все.
|
Цитата:
Абсолютно согласен с первой частью твоего поста и доверяю твоему вкусу:):) А вот со второй частью абсолютно не согласен. С неправильным законом необходимо бороться, продолжая его соблюдать, а игнорирование его-есть преступление. |
Цитата:
Так это и правильно. Нет телека не платишь лупу, есть то соответственно должен платить, даже если и не смотришь. |
Ну как сказать. YLE - государственный орган, необходимый государству по причинам о которых я уже писАл. Ну вот как полиция например. Вот Вы законопослушный гражданин, зачем Вам полиция? Однако же Вы из своих налогов ее содержите. Так же и YLE, поэтому содержать ее должны все, следовательно более правильно ввести поголовный налог. Второй аспект: количество хитрожопых в последнее время увеличилось в разы, и достигло критической массы. Поэтому поголовный налог как бы решит и эту проблему.
|
Цитата:
Всё верно.Базара нет.На налоги содержим слуг народа,в лице учителей,врачей,полиции...хрен с ним,и ЮЛЕ будем содержать...только вот как-то з/п директора ЮЛЕ свыше миллиона евро в год не увязывается в логическую цепочку содержанства ... может всё же,ну его нах,а? Есть дигибоксы,есть карточки...заплатил денежку -смотришь,не заплатил-хрен посмотришь..всё по-честному :) Или ,уж если всё-таки содержать,то может проще внести разумную плату,ту,что на самом деле достаточно для показа новостей пару часов в день?? Думаю,что 25 евро в год,самая справедливая цена,в расчёте на душу населения :) Хватит ЮЛЕ 137,5 миллионов в год ? |
Так если в расчете на душу населения, то так и получится, по 25 евро. Сейчас платят как котиталоус ( 3-4 человека в семье ), из них процентов 30% не платит. Ну не по 25 евро может, по 40-50 получится.
А вот с з/п директора это да, перекос. Не должны руководители гос. предприятий столько получать. Но тут тоже выхода не видно. Хороших руководителей не так много, и если им не платить, то они просто не будут на госслужбе работать. Частный бизнес их с удовольствием приютит, и будет платить свыше 2-х миллионов. А глупых руководителей держать государство тоже себе позволить не может - дороже выйдет. |
Цитата:
Не-не,ты не понял...мне эти среднеарифметические и нах не нужны.Почему я должен платить за десятерых один? |
Цитата:
20 евро там, 20 евро здесь, так за месяц 100 евро набежит. А за год уже 1000. А на 1000 евро можно уже и хорошо в отпуск съездить. |
Mikka - Ну ты же сам пишешь:
Думаю,что 25 евро в год,самая справедливая цена,в расчёте на ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ. Я это и имел ввиду: Если ты живешь один, то и платишь только за себя - эти 25 евро. |
Или вот ещё казус с этим медиамаксу.
