Беременные имеют право на бесплатную прививку от гриппа, т.к. входят в группу риска. А уж воспользоваться этим правом или нет - личное дело каждого.

Меня в цивилизованной Беларуси запугивали тем, что без флюрографии ребенка не отдадут, денег не заплОтют, в тунеядки запишут и в тюрьму посодют. У мужа тож флюоаграфию требовали. А ещё ребенка грозились не отдать, ежели курсы планирования семьи не пройду. Ну или просто попросили пройти флюрографию - это ж все зависит более от воображения, нежели от реальности.

Я лично хочу быть уверена, что не подцеплю ни зика, ни эболу, ни вич, ни даже просто туберкулез "какой-то" (который меж тем ни чем не лучше чумы и лечиться в современном мире весьма проблематично), потому и лично сама готова к тому, что эти меры будут не только мне во благо, но и со мной проделаны. Надо как-то взрослеть, ребята, и понимать, что мы все должны соблюдать некую гигиену в общежитии и только тогда наши сортиры будут чистыми.

А вот меня не проверяли на компутере. А ты со мной регулярно встречаешься. Ты чо??? Подвергаешь себя неоправданному риску!!!
(Уж не упоминая, что я свечусь от радиации :stid: )


Еще раз напоминание - есть рекомендации и есть какая-то бабуся из неуволы, которая вместо того, чтобы чутко пояснить почему да как, начинает запугивать и шантажировать (как это рассказывает автор).

Я могу подвергать себя чему угодно, однако, не стоит подвергать этому всех новорожденных. Ну и ещё: самые устойчивые и невыводимые штаммы как раз в больничных учреждениях и привносить туда ещё больше заразы - не осмотрительно.



Я не буду обсуждать слова автора темы ибо из-за вольной трактовки постов противоположного мнения, доверия к словам автора как раз у меня и нет, тоисть абсолютно ибо допускаю мысль, что так же вольно трактуются и слова моей бабушки из ихней, мать, неуволы.

У нас презумпция невиновности в стране. Не имеешь права не доверят. А доверять имеешь право.

Тему организовала я. На тему слов бабули из неуволы: "при отсутствии флюрографии во время беременности-ребенка отберут сразу после родов и запретят приложить к груди". К тому моменту, ни комментария о нежелании проходить флюрографию ни мнения по вопросу у меня не было вообще. Бабуля не моя постоянная медсестра. Она замещала мою вполне себе адекватную. Я узнала/позвонила куда следует/выяснила. Написала в первый раз на этот форум. Из любопытства. Выяснила, что и среди русскоязычных есть юридически и общеинтеллектульно серве люди...

Разница в мощности излучения, при флюорографии она меньше и оптимизирован только для лёгких.

Во всяком случае так раньше было, когда я с медтехникой работал.

У зубного врача все небось чаще рентген делали и никто не выступает.
Благодаря усовершенствованию датчиков, нынче мощность излучения, а значит и доза получаемая, значительно уменьшилась.

Женщина! Идите Вы в... суд! Страсбургский. :p

По данным ВОЗ смертность от туберкулеза в первой десятке в мире.

Насчет моей неправильной трактовки-я попросила "заведующую всех неувол нашего района" прислать в письменном виде направление (с частью про изьятие младенца сразупосле родов и запрет на энсииметус) да это сюр! Звучит как сюр и есть сюр! Ее письменное я приложила к письму в госпиталь/специалисту по правам пациента. Они мне ответили! "Можно!!! В нашем госпитале сделать после родов! Нельзя!! Говорить об отьеме младенца! Про риск туберкулеза, пользу рентгена на здоровье матери и плода, начните плиз свою тему. Тк общего здесь с моей темой нет.

Все верно, ключевое слово "право".

Вопрос в том что профилактика должно быть обоснована. В данном случае, я -лично - вижу частичное и поверхностное обоснование. Просвечивать всех проживавших в стране риска, и не просвечивать тех кто ездит туда регулярно - на мой взгляд не профилактично.


Второй вопрос, меры профилактики, где проходят их границы - почему не обязуют всех посещающих носить маски, сдавать анализы и не ходить кому попало по больницам рядом с роженицами и новорожденными? Или всех беременных прививать от гриппа или изолировать на последние месяца от общества? Это ведь вполне профилактично.

