У нас пресса тоже весьма ангажирована под нынешний глобалистский краснозеленый мейнстрим, но это дело преходящее.
Брюссель не вечен.
Я, кстати, никого ни в чем не обвинял и не противопоставлял.

Вот это настояшая честность,как у пионера.

что бы вы не спорили))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...1% D1%81%D1%8B

PS. настоящей свободы слова нет нигде)) там где она заканчивается, начинается судебный приговор))

MVlehti, которые, впрочем, быстро задавили...

В России сейчас закончился НЭП2.0, начинается совок2.0, причем из совка они не возьмут все хорошее что было, как например медицину, бесплатное образование итд, а возьмут именно цензуру, запретят свободу слова, полицейщину итд т.е все плохое

Статья заказная,после визита местного министра ИД в Россию, на разговор с Лавровым.
Они не договорились.
Все нам не расскажут,о чем была дискуссия,но можно догадываться.
Визит оказался неудачным,появилась статья.

первая свобода так себе, я думаю вопрос времени когда такое закончится
второе, у нас как раз рекомендации, т.е можно без маски
грибы и ягоды можно везде собирать

Полчаса назад об этом писал, но стёрли. Свобода слова же. Или "это другое?".

Я не троллю, а задаю конкретный вопрос, причём вежливо, в отличие от вас.

Я не говорила, что на этом форуме все согласны со статьёй, вы опять домысливаете.
Оставайтесь при своём мнении, мне это не мешает :)

Смешно.
Во первых и здесь вы можете построить дом, какой хотите. В рамках правил. Как собственно в Рф тоже самое. И построить таджики , если они легально работают и имеют соответствующую квалификацию, могут и здесь. Как и филлипинцы, курды или сомалийцы.
Грибы и дикорастущие ягоды вы можете собирать и в частном лесу. Об этом знает здесь каждый:от школьника до пенсионера.
Остались маски в электричке, о котрых я мало знаю. Но слышал, что в общественном транспорте Москвы и Питера по крайней мере штрафовали за их отсутствие.

А тем временем.
Час назад на одном из финских форумов сделана публикация со ссылкой на эту статью (версия на финском языке) и с приглашением обсудить. Первый же комментарий:
"En lue vaan pistän eston. En halua olla WC-pönttönä."
И опубликовавший, и прокомментировавший - оба финны.

Отличие от совка еще все же в магазинах, рынке жилья, интернете.
Цензура тогда жешчче была, вряд ли теперь такое возможно (?)

Ну почему, - великого пекку вплоть до презитента осыпали дифирамбами, что "он был смел, жесток и неприступен"… :gy: Вспомнили бы лучше, кому они финское гражданство раньше раздавали...

Спасибо.
То есть на строительство вообще нет никаких ограничений и правил? Сомневаюсь :)

В Финляндии ношение масок тоже необязательно, просто желательно.

Здесь можно собирать грибы где угодно, см. права человека на природе.

Ваши примеры, таким образом, неверны.

А вот мои примеры:

- Тут нет зарплаты в конвертах
- Не надо давать взятки гаишникам
- Во дворох многоэтажек есть контейнеры для разделения мусора
- Нет бродячих животных
- Социальная защита
- бесплатное питание в школах и гимназиях/училищах
- в школах не требуют деньги на всякие ремонты и подарки

Это с вами поработали ваши СМИ, потому вы видите фильтр, где его нет.

Не совсем поняла вопрос. Финский аналог Навального?

По-моему здесь просто перекличка тех, у кого подключено российское тв. И "кто эти люди?" хочется спросить именно про тех кто рассмотрел в статье какую-то русофобию. Надо наверное долго тренироваться чтобы находить тайные смыслы во всем, особенно если их там нет.

У меня не подключено российское ТВ. Я вообще в основном не с русскими общаюсь по стечению обстоятельств. Но статья вызвала неприятные впечатления, хотя и не удивила. Среди местного цвета русской эмиграции подобные мнения весьма распространены.

Да, что бы снимал на квадрокоптер дома финских политиков, бизнесменов, подсчитывал стоимость их автопарка и сравнивал с официальными зарплатами и доходом. Что бы регулярно летал в Россию и в госдуме на русском языке рассказывал о "финском режиме". При этом Путин лично навещал бы его в клинике если случилось поехать лечиться в Россию, как Меркель Навального. При этом всё прогрессивное человечество считало его будущим президентом Финляндии.

что бы это узнать не нужен квадрокоптер, все есть в доступном виде, например в декларации о доходах))

В России тоже декларации есть у всех служащих.

