Ну если только самодостаточные и достойные

в нашеи доблестнои Лаппеенранте на стоках очен даже можно. Например на стоке Лухты, что какраз напротив знаменитого уже нового центра ))

именно поэтому "центральный город региона" , а не "центр региона" - т.к. если два главных/центральных города, то говорить "два центра региона" по-русски не гуд
см. три значения слова "центральный" http://feb-web.ru/feb/ushakov/ush-abc/23/us4c1607.htm

С новостройками более-менее понятно ...Эспоо..Ванта.. А что значит СТАРИННЫЕ? Это сколько лет городам? Кто построил? Архитекторы? По чьему указу? Я бы сказала, просто...не "новостройки". ..Что уж... Миленько. Не новострой.
А Лаппеенранта хороший, сильно провинциальный городок. Тихо так... гуляли минут 40...весь город обошли.!!! Свой уклад. Мне нравится!!!! ИМХО

Тут люди одеяло тянут на себя, а Вы Лаппенрантой увлеклись))))

Хде будем делать красную площадь?
:D

Да..я вообще не сильно увлекающаяся натура:))) Понимаю, что плевок "в сахару":) Тема вроде навевает... чтоб не забывать. По существу вопроса:)!!! Но,без законного куска одеяла, не усну. Красную площадь предлагаю оставить на месте!!!!! Все в Лаппеенранту!!

У меня предложение:)

Сделайте (кто любит фотографии прикреплять) Рождественский календарь. Тоесть по фотографии в день. Начиная с 1, так что уже 4 фотографии должны быть. Красивые фотографии разных городов Фи.

Не ругани, никаких разговоров, просто красивый календарь. Открываете тему, туда по фотографии на каждый день. Немного joulumieltä :sneg1:

Хотя что это я, на форуме такого не бывает.

Так, классная идея.
Одобрям!

Я вот разрываюсь между (Ёу)енсу и Лаппеенрантой, сегодня даже хотел утренним поездом вместо работы рвануть. Вот если проституция и наркотики там были бы разрешены, как раньше в Амстердаме, точно бы не удержался. Я бы на месте местной управы этих городов задумался, туристов бы было море, Англичане бы ваще там поселились уж дюже любят они это дело.

ооо..у нас раньше письками мерились, теперь городами стали! глобализация всех замучила видимо..:)))

по Йядевскому мнению, Коувола ваще не имеет право на существование.. нет ни одного старого каменного здания....:) деревянные тока, ну те что сохранились после бомбежки советскими доблестными пилотами..

а что случилось в Амстердаме? там кончились наркотики?

Как хде?

Только в Йоенсуу!!

Зы, ну в Хки соответственно уберём, чтоб не вызвать нареканий кое-кого.. :smoke:

Да как я понял туристам теперь может обломиться, местные всё выкурили и сьели.

МИККЕЛИ! МИККЕЛИ!!
Не охвачен обсуждением, а место по-хорошему крейзовое. И очень центральный город..

шутишь? они ш срубят весь свой туризм.

так у них там старинных построек дохера, Джайд поедет.

Миккели жаще опупеть, мега город, злачное местечко.

так вот я и говорю - кончицца туризм, ежели заместо сотни на бахнуть-покурить приедет один чел дома рассматривать.

как я понял они сами по этому поводу пересикали, и решили отложить на некоторое время. :)

Злачное? А мы то и не знали..
Притоны? Малины? Скупка краденного? Есть адреса?

ну можа уже и не злачное, я же уехал, ну теперь там делать точно нечего:)

Был пару раз по делам в великом маакунта центре городе Йоенсуу, все достопримечательности были осмотрены за 15 минут, на вопрос и это всё? все тактично промолчали, как то все само решилось, пошли в кабак пить пиво, тк до самолета оставалось еще 3 часа

Видно, шибко все в кабак торопились, поэтому за 15 минут и уложились - в Эспоо тогда 0 минут на достопримечательности и сразу всем в кабак :D ;)

Самая минимальная туристическая программа в Йоэнсуу, помимо обзорной прогулки по центру городу вокруг ратуши и тори к главному лютеранскому собору и к православной церкви, вдоль набережной и мостов, предполагает также заход в Taitokortteli + Botania + Carelicum + Taidemuseo + аквапарк Vesikko