Напримр,приезжает чел на работу.,понятное дело з/п-налоги,хочешь жрать/одеваться-тоже заплати..а тут херакс,смотрит в распечатку,а с него 250 евррев срезали ,якобы,за возможность смотреть ТВ..хех...а где бы глянуть это ТВ?где этот телек? Аааа,его ещё и купить самому надо?Ага..купил..пришёл домой,а он хрен показывает...чё за ботва? Аааа,к нему ещё дигибокс купить надо? Весёлая история,да? )) Так может,если налог берём,так хоть телек в придачу с дигибоксом выдавали бы? А что,Салора неплохо бы справилась с таким гос.заказом :) Опять же новые раб.места,прибыль в казну-всё только "за!" будут :) |
Цитата:
Да.Пишу.Хотел бы платить 25 е/в год И не бубнил бы :) А 250 платить мне не хочется...вот,до блевотины не хочется :) |
Ну тут выводы такие:
Сборы по нынешней ТВ максу падают. С этим государству так или иначе надо что-то делать. Вариантов видится 2. Первый - поднять нынешнюю ТВ максу. Вторую - ввести налог на всех. При первом варианте - количество хитрожопых увеличиться еще больше, а значит законопослушные будут платить уже втрое больше. При втором варианте - платить будут все, в том числе и хитрожопые, так как куда они денутся с подводной лодки. При втором варианте ожидается снижение платы с законопослушных граждан, за счет того, что и хитрожопые будут платить. В случае "приехал на работу": Если становишься резидентом - плати как и все. Не становишься резидентом - платить не надо. |
Цитата:
Это каким же образом,если налог будет един для всех и его сумма будет фиксированной в 250 евро/с человека? И ещё...если благодаря общему налогу заставят платить всех,то учитывая,что платящих станет в два/три раза больше,то разумно было бы и налог сократить в три раза,нет,разве? Вот и было бы не 250,а 80 евро...а если ещё и з/п "содержанцев" пересмотреть/пересчитать,то и вышли бы к заветной двадцатке-тридцатке с человека в год :) |
Цитата:
Я читала был про нефиксированный налог. Т.е. малоимущие даже не будут ничего платить. |
Цитата:
Пусть даже и так :) Но,согласись,если в семье двое работающих,то я как одиночка уже всяко буду более "малоимущим" по сравнению с ними двумя вместе взятыми)) Значит и с меня одного надо тоже брать меньше )) |
Цитата:
Так вроде так и предполагается. |
Цитата:
Правда,чтоле? :) Ну,тогда хорошо :) Но 20-25 евро в год ещё лучше ))) Поеду голосовать...да и хлебушка купить надо )) |
Цитата:
Ну... может быть. Значит я преступником был. За принципы можно и "попреступлять." ПС. Я не ворую не потому, что закон не позволяет. Честно-честно. |
Цитата:
Т.е. те, кто больше всех телевизор смотрит, те не будут платить???!!! Зашибись!!! ТВ - это развлекуха. З развлекухи надо платить. ПС. Ну... будем думать как эту хрень обойти и не платить. Это навязанная услуга. |
Цитата:
Значит за тебя подруги всю дорогу платят. Впрочем, за меня тоже жена отдувается. * по старым правилам вымогательство взымалось не с носа, а с совместно проживающих типа ячеек общества |
Цитата:
|
Цитата:
Странно. YLE - не единственная финская компания, испытываюшая трудности. И не единственная действуюшая компания в данном секторе. Благотворительность должна быть добровольной. Не умеет YLE денег заработать - пусть переквалифицируется или закрывается. Их продукт не является продуктом первой необходимости и не должен оплачиваться из кармана человека, не пользуюшегося предоставленным сервисом. |
Цитата:
Сначала я подумал что да - мысль здравая - хороший руководитель=большая зарплата. Но потом подумал еще разок и тут есть нестыковка. Хороший руководитель делает компанию успешной в условиях конкуренции с другими компаниями на рынке. Ему за это и платят - за успех в условиях риска. В случае с ЮЛЕ никакой конкуренции нет. Руководитель там просто раздает денежные потоки и ему не надо заботиться о прибыли. Платить за такую работу больше лимона евро по моему , перебор. 100 тонн в год и то много. Он обычный бухгалтер и ответственности у него никакой нет т.к. риски минимальны, или их нет совсем. Тут больше пахнет обычной корупцией. Не удивлюсь, если он своей зарплатой делится. +++++++++++++++++++ Так и представляю директора ЮЛе на собеседовании в коммерческую ТВ компанию. Он: "Я крутой директор ТВ компании. Распределял сотни миллионов евро на закупку телепередач и фильмов" Они: "Была ли компания доходной?" Он: "я не умею зарабатывать деньги, я умею тратить!" |