класс, снимаю шляпу :hlop:

Ну Бэкмана например в России очень любят.
Если очень хочется поснимать дома политиков - в путь. Думаю даже квадрокоптер не пригодится. Только вы не пойдете этого делать, ибо сами знаете что ничего интересного вы там не откопаете.

А если у друзей политиков поснимать? Или у друзей друзей политиков? Если в Европе у них собственность поискать?

Вам не нужно спрашивать моего разрешения.

Твои домыслы и фантазии оставь себе.

Не надо выдавать свою собственную интерпретацию(читай -безграмотность) сказанного за истину и додумывать то ,чего нет на самом деле
Учи грамматику и не вводи людей в заблуждение
ИТАК, специально для тебя: в русском языке 2 человека - это уже число множественное

Никакой проблемы с отслеживанием доходов политиков. Правда в Фин это было бы скучным занятием, т.к доходы всем известны, а их несоотетствие тратам чревато отставкой. Когда жировать при нищающем населении станет постыдным, можно будет сравнивать РФ и Фин

Вот и автор статьи,вносит раздор,разделает,как и вы.
Разделай и властвуй.
Статья на это и направленна.

Если статья вызвала разделения ,то какая это истина?

Ну да, ну да. Кругом враги и русофобы. Знаем.

Научись читать сначала не только отдельные буквы.

В русском языке 2 человека - число множественное, так понятнее?

Обрисовать ситуации можно по разному,как смотреть ,от куда.
Но если статья злая ,необьективная ,хитро составлена,то это сразу видно.
Как ,если бы человек говорит правду или лжет,лично я сразу определяю.
Так и здесь,стая оставляет неприятный осадок,неважно один,два или несколько человек дали интервью.
Конечно мне все равно,и я не парюсь по таким мелочам.
Это типа,оценка статьи и все.
Таких статей за 30 лет,я прочитал 1000-и,выписывал HS.

Есть понятие -мнение, а также понятие- истина.
Мнений может быть сколько угодно, а истина всегда одна.

Ну, бродяга, ах тонкий интриган, замутил тему! :D

Если истина одна,как она может вызвать разделение во мнениях?
Истина-это то,что есть в реальности.
Газета,на которой написали статью,ручка,которой писали.
А статья и что там написано,не истина вовсе.
Ее можно трактовать по разному,что и происходит здесь,значит это уже не истина.

Ага. И у каждого своя к тому же. Истина - это вообще очень сложное понятие. Поэтому им так любят для лозунгов жонглировать.

Про маски - удивительно. Но это хорошо. У нас их НУЖНО носить, в общественном транспорте, но по факту это мало кто делает, и никаких последствий это не имеет.
Насчет "можно собирать грибы где угодно" - удивили. Ну хорошо, а костер я тоже могу где угодно у вас разжечь?
В строительстве есть ограничения, но по факту их мало кто соблюдает и никаких последствий это не имеет. Хотя в этом плане ситуация постепенно ухудшается.

По поводу Ваших примеров.
- Только белая зарплата - это есть ОГРАНИЧЕНИЕ СВОБОД. Т.е. вас ВЫНУЖДАЮТ декларировать ВСЕ свои доходы. К сожалению, у меня только белая зарплата. "Левак" был у меня последний раз около 10 лет назад. Я бы с удовольствием его еще бы получал.
- Последний раз давал взятку гаишникам лет 20 назад примерно. Вы живёте какими-то древними представлениями, подпитываемыми вашими СМИ. Только не надо мне рассказывать "Я точно знаю, что мои родители всем платят взятки" - не поверю.
- Бродячих животных у нас тоже уже практически нет, только это не "Свобода", а очередное "Ограничение свобод". В данном случае уничтожили всех бродячих животных - таким образом им "ограничили свободы".
- Социальная защита у вас выше, главным образом за счет высоких пенсий - единственное, с чем я могу согласиться. Только вот причем тут "свободы"? Не при чем. Это как раз ОГРАНИЧЕНИЯ СВОБОД, которые заключаются в том, что наиболее сильных и активных обирают большим налогом и отдают деньги другим. Разве не так?
- Бесплатное питание - см. "Социальная защита"
- Мы за своих детей тоже ничего не платили в школах, за исключением случаев вида "родители собирают подарки на выпускной"

Таким образом, все рассмотренные случае есть на самом деле ОГРАНИЧЕНИЕ СВОБОД, когда государство внедряется со своим уставом и начинает перераспределять деньги по своему усмотрению. Если сейчас оно (казалось бы) распределяет справедливо, то далеко не факт, что так будет всегда

Не знаю, может быть вам не заметно в эпицентре действий, но это сейчас происходит ВЕЗДЕ.