Так вот за 15 минут в Йоэнсуу даже не успеешь разглядеть Taitokortteli > http://www.taitokortteli.fi/
На ботанический сад Botania не меньше часа уходит > http://www.botania.fi/?cat=ajankohtaista
В 40 минутах езды от Йоэнсуу монастырь Новый Валаам и Коли, посещение которых всегда увязывают с посещением Йоэнсуу. Йоэнсуу - ближайший от монастыря большой город.
Если ехать смотреть только Новый Валаам или только Коли, то это скучно.
Поэтому оптимальный туристический пакет: Йоэнсуу+Новый Валаам+Коли.

Не забываем, что город Йоэнсуу тянется на мнооого км аж до самой границы с РФ, поэтому заядлым туристам можно расширять и расширить прогулки и экскурсии по самое не могу - не только с заходами в корпусы Университета, центральную библиотеку, но и показом всяких cтаринных домов в центре вдоль реки и картано - например, Pekkalan kartano...

ТочнА!А ещё у нас ипподром с шикарными лошадками-там даже иногда выигрывают-Я.
Но,всёж-таки,тема о бутике в Лаппенранте.Как думаете-прогорит?

Да, скачки в Йоэнсуу 2-3 раза в месяц - обязательно надо посещать, это рядом с центром - близко и удобно - даже пешком легко туда прогуляться. И аквапарк тоже в центре - удобно и компактно, в отличие от многих прочих городов, где без машины до аквапарка добраться проблема.

Скачки + аквапарк Vesikko + кегельбан/viihdekeilahalli Cosmic - оптимальный минипакет простых развлечений для туристов к программе, о которой написала в предыдущем сообщенни.

Для ипподрома туристам надо заранее дни смотреть > http://www.joensuunravirata.fi/joen...at_kootusti.php

ПС бутик в Л-те будет стоять, как скала..э..шоколада, вернее, гламура, - пожелаем им удачи.

Питер и Яде-молдоцы девченки.
А по теме-думаю, что получится у них. Они нишу правильную выбрали и место.
Давайте делать ставки ?

Придется тебе дуть в тот торговый центр, всё проверить, будешь нашими глазами.
Тогда только ставки будем делать.
А так вслепую.

Я был в фи много где, много в каких городах но не одно место не стоит чтобы там побывать. Моожет чуть хамовато но зато правда но не надо бить в колокола это всего лишь моё мнение:)

Просто не всем дано замечать интересное и необыкновенное вокруг.
Ничего не поделать, если "турист", как из стишка тот кот, который отправился в Лондон и даже попал в гости к самой королеве, но увидал лишь мышь на ковре:

- Где ты была сегодня, киска?
- У королевы у английской.
- Что ты видала при дворе?
- Видала мышку на ковре.

Ну, написал бы хотя бы, где стоит?:)

Центральный, главный:))))

У нас не правильные финны и русскии и люди других национальностей видно живут. Так как посещения Нового Валаама каждый год и всегда без посещения Йоенсуу. И им не скучно, и заезжают не только на Новый Валааман, но не в Йоенсуу. Плюс ещё русские туристы с ними иногда. Тоже значит туристы не правильные:)

И опять библиотека для туристов:)))

Если бы ты хотела дать интересную информацию для туристов то ты бы открыла тему о городе Йоенсуу в соответственном разделе. Но толи тролить, толи внимание или ещё что главное а не туристы и рассказы о городе:)

До магазина всёравно. Сколько у вас градусов, скажи? Может мне тут теплее будет:))))) А то подморозило у нас:))))

Кстати да, на Эспоо я время не стал бы тратить, сразу в кабак:)


Весь осмотр "центра" Йоэнсуу занял 15 минут.

Тайтокорттели это пару деревянных 100-летних домов, я вроде даже проходил мимо и там даже что-то происходит? :)
Мне совершенно не интересен ботанический сад, а на Новый Валаам у меня нет времени. И кстати, если я бы поехал туристом в Йоэнсуу, то только ради Валаама и уж
меня точно ботаническим садом в Йоэнсуу не затянешь :)


Вы на самом деле думаете, что туристам интересны пешие прогулки до границы РФ, корпуса университета и местная библиотека?:)
Через две недели буду кстати у вас, вылет назад в 6 вечера, так что думаю останется времени минимум 3 часа, сходить что ли на самом деле в ботанический сад?