Цитата:
|
Цитата:
Если 140 это максимум,то средняя получается 70. Сколько у нас там налогоплательщиков? Миллиона 4 с половиной,да? Ну,если ребятню откинуть,что на шее родительской.Итого 315 000 000 евро в год. Согласно статистике,средняя з/п в Финляндии 2800-3300 е/мес (у женщин и мужчин соответственно). Для удобства будем читать,что 31500 е/год. Значит всех этих принудительных поборов хватит что бы содержать штат в 10 000 человек :) Не многова-то ли "шрайбекусов" для маленькой Финляндии? Для справки: Полицейских в стране 7600 человек |
Цитата:
Это я просто вслух рассуждаю. Принимали ли финны закон или он был принят сверху? Финны согласны платить потому, что налог уже одобрен, или они сами одобрили бы закон, имея возможность его рассмотреть? Если финнам важен YLE, то пусть согласные финны(финские граждане) его и содержат. Брать деньги за воздух - то же, что и воровать. |
Цитата:
Правильно! Церковный налог вот берут только с тех, кто верит и посещяет церкви. Я думаю с телевидением так же надо. |
Цитата:
Ага, кто-то рожден, чтобы работать, кто-то - чтобы отдыхать на заработанное другими. Аминь! :gy: П.С. Вообще помню рассуждения были на тему, что эта плата почему будет видоизменена - услуги давно уже не только ТВ и радио, но и интернет, который все традиционно считают как бы ничейным, соответственно платить за него государству в голову не приходит. Так вот налог в том числе будет включать и пользование интернетом. Вот тут-то у гневных граждан, не смотрящих ТВ и не слушающих радио, не будет чем возразить. Кстати, у работнегов ЮЛЕ имеются опасения, что сборов этого налога может быть недостаточно для их аппетитов. Ибо налоги - дело такое непредсказуемое, мол, нынешнии политики налог поддержат, следующие могут отменить, а им, простым работникам телерадиовещания с чего кормиться, позвольте? Шмишно, да. |
За пользование интернетом человек начинает платить при подключении к сети. Всевозможные платные сервисы оплачиваются отдельными индивидами самостоятельно. Какое еше ползование интернетом - какие сервисы - планируется покрывать данным налогом? Посешение этого форума, потому что .фи? Или они решили мзду вместо других производителей сервисов взимать?
|
На YLE нет рекламы, зарабатывать они не могут, поэтому ни с кем и не могут конкурировать. YLE содержит кучу собственных корресподентов, живущих в разных странах, это дорого. Вспомните: Helena Petäjästö ( или как то так ), симпатичная дамочка сидит в Брюсселе, я помню еще молоденькая была, 20 лет уже сидит собкором. Это же на деньги YLE. И таких сотни. Jyrkki Saarikoski в Москве сидел. Заказывает тематические фильмы, за деньги естесственно, которые несут чисто образовательниый и просветительский смысл. Опять же идеология - засилие пиндосовских кинофильмов уже достало, а куда деваться, надо граждан воспитывать " с западным уклоном". Если YLE не финансировать - оно помрет. Государство допустить этого не может. Если кто-то этого не понимает, очень жаль ( в смысле того, что государство не даст YLE умереть, и совершенно бесполезно вставать тут в позу: "Я платить не буду!" ).
А вообще, надо просто включить расходы на YLE в статью госрасходов, и оплачивать их из бюджета, то есть с собираемых налогов. Налоги естесственно вырастут, но для всех понемного, и пройдет это незамечено. А вводить какой то отдельный налог - это те же хххх, только в профиль. |
Просто надо ввести карточки для просмотра каналов юле как у нтв , кто оплачивает абоненскую плату тот и смотрит . Всё просто как мир !!!
|
Цитата:
Иди к Eduskunta, договоришь с провайдерами телевидения о контракте с твоими платными карточками |
Цитата:
У меня что жизнь безконечная ? Я не собираюсь тратить своё время на доказывание человекопримату что он человекопримат , я всё делаю в рамках закона и не гнушаясь лазейками в законодательстве . Мне насрать на финасовые проблемы других . |
Цитата:
Я это еще несколько лет назад предлагал в аналогичной теме. |
Недавно услышал, что все-таки как-то могут определить смотрел ты тв каналы через интернет или нет. Но ума не приложу как это можно сделать.