Ну я то недостаточно смелый, но достаточно умный и понимаю что такая деятельность в Финляндии закончится быстро и печально, в отличии от России, где вот этими "разоблачениями" как оказалось возможно заниматься десятилетие без серьёзных последствий, что говорит об уровне свободы.

Каждое такое "если" - есть ограничение свобод. У вас этих "если" намного больше должно быть.
С грибами молодцы, я думал, что у вас там всё гораздо печальнее.
Штрафовали. Раньше. В электричках сейчас не штрафуют. Да и сами электрички стали совсем другие, теперь им могут позавидовать многие страны. Проезд по МЦД стоит 42 рубля сейчас - т.е. практически бесплатно. Контролеров нет (но есть турникеты).

У нас вот такие, например, кадры https://el-murid.livejournal.com/
поливают президента помоями десятилетиями. И всем пофиг. Варламовы там всякие, Латынины, Каспаровы, Шендеровичи - их просто туча целая, и все годами, даже десятилетиями воняют. Это реальность, а не статьи финские об ужасной жизни в России и отсутствии "свободы слова". Мне трудно представить разгул подобного дерьма в Финляндии. Думаю, что таких друзей там быстро отцензурируют и изолируют от широкой аудитории. И правильно, кстати, сделают

Радио спутник, MV-lehti,Илья Яничкин

Мне непонятно, почему западные СМИ утверждают, что всё в России плохо( и очень навязчиво), собственно, почему француза или финна , немца должно волновать сколько мяса не докладывают в колбасу в России, Китае и так далее...?

Так Яничкину , аж два года влепили, за клевету и оскорбления. ( конечно это другое и он абсолютно неправ)

СМИ в данном случае просто инструмент, один из многих. Глобальная цель - смена политического режима. Один из аспектов ее реализации состоит в делигитимизации (демонизации) текущей власти, как для общественного мнения внутри страны, так и для "внешнего". При успешном выполнении данной задачи применение силы для достижения основной цели не будет вызывать противодействия собственного общественного мнения. Говоря простым языком - "против тирана хороши любые средства и допустимы побочные потери" (Югославия, Румыния, Ирак, Ливия, страны латинской америки). Это игра "в долгую" и ничего нового в ней нет. И уж тем более случай с РФ в данном случае не является уникальным. Этакие вечные геополитические многомерные шахматы. Тут можно вспомнить Джина Шарпа с его "От диктатуры к демократии"

Самим по себе немцам, французам и т.д. чужие проблемы побоку, но пресловутое "общественное мнение" не возникает само по себе. Его формируют и направляют с использованием разных инструментов, с учетом соперничества разных групп, которые могут иметь сильно отличающиеся интересы.

Радио Спутник разве есть в Финляндии?
Если мне не изменяет память, его несколько лет назад закрыли.
Про Яничкина и Mv-Lehti писали уже выше.
Ещё раньше Бекман был, но я уже давно про него не слышал.

Так что для свободы слова в Финляндии больше угроз нет :)

Соглашусь, Яничкин был последний из могикан - Царствие ему Небесное!

Дети должны сами зарабатывать на свои хотелки, включая жилье отдельное и авто.

Условный Джо Баффетт берёт такси, приезжает, отстёгивает барские чаевые,
На следующий день тот же таксист подвозит Баффетта, миллиардера, тот чаевые даёт неохотно, и очень мало,
Таксист в недоумении, как так, вы миллиардер, я вчера вашего сына подвозил, он мне так щедро отстегнул!
Баффетт: Ха, ну так у него папа миллиардер, а я - сирота.

))) :cognac:

Занятный топик про истину тут затрагивали, пару центов вставлю (эт. американский аналог наших пяти копеек, кстати, по неплохому курсу)

Истина хорошее слово, но это абстракция, потому что мы индивидуумы, и воспринимаем мир через свои индивидуальные призмы. Истина может и существует, но нам она недоступна, ввиду озвученной причины. Восприятие одной и той же "истины" зависит от нашей системы координат. Я смотрю из окна и мир плоский, космонавт смотрит из окна и мир сферический. Моя истина доминировала пару тысяч лет, и за её отрицание людей сжигали. Истина космонавта доминирует намного меньше. Истина ли это? Для человека в какой-нибудь экзотической системе Земля может быть лишь песчинкой, которую он смахнул веником, или гигантской необъятной вселенной, ибо он внутри какой-нибудь песчинки, которую я смахнул веником. И нет речи ни о сфере, ни о плоскости, совсем иные измерения "истинности".