Как я тут уже в других темах где-то погоревала:
"Нечего в Фигерасе делать абсолютно"(с)
Многим людям не интересно почти ничего кроме шопинга.
И поехав с ухажером и 2 мальчишками в Барселону, моя приятельница плевалась и сказала больше никогда.
(А причина, что ухажер доставал ее там и в результате уже давно тю-тю)

Мне лично интересно все и везде, могу заставить себя даже на футбол и рыбалку(охоту нет),
А наши люди (эксземляки)приехали из России пошопиться или просто расслабиться как мы ездим в другие страны проветриться. И по незнанию можно от васюков ожидать уровня Дубая, шо поделать,, если доверие не опрадвыается.

Зависит от себя, все же..

а ты возьми Йяде в гиды...она тебе все покажет и расскажет....на кабак времени не останется...

Ты лучше ему сразу коленную чашечку прострели, чтоб меньше мучался.

Мест полно были бы гроши...перечеслять и без меня извесные места нет особо смысла. На край в Таллинн закатить но не йоэнсуу же ехать

Вот эта идея мне очень понравилась: отправлять туристов в пеший тур до границы с Россией, ну и там дальше... по России...
:)
*на самом деле, поехать еще раз на день в Новый Валаам - я бы с удовольствием. А вот на день в Йоэнсуу -- спасиб, я там уже была... Ну объективно и без обид...
** из других направлений дневных экскурсий: Порвоо, Раума - да, Йоэнсуу -- увы...
:)

Вы загибаете. :D У каждого в компе maps есть, и видно куда тянется Joensuu. :)

Насчёт Нового Валаама подтверждаю - если туристы едут, то целенаправленно туда, а Йоенсуу включают в тур только если тур-оператор заставляет :)

Кстати, ботанический сад в Joensuu интересный, если там сохранились ещё попугаи и гигантские бабочки.

Ну так и открой карту и убедись, что в административных границах Йоэнсуу находится Tuupovaara, которая около границы с РФ.
см. Joensuun kaupunginosat http://www.pohjois-karjala.org/kunnat/joensuu
http://commons.wikimedia.org/wiki/F...uomi.2009.sv g

Неудивительно - у многих городов административные границы там, где фактически города нет.
Настоящий город - это kantakaupunki, а административные границы могут простираться очень далеко за kantakaupunki. Взять хотя бы Хельсинки.

Какаду да,присутствует,стоит заглянуть-он с лета теперь уж не только "терве"говорит,но и русским матом,его наша группа упорно научила за 3посещения сада.

Удивительно почему всю POHJOIS-KARJALAN не включили в Joensuu. :)

А бабочки ещё живы? Там было несколько огромных, размером больше головы взрослого.

Живы,там их сотня летом,счас спят,ну или не знаю-штук 10тока маленьких летают.

Полагаю, что они сейчас берут уроки русского мата у какаду...

:)

А что тут поделать,если нас туда упорно на экскурсию водят от курсов.А на скачки-всего лишь раз....Вот мы следующюю экскурсию в Колли запросили,ну,нас начальница сама спросила-куда хотим-пожелали Хельсинки,она в шоке была,тогда на худой конец сказали,что Колли.На Валаам как-то-много раз все были.

Мдя цирк уехал, примадонны остались... :gy:

Сказать больше нечего-по теме? Иль тока,чтоб отметиться? Лучше заняться делом-на диету сесть.