Подскажите, пож-ста, сколько надо прожить в Фи, чтобы в офисе провайдера дали добро на подключение интернета через моккулу или модем? |
Цитата:
Да тут ума не нужно, просто стандартно знать термины, любой HTTP трафик можно просмотреть, но для этого надо что-бы у полиции или той службы кто будет просматривать его, был соотв. ордер.Из за тв лупы вряд ли ставят слежку, только если есть подозрения на другие нелегальные " преступления " По этому советую пользоваться HTTPS или Тором. Его просмотреть не может даже чёрная сила )))) Про моккулу хз, наверное иметь Pysyvä, но продаются контракты по типу припейдов, можете сами узнать в магазинах где есть точку моб. операторов что и как, тут вам вряд ли дадут точного ответа. ПС. LTE сеть пока в ***** работает через одно место. |
Цитата:
вовсе пюсювя необязательно иметь.достаточно финский документ с фотографией.права,хенкиликорти. |
Цитата:
Я и не утверждал что нужно иметь pysyvä. |
Цитата:
Prizivnik, где вы подключались, если не секрет? Я пробовал 2 раза в офисах DNA, оба раза отказали, мотивировав недостаточным проживанием в Фи. |
Цитата:
Первый раз слышу такую чушь от ДНА. Никто никогда не спрашивал сколько мы тут живём. Попробуйте других провайдеров, но возможно нужен будет залог. |
Musja, вы давно подключали интернет? И где? В ДНА? Может, раньше и не спрашивали, а сейчас по-другому стали подходить к этому вопросу.
|
Цитата:
У меня тоже никто никогда не спрашивал. Но одному из моих друзей Сонера отказалась подключить сервис за то, что он только что переехал (он вернулся в Финляндию после многих лет работы в Японии). Он послал их подальше и пошел к ДНА, они подключили без вопросов. |
Цитата:
Да легко подключают в DNA с финскими документами. Не важно сколько тут живешь. А если спрашивают сколько, так ответьте что давно. Как проверят? Лично помогал приезжим, которые тут 2-3 месяца подключить от DNA телефоны и интернет. Достаточно было предъявить финскую "Henkilökortti". |
Цитата:
А зачем им вообще что-то предъявлять? Можно заказать через интернет. |
Цитата:
Или так. Просто через интернет симки и модемы сразу не получить. |
Цитата:
приехал туристом год назад, пришел в сонеру и заключил контракт. через неделю прислали квитанцию на оплату страхового взноса 250е. оплатил. прислали модем. после получения ОЛ начали приходить пустые счета - списывали оплату из страхового взноса. |
Цитата:
Дык, я и предъявил финскую "Henkilökortti", а у меня все равно спросили про проживание. Видимо, лицо подозрительное))) Может, у работников офисов ДНА какая-то новая установка? |
Цитата:
Не парься, позвони в Сауну или Сонеру или по инету закажи. У меня Сонера тоже попросила 100е, потом списывали помесячно, правда доставляли и подключали почти 3 недели. |
Цитата:
Ну так с таким лицом нужно через интернет заказывать, как уже писала песечка. |
Ну хорошо, через интернет. Вот, к примеру, я выбрал Mokkula E367 на сайте ДНА. Что дальше?
|
Цитата:
я подключилась уже давно.но вот друзьям помогала.в сауналахти. |
Prizivnik, в сауналахти не обращался. Где у них офисы, подскажите, пож.