Границами профилактики является закон, иначе , каждая неувола будет решать как им проводить профилактические меры и дойдет до сумасшествия. И вот по закону, как было выяснено выше, флюорография беременных - это право, а не обязанность. И незаконно внушать беременной пациентке обратное, с добавлением что "отберут малыша после родов, не дадут приложить".

Право праву рознь. Одно право гарантировано при любых обстоятельствах - базовые права, другое - в определенных случаях и могут вести к неким последствиям. Например, у меня есть право на самооборону, однако, это не означает, что если я его применю на деле, то это право позволит мне гарантировано избежать суда. Точно так же и здесь: у вас есть право делать флюрографию, но если вы не сделаете - готовьтесь к последствиям.

Словам о том, что отберем и не дадим на официальном уровне я не верю поскольку в принципе имею честь наблюдать вольное толкование высказываний оппонентов.

Мнение многих русскоязычных медсестер, которые на меня обижаются:), основано на том, что я и некоторые другие против профилактики туберкулеза. Или против рентгена. Или его изобретателя. Да нет же! Вопрос в том, как поставить на место некомпетентного и дурного работника неуволы. Все. Обязанность медицинского работника- быть корректным, этичным и Профессиональным. Сказать беременной: "иначе отберут сразу после родов!" некорректно. Незаконно. Просто глупо.

Скажут ли так те же обидевшиеся медсестры с этого же форума...в обычной своей профессиональной карьере? Не думаю...тк как какие бы они не были...В обычной жизни (не на форуме) они люди.

Опустим угрозы, но то что информация предлагается как обязанность , а не право - это правда. По крайней мере я лично спросила сегодня у приятельницы, она сказала что ей флюорография не предлагалась, а была записана как обязательное обследование.

То есть это нормально?

Ну как бэ любые медицинские процедуры, назначенные врачом, обязательны к исполнению, если вы таки хотите быть в этой системе и лечиться в ней, нет? Это Ваше право пользоваться этой системой или пользоваться другой, в той же РФ, но если хотите пользоваться этой (право), то следует делать то-то и то-то. Это как раз о том, что некоторые права влекут за собой обязанности.

Всё верно, и если беременная не воспользуется этим правом и заболеет, то винить ей следует только себя.

И сколько таких случаев ты сейчас сможешь привести в пример?

Я не работник центра вакцинации и статистику не веду.

Да? А я все читаю про сердечников и курильщиков. Правда не знаю по чьим данным. Хотя всегда считала, что люди все больше от старости умирают, а болезни им только помогают быстрее отойти в мир иной.



Зачем так далеко. Судя по ответу представителя защиты прав поцеентов данная поциентко выиграет уже в суде нижней инстанции. Дальше ругаться бабулям с неуволы будет нерентабельно.

Почитайте закон об здравоохраниении и правах пациента. И праве его выбора. При расходящихся мнениях- происходит более тщательный разбор ситуации с участием сторон и тд А не "наказание" пациента. Иначе любой врач, сказавший вам, а не отрезать ли тебе ногу, дружок, будет прав. Ну не заметил, что нога то у вас здоровая. Просцыце, за глупый пример. Т.е рассмотреть ситуацию надо с 2х сторон и участием др инстанций и тд Еще раз, не про мою ситуацию все это вообще..:(

"как бэ назначенные врачом"...здесь ключевое. Мнение работника консультации должно было иметь рекомендательный характер, т.к. само основывается на рекомендациях минздрава, и это никак не мнение врача-специалиста, обязательное к исполнению и даже оно можно оспорить, например консилиумом. Мы живём в этой стране и да, это наше право пользоваться этой системой. Но у нас есть так же право включать и использовать свою голову тогда, когда работник этой самой системы не прав или ведёт себя непрофессионально. Угрозы и шантаж с забором ребёнка - это непрофессионализм чистой воды. Автор добилась правды в письменном виде, не вижу смысла дальше спорить кто в данной ситуации дурак.

ну как бэ до старости ещё дожить надо.

Ещё раз: речь о правах новорожденных, потому как одна необследованная роженица подвергает опасности всех новорожденных в роддоме. Это о том, что с двух сторон рассматривать ситуацию надо. А не только о своих правах риторить.

Отцов тоже надо. И ближайших родственников. Для пущей многосторонности.

А ещё бахилы надо. Всем.

Так оспаривай, я ж не против. Более того - это твое право. Только уже и ответственности врач за твое лечение никакой не несет и в принципе не обязан тебя лечить в этом случае.