Туроператор не заставляет - турист сам выбирает, что ему надо.
Очень мало рос. туристов едет целенаправленно в Новый Валаам - едут именно в Йоэнсуу и в Коли, а Новый Валаам - "довесок" по желанию - см. http://www.fincot.ru/tour-finland/ioensuu/

Для поездки только в Новый Валаам не нужен туроператор - рос. туристы из Питера едут своим ходом рейсовым автобусом № 995 Питер - Йоэнсуу- Новый Валаам. Практически все выходят в Йоэнсуу - мало, кто едет из Питера прямо в Новый Валаам. Их никто не заставляет - просто ничего такого уж очень интересного на Новом Валааме нет, чтобы только ради одного монастыря тащиться в Финляндию, поэтому рос. туроператоры продают турпакеты, объединяя Йоэнсуу с Новым Валаамом и/или с Коли.
http://rumb.ru/tours/1488_g/

Некоторые хотят только Йоэнсуу без Нового Валаама: инфа тур. сайта http://www.solvex.travel/finland/joensuu.aspx
"Туры в Йоэнсуу – как индивидуальные, так и в групповые – охотно приобретают туристы. Нравится здесь бывать и любителям отдыхать семьей, в частности, – нашим соотечественникам из Санкт-Петербурга, откуда на курорт ходит автобус.."

Вот тут Вы не правы-вы наверное не в курсе.что на Новый Валаам едут не только из Питера,а ещё едут в Питер со всей России,чтоб пересесть на маршрутку,кот едет Питер-Йоэнсуу-Валаам.Я просто каждый месяц езжу почти,там много такого народа.А те в маршрутке,кот выходят в Йоэнсуу-они не туристы,они либо в гости к друзьям,либо к любимым.А все туристы,кот заглядывают к нам из Питера-они на машинах и необязательно-осмотреть достопримечательности специально-либо проездом,либо-опять-таки-к друзьям.Специально ехать к нам из Питера,чтоб осмотреть пару достопримечательностей-нет смысла-особых у нас тут и нет-ну,если тока в Кареликуме-главную достопримечательность-макет города Сортавала.Ну,правда-нечего тут смотреть,а музей изобразительных искуств-дак это тока одна комната в Эрмитаже.Вот старую добрую финскую традицию-я бы путешественникам показала-сама в шоке была-как у нас на реке,в центре города,где яхты паркуются-стоят столы для мойки ковров специальным мылом хвойным и как их народ моетщётачками,а потом вешают сушить-вот это,действительно круто!АХ

Jade; Вы просто молодец, что так сильно защищаете город. Мне тоже именно этот город больше других нравится. Есть опыт сравнения. Но - стоит ли спорить с теми кто не в теме. Вот по последним постам кажется либо Вы пытаетесь доказать правоту под допингом, либо воюете с ветреными мельницами. Просто вопрос: оно Вам надо?
А что по теме: что с Орхидеей, по-моему полная фигня, и владелец и родственники и магазин. Убедите что не права. ИМХО

Так это же в каждом финском населённом пункте ,где есть водоём,имеется...

Питер FM,
многие хотят попасть в Новый Валаам, но едут в Финляндию не только ради одного монастыря - я об этом, понимаешь?
Попробуй найти туры только с Новым Валаамом - не найдёшь. Их нет - значит, нет спроса на туры только с одним Новым Валаамом. А вот в Йоэнсуу есть туры, значит, есть спрос только на Йоэнсуу > http://www.fincot.ru/tour-finland/ioensuu/
Безусловно, есть такие, кто едет только ради монастыря, но их мало, поэтому турфирмы подстраиваются под спрос. :)

Сколько людей остаётся в маршрутке после Йоэнсуу? Максимум 3-4 человека?
Я редко пользуюсь им, но часто вижу этот автобус, когда он приезжает из Нового Валаама, отправляясь в СПб - он практически пуст.
Короче, я о том, что Новый Валаам к Йоэнсуу, как Петергоф к СПб - не надо отделять одно от другого, говоря, что едут отдельно в Петергоф без Питера.

http://vp.valaam.ru/Finland/4453/
http://www.silver-ring.ru/ru/trip/eu/fin/newvalaam/
http://kon-tour.ru/tours/novyj-valaam-savonlinna
http://www.nev-ogni.ru/finland/novy-balaam

И еще масса: http://yandex.ru/yandsearch?lr=1015...%B4%D0%B8%D1%8F

Да, с заездом в Савонлинну... но уж никак не Йоэнсуу.
:)

Да,мало остаётся в маршрутке,но не стоит забывать,что автобус через день ходит,соответственно-много народу едут исключительно в монастырь,там действительно есть на что посмотреть.А что смотреть в Йоэнсуу?ЧТО? Нет на Йоэнсуу спроса,лучшая половина Питера даже не знает такого города,о чём ты?Какие такие туры в Йоэнсу,для кого?Тут живётся весело и хорошо,но извини-какие блин достопримечательности-ты о чём?Я понимаю Хельсинки-его строили те же архитекторы,что и Питер-там действительно в центре-каждое здание-легенда,впрочем,как и в Питере.