Вывод короткий - всё есть восприятия. Держите свою призму в чистоте, и восприятие будет чище, ближе к тому, что воспринимают ваши "коллеги" по измерению.

есть такая страна, называется Эстония.

Да знаем мы всё. Ездили и ещё собираемся.

Много слов и ни о чём.
Последнее "убило" от мамы. Спросила у меня по телефону: А ты Соловьёва смотришь? Там все за Россию переживают.

По вашему выходит, что граждане России не должны переживать за свою страну?

Это вообще не смешно у тебя вышло.

Я всё понял. Не все поняли мой пост правильно. Для них заявляю: «Я — ПАТРИОТ СВОЕЙ СЕМЬИ. И не более того».
Предыдущий пост удаляю.
Всем хороших выходных.

Вот вообще не уверен, что отсутствие разрыва - это хорошо. Хотя, это с какой стороны посмотреть. Тем, кто снизу смотрит - замечательно, т.к. их вверх подтягивают. А вот тем, кто сверху, уже как-то не очень.

Я хочу при этом подчеркнуть, что я вовсе не воодушевлен теми откровенными безобразиями, которые происходят в элитарных кругах в России. Это уже издержки феодализма.

Есть еще вот: https://reformistudio.fi
Финны их называют руссяботами.

не ну а что? менты взяток не берут, демократия, бухло в супермаркете и можно по русски со всеми. все как просили. мне очень нравится в эстонии, но я там турист, тебе виднее

kukkahattutäti = идеалистическая и моралистическая особа

Как думаешь, если пол страны это пенсы с доходом 200-350, а вторая часть трудоспособное население, из них половина работает в фи. Хорошо там?
По русски все хуже, особенно в центре. Могут в ресторане и обслужить через полчаса-час. И с толкованием меню будут проблемы. Лучше англ. Или финский. Сразу получишь улыбку в пол лица и быстрый сервис.

ты запоминаешь плохое, а я наверное хорошее, у меня такого не случалось, а я там провел в 14-16гг наверное 2 или 3 месяца в общей сложности. ну местные отношения эстнцы-русские там да, бывает, два мира два шапиро

Вы пацаны конечно уважаемые здесь,но вы отклонились от главной темы обсуждения.
Позвольте вас направить в правильном направлении.
Кто эти люди? :wisdom:

Может быть там все поменялось за пару лет, но в 2018-2019 было однозначное впечатление - русского молодежь уже не знает, а английского ещё не знает.

а что там обсуждать? статья ни о чем. бродяге померещилось нехорошее, бывает.
а Эстония должна стать балтийским Гонконгом, я щитаю.
что бы выжить нужна специализация. вот, финансы и айти подойдут

Здорово Вы обозвали Эхо Москвы, Дождь и Навального:)

В МВлехти раньше очень мерзко писали о русских. Потом уже перешли на беженцев.

Могу ответить за себя (раз уж про "построить любой дом" речь зашла) - я сижу в Подмосковье, поэтому в мой адрес возмущения напрасны. От работы в Финляндии я отказался. Не потому, что считаю, что в Финляндии жить хуже, а потому, что не было столь веских причин такие на серьёзные поступки.

Дык и мы к вам ездили. Правда больше не собираемся (потому, что "ковид")
p.s. Мама всем взятки даёт или как-то умудряется обходиться без этого?

Так вопрос был не о том, кто как относится к русским, а вообще об оппозиционной прессе.

Я там родился и жил до 40 лет. Даже ещё в 14-16г. было больше тех, кто мог по русски обслужить.
* я все запоминаю, и хорошее и не очень. Просто стараюсь быть объективным.