|
Цитата:
там же где елиза.в итакескусе,в юмбо есть. |
Цитата:
а условия выгодные, такие же как у ДНА? |
Цитата:
на странице saunalahti.fi посмотрите, и подключится через интернет можно. |
Цитата:
у моих знакомых тогда были скидки.полглда по 10 евро,а так 16 вроде.скорость приличная. |
Цитата:
На сауналахти скорость 15, а в ДНА 21, если я не ошибаюсь. Да, забыл про штраф (более 100 евро) при подключении интернета, если живешь непродолжительное время в Фи. Так мне сказали в офисе ДНА. Только я не понял, кто его платит в случае подключения: работник офиса или подключаемое лицо? |
Цитата:
В последнем номере мРС измеряли фактическую скорость мобильного инета, а не то что операторы пишут, короче по тестам средняя скорость самая высокая у Сауны (3Мб), потом ДНА (2Мб) и потом чуть меньше Сонера. 100е это не штраф, а залог из которых первые месяцы будут вычитать помесячную плату, т.е. платишь ты. |
Цитата:
получается, то, что пишут на сайтах о скорости на деле может оказаться неправдоподобно. |
Цитата:
Угу, при условии что ты находишься непосредственно у станции и никто кроме тебя больше не пользуется, это операторов разьяснения... Дурят конкретно указывая теоретический предел техники, что в жизни никогда не бывает. И это ещё замеры в Хки и вокруг, дальше может быть ещё хуже. К тому-же очень зависит от времени суток и дней, в пятницу и субботу вечером конкретно зависания идут. |
Цитата:
Musja, вы, как человек опытный, со стажем в области интернета, подскажите какого оператора выбрать-то. Вот парюсь, млин, из-за этого))) |
Цитата:
У нас Сауналахти мобильный, а домашняя от Сонера, т.к. подвели оптоволокно кабель. Мобильную выгоднее от Сауны брать, т.к. у них не ограничено сколько качаешь в месяц, а у Сонеры ввели лимит, у ДНА не смотрел. Вот ссылки на Сауну: Если хочешь и мобильный и дома:http://saunalahti.fi/internet/tuplalaajakaista.php Или чисто мобильный (у жены за 13,9е с двумя симками и моккулой): http://saunalahti.fi/gsm/mobiililaajakaistapaketti.php |
Цитата:
Вообще они все говорят "НЕ ОГРАНИЧЕНО", а на деле - после достижения определенного объема скачивания СКОРОСТЬ ПОНИЖАЕТСЯ :( 2 Musja У сауны действительно никаких ограничений?! Давно ищу ПОЛНОЦЕННЫЙ анлим... |
Цитата:
"Rajoittamaton datasiirron määrä" |
KOCTA
У DNA тоже есть без ограничения трафика, смотри тут И поверь, сейчас у них наилучшая сеть что есть на данный момент, проверено (по скорости). Правда есть свои ограничения, но для обычных пользователей это не мешает. Замеры Musja это бред. Лично использую и Saunalahti и DNA, где бы не измерял скорость, у DNA всегда в разы лучше. |
Цитата:
Ну если профессионалам не веришь, твоё дело... И в чём их бред хуже твоих замеров? |
рассужу вас мальчики как пользователь, совершенно непредвзятый
имею много нареканий по работе Сауны в отношении ДНА поменьше но тоже случаются оказии Нет его в природе, нормального безпроводного интернета ))) видимо. По пути наименьшего сопротивления, и методом проб и ошибок использую сейчас ДНА. дешего и не очень сердито. Волокна в доме как бе не предвидицца.. ибо |
а по теме, для очистки кармы рекомендую ТВ максу платить. ИМХО
хоть и неприятно но спишь спокойно. |
Цитата:
Да это вот как раз везде написано, только бывает дополнительный абзац мелким шрифтом.... Главное, что в мобильном инете и не поймешь, то-ли скорость упала из-за количества абонентов или погодных условий, то-ли из-за ограничения скорости... |
Цитата:
вот-вот, отсюда и сомнения))) |
Цитата:
да, я тоже склоняюсь к ДНА |
Цитата:
Ну не знаю..... в моей дыре Сонера в любом бункере дает 3G и максимальный уровень сигнала, а DNA иногда вообще не находит сигнал... |
Цитата:
А телефонной розетки тоже нету?! |
Цитата:
Никакого снижения скорости я не заметил за два года... |
"Парламент одобрил новый ЮЛЕ-налог, который вступит в силу в 2013 году.