Чтоб вы тут ни говорили.....про Йоенсуу,
А мой муж нацелился посетить......биатлон.
Приятно были удивлены тем,что какой то чемпионат мира по биатлону как раз будет проходить в тех местах.....вроде в марте(если мы правильно поняли информацию).Так что попробуем для начала тудым попасть.....

Лейона..,значитца..,ежели я пойду стирать свои половики на водоём...,то пальцем мне там не покрутят.А посчитают что я чту традицию.....??
(я на полном сурьЁнзе...)

Ну,ты блин сравнила-Питер и Петродворец и Йоэнсуу с Валаамом.Не уместны такие сравнения,извини.Валаам привязан к Йоэнсуу только тем,что туристы,если без машины,могут посетить Валаам из Йоэнсуу на заветной маршрутке 995.

Нет конечно,никто не покрутит,так как есть специально оборудованные для этого места .

Я того же мнения, посетив однажды это место, далеко не духовное, а сплошной бизнес, более не хочется туда возвращаться, не "намоленное" оно, а просто напросто делающее деньги, не заморачиваясь тем, что у него совсем другое предназначение и пр.

Если Вам оно далеко не духовное,значится ВЫ не отягощали себя подробностями истории этого места.Не удосужили себя вникать в образы икон и вопросами о том,каким образом всё это оказалось в ФИ.нУ,красота в глазах смотрящего"Где там бизнес узрели-то? У меня тут тяжкие времена были по приезду,так монастырь меня готов был приютить бесплатно,и даже кормить...Ах

Ну и где один Новый Валаам? Везде с заездом ещё куда-нибудь!
Полно туров Йоэнсуу+Новый Валаам:
http://rumb.ru/tours/1488_g/
http://www.bontour.ru/tour/1535/
http://verfin.ru/novyj-valaamlintulajoensuu-na-1-den/
http://www.busvfin.ru/marsh/novij-valaam

Савонлинна почти в 2 часах езды (120 км) от монастыря, а Йоэнсуу (50 км) в 40 минутах.
В Савонлинне нет даже аквапарка. Кроме старых стен замка Олавинлинна, особо смотреть не на что.
Что там делать в Савонлинне?

Еще во многих этих оборудованных местах имеются mankeli, для отжима постиранных половиков и пр.

Международный шахматный турнир в Йоенсуу не будет проводиться в ближайшее время?

Международный шахматный турнир с нью-васюками могут быть только в Савонлинне и/или в Куопио :D

Вы меня удивляете-сравнить крохотный Йоэнсуу с многомиллионным Питером!По количеству туристов...Питер ежегодно посещают много тысяч туристов со всего света-летом все отели забиты,там одна прогулка по рекам и каналам ночная,в белые ночи-чего стоит,все паразодики забиты туристами,в том числе-японцами,карейцами.А в Йоэнсуу тоже со всего мира едут туристы? Скорее-беженцы,если только,сомалийские.Я понимаю,что новую родину стоит рекламировать,но,милая Яде-не в таких же масштабах.

каждый год в марте там в Контиолахти проходит биатлонный этап Кубка мира...Организация мероприятия на высшем уровне.Останавливаются правда все в Йоэнсуу,но там недалеко...Всё кстати демократично.Можно легко поселиться в одни отели со спортсменами и продолжить общение,так сказать,на обычном уровне:)

Для чего? :spy:
Чтобы из Рф привезти сюда половики постирать?

тА НЕ,МЫ ИХ ТУТ УСПЕШНО ВСЕ СТИРАЕМ,оНА ПРОСТ НЕ В КУРСЕ,ЧТО ВЫ ПЕРЕЕЗЖАЕТЕ.наверное.