Вот ей Богу не ждал такой реакции ... Вообще ни какой реакции не ждал . Но , раз вас так зацепило , хотел бы разъяснить свою позицию :
Я считаю ( и это моё сугубо ИМХО ) , что мы - русскоязычные жители Финляндии , в принципе не имеем права обсуждать события , происходящие в России . Это - прерогатива жителей России . Мы живём в другой стране , в других условиях , работаем за другую зар.плату , едим иные продукты ... Перечислять можно долго . Надо ли ?
Именно поэтому я всегда воздерживаюсь от обсуждения ситуации в России , общаясь с роднёй . Безусловно приятно , когда " тебе в рот заглядывают " . Так и хочется встать в четвёртую позицию и начать вещать ... ( " низкопоклонство перед Западом " в России всё-таки всё ещё сильно ) . Воздерживаюсь , потому , что , в основном , знаю современную жизнь в России из СМИ . А верить всему , что написано журналистами - себя не уважать . Ну , как же ... Вторая древнейшая профессия ... По ходу , прошу прощения у всех знакомых журналистов за эти слова . Вы , безусловно , не такие ! Или " просто бизнес - ни чего личного " ?
Так сложилось , что Россия для многих из нас сейчас - место отпуска . Мне ТАМ хорошо . Особенно пока деньги есть :)
Эти , что интервью давали ... Бог им судья . Тревожно им ... Отсюда - тревожно . Глобалисты , блин !

Хотел озвучить,но опередил.
Аминь!

Держи краба!

если у тебя там не осталось гражданства, родственников и быстродешевеещего имущества, то можешь не обсуждать.

Пару годков назад, одна помощник депутата из провинции, сказала только: "А почему это ходят "virvon varvon" мусульманские дети?", вроде тоже личное мнение, а нет - расизм. Суд и штраф пару тысяч прилетел. Вот такая свобода слова и демократия. Но это другое, а в России, там да, режим и притеснения.

Проводили опрос?

Ну хотя бы то, что в России "режим".

Сила западной пропаганды в том и заключается, что люди уже этого не замечают. Зато сразу заметят, удивятся и возмутятся, если написать "Режим в Финляндии"

Гражданство оставить, быстродешевеющее имущество продать и купить что-то быстродорожающее, дорогих себе родственников перевезти к себе.

Вы статью-то прочитали? Или до сих пор "Пастернака не читал"?:)

Согласно этой логике, совершенно непонятно, что вы делаете на форуме русскоязычных жителей Финляндии.

Быстродешевеющее имущество может быть двухвековым семейным гнездом, родственники могут быть очень старыми родителями.

Всё было распрекрасно до некоторых пор. Когда некто наверху на кого-то обиделся.
И понеслось после того.

Зачем этот мусор читать? Мне хватило пары предложений, дальше можно (и лучше) не читать. Иначе тоже очень быстро начнёшь рассуждать "режЫмами" :gy:

Ну так это "двухвековое семейное гнездо" ведь оставлено в итоге без тени сомнения, так ведь?
Старые родственники тоже были оставлены. В смысле - уехать от них подальше и "переживать за Россию" оттуда? Так себе решение.

Про "некто наверху обиделся" - не понял

Обсуждаю жизнь в России :lol:

В Европе, где оппозиция и свобода слова практически уничтожены, недовольство населения раз за разом выливается на улицы в виде настоящих погромов, жёлтых жилетов и тп. (читающие финские новости этого не знают). В России же недовольство населения властями постоянно "сливается" в никуда через эту поддерживаемую западом "оппозицию" с Эха Москвы и прочих блогеров. Так как произносимые ими иногда правильные мысли обернуты в тонны вранья, интересные разве что школьникам. В России часто всё наоборот, и протесты там в сегодняшнем виде идут власти на пользу, она только укрепляется и смеётся над ними. Мне так кажется.

А Вы сам читаете финские новости? Из первого попавшегося о протестах из финских сми:
https://yle.fi/uutiset/3-11798573

Да, через поиск можно что то найти, а так обычно появляется новость и сразу куда-то вниз, в дальние закладки. На первых страницах, в топ новостях никогда нет. Вот про Белоруссию с утра до вечера трансляции велись, а фамилию Навальный выучили даже грудные дети.

Так один из интервьюируемых тоже сказал что воздерживается и оказался русофобом в вашей же интерпретации. Или это русофобия только, когда так делает кто-то другой? А вы это совсем другое?
Ну если вам за родных и близких не тревожно, бог вам судья, вашими же словами.

Похоже, что тс статью прочитал невнимательно. У него ж те же самые мысли, что и у тех, у кого брали интервью.))))))))))))

Поддерживаю, но добавлю по поводу тревожности.
Тревожно - это вполне объяснимо. И не только потому, что в РФ остаются родственники и друзья, т.е. тревожно за них.
Гораздо тревожнее за то, что независимо от паспорта, гражданства и родного языка, русскоговорящие здесь, в Финляндии, могут стать заложниками любой напряженной ситуации между двумя соседствующими государствами (Финляндии и РФ).
И сделать с этим ничего не получится. И то, и другое государство использовало и будет впредь использовать своих граждан, да и вообще всех русскоговорящих в любых политических и военных действиях. К этому добавляется бытовой национализм, который проявляется в отношении русскоговорящих и в Финляндии, и русскоговорящих-приезжих в том числе в РФ.