Налог заменит нынешнюю телевизионную абонентскую плату. Все физические лица будут обязаны платить налог в размере 0,68% от годовых доходов. Налог составит от 50 до 140 евро с человека. Люди без доходов будут освобождены от ЮЛЕ-налога. Налог обязаны будут платить все совершеннолетние физические лица. Юридические лица будут обязаны внести плату от 0 до 3000 евро в зависимости от прибыли. " А вот интересно.Например,Пекка имеет дома телевизор и согласно доходам платит по максимуму 140 евро налога на тв.Также Пекка имеет и фирму и согласно доходам (допустим) платит 1500 евро налога на тв. Получается,что некоторые и два раза платить будут или как? |
Цитата:
Хз, наверное в двое будут. Но думаю начнутся в скором времени показухи и разные виды протеста, посмотрим, возможно отменят эту ерунду, зажрались юле, зажрались... |
Цитата:
Протест и Финляндия вещи несовместимые. Ну покричит толпа молодежи, человек 50 и все, остальные промолчат |
И кто будет протестовать? У работающих времени нет, да и не стоит овчинка выделки: для семьи из двоих работающих взрослых плата станет на 20 евро больше. Думаю, что тв-максу и сама бы с нового года стала бы дороже, так что разница с налогом небольшая. Безработные могли бы попротестовать, только им-то зачем - им станет бесплатно или в разы дешевле.
|
Цитата:
У безработных есть доход: пособие по безработице от профсоюза, от кассы. У безработных обучающихся на курсах от биржи труда есть доход: учебные пяйвяраха. Если с подобных пособий взимается подоходный налог, как с дохода, то и ТВ-налог будут взимать. Где-то было сказано, что налог будут платить все совершеннолетние. Кто такие люди без доходов? Дети. И уж совсем ни на что не годные лузеры и несчастные люди. |
Цитата:
|
Цитата:
Людей без телевизора не знаю. Ни моего, ни Вашего мнения о налоге на ТВ никто не спросит: его просто введут, вменят, и Вы, и я не сможем не платить - его будут удерживать с Вашего и с моего дохода. И с доходов безработных будут удерживать тоже. Бесплатным ТВ не будет для тех безработных, у кого есть доход. А доход у безработных есть. |
Цитата:
Ниже публиковались цифры - зачем придумывать?! |
Цитата:
Да блин, похоже так и получится. У меня фирма в своей квартире зарегестрирована. В квартире один телевизор. А платить мы будем - двое взрослых, как физические лица, и фирма - как юр. лицо. То есть 3 раза. Нее, давайте TV-максу такайсиин. |
Цитата:
До такого не дойдет. У вас телевизор на балансе фирмы что ли зарегистрирован? |
Цитата:
Так вроде как теперь же вообще не важно, есть телевизор или нет его. В этом то и суть, что платят все, независимо, есть телевизор или нет. А так да, конечно, телевизор, и все что можно конечно на балансе фирмы. Он там за 3 года списывается в ноль. Но ТВ-максу приходило просто на котиталоус, по адресу. |
Мдаааа... Вопрос-то спорный... Это раньше наличие телека решало вопрос оплаты... А теперь... Нужно будет покупать телек, комп или пухелин, чтоб оправдывать налог... Странный момент, требующий разбирательств... Но, наверняка, можно будет (в некотрых случаях) потом организовать частичный возврат налогов...
|
Цитата:
|
Цитата:
Теперь ясно, что ничего не ясно. Получается это двойной налог, хотя предполагается, что налог будет не на тв, а на все, связанное с новостями/информацией, так я слышала раньше. Поэтому наличие или отсутствие телевизоров теперь будет вообще никому неинтересно. |
Цитата:
Ну вот я тут первый раз и прочитал про юр. лица. И неприятно удивился. С физ. лицами то все ясно как бы было. Именно так, наличие или отсутствие телевизоров теперь будет вообще никому неинтересно. |
Цитата:
Что-то и меня это не восхитило. Расскажу мужу, пусть "порадуется". |
Часовой пояс GMT +3, время: 18:09. |