А почему не првезти-если бы ты видела,какие замечательные коврики она вяжет,тыб вопросов не задавала.

Спасибо за информацию.
Муж обожает биатлон....
Слава Богу...,отели не нужны...мы не далеко оттуда устроились.....

Питер FM,спасибо.
Могу предположить,что Контиолахти....где-то в твоем районе....
Да уж...для меня ..это не просто половики...,а произведение искусства.....
Хотя может для многих...ничЁ особенного......

По-моему ,там только муж переезжает...
(да шучу я)

Как это-только муж? Он не такой мужчина,чтоб бросить с детьми на произвол судьбы,я точно знаю.Ну и шуточки у тебя...

Кто говорит,что бросить?
Абсолютно нормальнаая ситуация,когда один из супругов находит рабочее место ,переезжает один ,а позже остальные члены семьи подают на воссоединение.На это может уйти не год и даже не два.
У меня знакомый из РФ так уже больше года работает в Суоми,а семью пока привезти не может ,так как не хватает дохода для этого...

Абсолютно нормальная,жена может вполне жить полгода тут,полгода дома.Ну,или 3мес,через три.Кстати,у меня хоть и финский муж,но тож пару лет так жили до свадьбы-на две страны.

Речь о тур.пакетах, которые определяются близостью объектов. Сравниваем принцип объединения в пакет, а не размеры городов.

Раз большой Питер с Петергофом хорошо объединить в один тур.пакет, то маленькие фин. города объединять в пакет и подавно хорошо. Что тебя удивляет?
Маленький Новый Валаам в 40 минутах от небольшого Йоэнсуу и, по-твоему, это отдельные туры. А до Петергофа дольше часа из большого Питера и, по-твоему, это объекты, которые хорошо объединять в пакет. Где логика? :)

Меня удивляет именно то,что ты сравниваешь Питер и Петергоф с Йоэнсуу и Валаамом.Эти города ну никак не сравнимы,ни по объёму туризма,ни по объёму жителей./про архитектуру не говорю даже/Ну нельзя объять необятное,а ты пытаешься.Я те про Фому,ты мне-про Ерёму.Хоть объединяй пакеты,хоть нет,но не поедут в Йоэнсуу на осмотр достопримечательностей со всего мира.Даже в Хельсинки не поедут.Вот смотри-имеется китайская стена-её не надо рекламировать,туда миллионы едут без турпакетов.Имеется Эрмитаж-тоже без турпакетов едит весь мир одним глазком увидеть.Вопрос-что такого в Йоэнсуу/кроме того,что ты тут живёшь и я/что туристам необходимо тут побывать?ЧТО?

Питер FM, не надо мне лекций про мой родной город, хорошо?
я в курсе всех наших питерских сильных и слабых сторон. Тебе про тур. пакеты, а ты зачем-то начала сравнивать туризм в Питере и в Финляндии.

Ну если хочешь - можем сравнить. Ежегодно в Финляндию приезжает миллионы туристов.
Хельсинки и Тампере - исключения, а все остальные центральные фин.города похожи друг на друга по городской инфраструктуре и количеству достопримечательностей. Йоэнсуу - один из лучших вариантов такого типичного центрального фин. города. И городской инфрастуктуры в фин.городе в расчёте на количество населения построено несравненно больше, чем в нашем любимом Питере. Что делать в Питере, кроме осмотра достопримечательностей в центре? Погуляли в центре, сходили в Эрмитаж, что дальше? Нужна смена впечатлений. Туристам неинтересно в одно и то же место годами ездить.

Как вам такое мнение?:

"По Руси гулял голод, которого никогда не видывали. Мужское население сократилось на треть, веками возделываемая пашня зарастала сорной травой, бабы, надрывая пупок, тащили на себе семьи, а Петруша затеял новый прожект - перенос столицы из Москвы в дельту Невы, в болото, в смрад комариный и слякоть чухонскую.