Тревожно потому, что мы, живущие здесь и не являющиеся коренными жителями в минимум трех поколениях - обычное пушечное мясо в руках любой власти. А в условиях глобального социального геноцида, наше положение еще более нестабильное и незащищенное, чем положение большинства коренных жителей на определенной территории. Хотя бы потому, что у нас менее стабильны и развиты социальные связи и в финском обществе здесь, и в РФ - там мы уже давно чужие и таковыми останемся.

У нас "оппозиционеры" типа многократно отравленного смертельным ядом Навального, популярны среди молодежи, и... что самое удручающее - среди ШКОЛЬНИКОВ! Не помню - тут я рассказывал или нет, скорее всего нет. Мой сын (14 лет) недавно говорит:
- А я знаю, почему у нас в эти выходные организовали соревнования школьные!
- Почему?
- Для того, чтобы мы не ходили на митинг Навального!
- А откуда ты знаешь, что завтра будет митинг?
- Да все об этом знают!
- Странно. Я вот, например, не знаю. А где он будет и во сколько?
- В час у дворца Культуры
- Ну а все-таки, кто вам сказал?
- Мне мой друг
- А он откуда знает?
- Ну не знаю. Наверное из социальных сетей
- Каких? И что вы там делаете?
- Да все школьники в этих сетях сидят! Вон, в "Тик-токе" постоянно Навального крутят!

Вот такие дела... Это к слову о западной пропаганде и их целях (дети)

Вроде бы как в Фи социальные связи не должны никак влиять на качество жизни.
Ну а в России - тут любой приезжий моментально становится своим.

Откуда такое восприятие (о выделенном)? Поясните?

Из западной пропаганды наверное

В тех компаниях, где не хотят проблем и не хотят рисковать, во время испытательного срока дают подписать несколько листков в дополнение к контракту о том, что, куда и когда можно или "не можно" писать, говорить, "постить", в некоторых вариациях в том числе и делать. Зависит от роли человека в компании и размера этой компании.
Так что... регулируется все еще до того, как человек успел даже подумать или чихнуть в СМИ на определенную тему.

Никакой серьезный бренд не захочет себе проблем от свободолюбивого сотрудника. А сотрудники обычно совсем не хотят потерять работу или налететь на какой-нибудь штраф, потому и думают, куда и что писать. Маркетинг следит за каждым чихом очень внимательно.

Поделитесь примерами. Действительно интересно.

Гражданство - ТОЛЬКО российское . Братья с семьями ... Почему не считаю возможным обсуждать - объяснил подробно . Если с первого раза не поняли , перечитайте .
Открою Вам секрет : большинство тех людей , с которыми я общаюсь ТАМ ( родня , БОЛЬШИНСТВО , но не все - одноклассников , сослуживцы ... ) одобряют БОЛЬШИНСТВО ( но НЕ ВСЕ ! ) действия властей России , направленные на восстановление положения страны - те , что вызывают такую тревогу у некоторой части русскоговорящего населения Финляндии .

Ну что такое... Ну все же знают, что на западе коррупции нет, она только в России бывает. Ну а раз нет коррупции, то что толку от каких-то там связей?

Именно поэтому наши самые крупные чиновники вьют гнёзда в каких-нибудь Лондонах, т.е. в местах, где собираются самые ярые борцы с коррупцией со всего мира!

Видимо поэтому некоторые жалуются, что не могут обсуждать политические темы со своими родственниками в России. Только почему-то они в это вкладывают другой смысл: как будто бы в России разговаривать о политике запрещено.

Это потому что любая политическая тема переходит в обычную ругань. А с родственниками не хочется ругаться. :gy:

Да я-то это понимаю. У меня, например, отец - убеждённый демократ. Просто зачем это представлять как будто бы в России нельзя говорить о политике? Ведь некоторые могу и поверить же. Ну а потом, если тыщу раз долбить какую-нибудь хрень, то она может и в ранг аксиом попасть. Кстати, я думаю, что пропаганда именно этот принцип чаще всего использует. Ну, например, везде использует "режим в России". Тыщу другую раз прочитаешь и это уже станет как само собой разумеющееся и даже очевидное.