О правах уже тысячу раз писала: ты можешь воспользоваться своим правом, однако уже вне этой системы, потому что своим правом ты подвергаешь риску остальных. Тут уже не только твое право, но и право остальных.

о том, кто тут дурак - ты написал.

та бога ради, я уже писала об этом. Лучше перебдеть.

Все верно! Только тема не об этом, а о том как информация должна быть предоставлена пациенту, и врачебной этике.

модераторское
 

Zarina, а также остальные борцы за права угнетенных. Успокаиваемся и понижаем накал страстей. Либо тема будет закрыта, а нарушители правил форума отправятся на заслуженный отдых.

Вы считаете, что оцениваете риски заражения новорожденных точнее чем заведующий родильным отделением Тамперевской Университетской больницы?

Я считаю, что процедура вполне может быть оправдана. Все остальное - вольная трактовка.

Спасибо, но по-моему это нормальная, естественная реакция любого здравомыслящего, взрослого человека :)

Кстати, а разве в советские времена не всем детям ставили БЦЖ вакцину от туберкулеза? Она наверное правда не 100% защищает, но значительно снижает риски. Плюс, почему бы не провести пробу Манту - беременным ее можно.

Конечно, но про "как" мы знаем только со слов автора. Мне например интересно что она имеет в виду под угрозой, что у неё заберут ребёнка. Как именно ей это было сказано и в каком контексте. Забрать ведь можно на обследование, осмотр и пр.

И опять ты права, не спорю.

А наши врачи считают, что флюорография на ранних сроках беременности нежелательна и не рекомендуется.
На поздних тоже, без особых показаний.
И нет причин им не доверять.

На вопрос отвечает врач лучевой диагностики, Заслуженный врач РФ Гинзбург Л.З.

https://www.youtube.com/watch?v=SYL0TaGpiSM

Да я просто пытаюсь на ситуацию с разных сторон посмотреть. Часто сталкивалась с ситуацией, когда просто возникало непонимание.

Моё имхо. Тема автора о том, что ей (беременной) сказала медсестра или кто она там в неувола. А не о том, делать или не делать рентген.

Если болезнь есть в Фи и она легко распространяется, то почему бы всем новоприбывшим в Фи из стран риска не делать рентген. Не мне, не моим родителям, родственникам, подругам и друзьям и их родителям не делали не рентген, не брали никаких анализов по прибытию.

Раз болезнь так распространяется, то рентген бы хорошо делать всем кто бывает в странах риска. А то, раз так всё ужастно, заболеть может любой не выезжающий из Фи. Так как болеющие могут заразить людей тут в Фи.

В новостях читала что у беженцев и туберкулёз и другие болезни которых в Фи уже нет. Вчера "удачно" стояла на улице рядом с каким-то местом куда цепочкой мужчины с юга толпами ходили.

Сколько врачей, столько и мнений. В данном случае назначил не врач. Если в общем, то надо только сходить к другому врачу, лучше к частному, и там врач скажет совершенно другое и совершенно другой диагноз поставит и совершенно другое лечение пропишет. Собственный опыт. Причём не один раз такое было.

В любой правовой стране, законы и даже рекомендации в области здравоохранения не имеют геополитической окраски. Поправьте меня, если не права...в любой правовой стране, человек тмеет право быть несогласным/выяснять правду...не слушаться закона он тоже может-его наказывают. В соответствии с законом. В этом случае, закон на моей стороне. Это плохо?

Хорошо.

Но Вам бы успокоиться...

На самом деле никто, даже та бабка из неувола, зла Вам не желают.

И никакого "всемирного заговора против русских" нету.

Ну я же шутила так. Это юмор. Я в последнюю очередь верю про ненависть финнов к русским. Про неувола тоже верю, что не планировала она меня в гроб загнать. А в тупость и в непрофессионализм и в стереотипы я верю. И против русских стереотипы сильны как ничто в Финляндии. Но на официальном уровне их быть не должно...и я не нервничаю, спасибо! Это у меняслог такой, когда по-русски пишу. Темпераментный что-ли...в обычной жизни, я сухарь:)))

Автор,ну зря Вы создаёте себе проблемы!Мне делали рентген тазабедренного отдела при беременности 8 месяцев,и ничего ужасного не произошло.В SAКSA сказали,что в последний триместр беременности можно делать,ну и защита была(фартук).

Ирония. В Тампере в государственной больнице будут лечить людей из Петербурга.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...531268_uu.shtml