Остается загадкой, почему он решил строить новую столицу именно там. Ведь к тому времени он чудовищными жертвами, но уже отвоевал у шведов и Ригу, и Ревель, и (все-таки!) Нарву, и Выборг. Прекрасные глубоководные порты, обустроенные, стоящие на крепком скальном грунте, с соленой - что немаловажно для флота - водой. Но нет! Будем строить здесь, и все! Хочу! И новые сотни тысяч людей были согнаны для строительства Санкт-Петербурга. Малярия, пневмония, цинга, чахотка, побои и голод косили людей без счета. Сотни квадратных километров леса загоняли сваями в болото Васильевского острова. Сваи уходили в илистый грунт без следа, а им в торец бились новые и новые сваи, и так бесконечно, бесцельно, бессмысленно…

Построенный флот сгнил через пять лет в пресных водах Невы и Финского залива, а новый город до сих пор стоит в болоте и удивляет мир самим фактом своего существования. Самый северный город-миллионник в мире. До сих пор он находится под ежечасной угрозой наводнения. В промозглых подвалах его домов над лужами роятся тучи комаров. Ржа и сырость разъедают его прекрасные дома; штукатурка облезает, обнажая заплесневелые кирпичи. Холод, слякоть, бесприютная каменная маета… Девяносто процентов детей в Питере рождаются с начальной стадией рахита, растут бледными и слабыми от недостатка солнца. Вот такой вот фортель выкинул Петька-упырь…" (ц)

Ссылку надо давать...
http://www.medved-magazine.ru/artic...iot.1401.htm l
То же самое делал и Сталин.
Знакомая картина времён ВОВ.
"Перед лицом двигающегося неприятеля жег деревни, уводил скот, отбирал у крестьян фураж и зерно. Сопротивляющихся же беспощадно вешал. Шведы на всем своем пути встречали только сожженные дома и посевы, ряды виселиц вдоль дорог и смрадные трупы с вздувшимися животами. "
И люди были лишь пушечное мясо .
" Но факт остается фактом - ценой чудовищных жертв измордованный, висящий на дыбе русский народ одержал эту победу."
Видимо ,это традиция для росс. правителей и сейчас.

Это какой-то кошмар...
Из сонного Йоэнсуу сделали мощного конкурента Питеру по количеству достопримечательностей и свели все к ужасам сталинской эпохи...

Маразм крепчал.

Шведы в ВОВ?

Лично я молча жду продолжения. Написала ответ, а потом думаю - а оно мне надо? :) Умнеть начала после 7 лет на форуме :D

А я "локализовала" Довлатова: хуже финофобов могут быть только финолюбы.
Ну и почему-то вспомнилось: "Мы развернем такую борьбу за мир, что камня на камне не останется"....

:)

Хохочу!...не могу остановиться!!!

А ты знаешь, я читаю сообщения данного автора не из-за желания "обогатить свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество...." (с), а забавы для.

leijona3, воздержитесь, пожалуйста, от прямых оскорблений.

Все города Финляндии сонные, как дачные турбазы — за этим питерцы сюда и едут: в сонный, спокойный отдых.
Нам/коренным петербуржцам после питерской давки именно и нужна сонная=спокойная, дачная Финляндия.

В архитектурном смысле в Финляндии нет городов, способных произвести впечатление на питерцев.
Для тех, кто родом из села, архитектура Хельсинки и Тампере — это ооо, а для питерцев нет.

В центре Питера самая красивая архитектура северной Европы, поэтому центр Хельсинки производит нулевое впечатление на всех моих знакомых питерцев, а не только на меня.
Вот Стокгольм — это совсем другое дело, поэтому лучше объединять в тур.пакет Стокгольм + Хельсинки или Стокгольм+Турку.
В Финляндию за архитектурой ездить не стоит - сюда едут за природой+шоппинг+ аквапар-сауна и вот с этого ракурса туризм в Йоэнсуу с Новым Валаамом и Коли лучше прочих.

Ого! У меня этот процесс занял полгода. Не поумнела, но в дебаты до посинения
ввязываться не хочется. Зачем кормить амбиции людей,жаждующих самоутверждения любым путем ?
А форум сам- интересен , отражает всё, так сказать, биение жизни.
И люди втречаются очень интересные и темы.
А по теме - на всякий товар найдется купец, а именно на "купеческие" интересы( бохато и блестяще)
рассчитан новый торговый центр. Имхо.

Зря в корень глазами туристов (а не политиков-патриотов), понятно, что Москве до архитектурной красоты центра Петербурга как до луны - это правда.
В центре Москвы лишь Кремль с Красной площадью и всё - по сравнению с красотами Питера, смотреть практически нечего.
:)
А каким всё это боком к фин.городам?

Я сильно извиняюсь, что вклиниваюсь в ОЧЕРЕДНУЮ тему про славный город Й=су, но можно узнать по теме : кто знает график работы этого супер-бутика с 20декабря? Мы едем на Рождество к родителям в Лапп-ту, хотелось бы зайти, может подарок себе и мужу прикуплю, да и вообще цены-товар посмотреть. А потом, если попаду, подробно отчитаюсь об увиденном.

ПыСы: Модераторы, а вы могли бы сделать отдельную тему специально для Яде, о Йоенсу, и пусть человек там пииииииииииииииишет сколько хочет, те кому будет она интересна - зайдут, но не надо будет во всех других темах читать одно и тоже. Думаю многие ко мне присоединяться.

Всех с наступающим Рождеством и Новым Годом!!!! Удачи

Это не лекция,это всего лишь моё мнение,я ни в коем случае не покушалась на РОДНОЙ город Йоэнсуу! Я к тому,что Валаам и Колли-это жемчужины,а Йоэнсуу-просто хороший и уютный город для проживания.И заметь-это не я начала сравнивать Йоэнсуу и Питер-это несравнимые величины.
Если уж о Питере-то там не только центр,в котором не только Эрмитаж.

[QUOTE=Jade]Зря в корень глазами туристов (а не политиков-патриотов), понятно, что Москве до архитектурной красоты центра Петербурга как до луны - это правда.
В центре Москвы лишь Кремль с Красной площадью и всё - по сравнению с красотами Питера, смотреть практически нечего.
:)


Эва как..Вот не хотела влезать в бестолковую дискуссию, а придётся. Не выдерживает душа поэта. Конечно, Москву попортили в своё время , снося целые улицы...но до сих пор Вы найдёте уникальные архитектурные ансамбли. Пройдитесь по Пречистенке, Воздвиженке, по Чистым Прудам, да что я перечисляю..В Гагаринском переулке однажды увидела небольшой особняк с масонскими символами..стала читать про род Гагариных..
У каждого города - своё лицо, свой "вкус и запах". Москва - как девочка, надевшая мамины туфли, бабушкины старинные сапфиры, папину шляпу...Питер я люблю тоже, очень люблю, по-другому чем Москву. И Хельсинки - как можно говорить, что здесь нет архитектуры??? Отойдите от Сенатской площади ( действительно выстроена по образу Питера) и Вы увидите скандинавскую архитектуру, побродите по Булеварди, Аркадиенкату, робертиннкату...
Пока мало была в других финских городах -- только Порвоо, Тампере, Турку. Оочень понравилось. В Йоэнсуу планирую, спасибо за информацию о монастыре :-) :-) :-)

Jade , Вы про Коли напишите в 2-словах, а я напишу, почему спрашиваю......

Да, про Питер разговор поддержал... :)))

Согласна -в Москве осень много переулочков уникальных с уникальными старинными особняками.Старый Арбат-там особый дух/если не обращать внимание на количество сувениров/
А в монастыре обязательно побывайте,там есть на что посмотреть.

Какими параметрами ты "жемчужины" измеряешь?
Почему достаточно новая церковь Нового Валаама у тебя "жемчужнее" старинной церкви св. Николая Чудотворца в Йоэнсуу?
Может, потому что ты недавно в Финляндии и поэтому твоё невежество определяет твои "жемчужные перлы"? :D :)
Незнание не проблема, когда человек готов узнавать и учиться, невежество переходит в маразм, когда человек не знает и не пытается узнать. :)

Вот о чём говорит тебе это фото?
Чем знаменателен это "манекен Не пис"?


Не знаешь?
Вот когда начнёшь узнавать, тогда твоё мнение о фин. жемчужинах, будет иметь смысл, а пока незачёт. :)

Питер Вы тоже как-то про Коли писали? Ваши впечатления?