а когда в "раше" не считается поздно? там тоже звиздунов каждый второй вери синиор мастер архитектор 25ти лет с опытом 15 лет (взял в зачет хеловорлд на хтмле написанный в 10-тилетнем возрасте), горящими глазами и безмозглой головой.

я тебе скажу одно. ты сюда приедешь в своем 31-летнем возрасте на тебя все будут смотреть с сильным подозрением в силу твоего столь юного возраста. так как местные гораздо старше в основном. я кстати считаю это плюс. потому что в РФ через несколько лет ашары от тебя начнут шарахаться как от старухи предпенсионного возраста. именно потому что ты выше сама упомянула. в 25 лет ты должен быть синиор архитектор, а если нет - ты неудачник. )

ну внж на 4 года как то руки больше развязывает. как мне кажется. по личным ощущениям. нанимать тебя на меньше чем год то навряд ли будут. поэтому 4хлетку спокойно пробьешь и пойдешь дальше плавать и искать лучшей доли. и зарплаты в 7000+

сори я просто не могу удержаться от холивара

а куда деваются молодые местные программисты? ну в плане, они вылупляются из программистского яйца уже сразу 40калетними?)

просто я общалась с командой и там люди возрастов от 25 примерно до 40-50

если насчет сеньорных лычек- то это везде просто лычки. В россии эту лычку тоже не везде вешают - где-то 'вы должны прям в команде доказать и проявить!11'.

прямо в россии каждый второй безмозглый, а у европе каждый первый видимо мозглый)

из россии не так сложно устроиться в европу потому что в раше отличники и олимпиадники рвуться быть программерами в силу зарплат, а в европе есть и другие оплачиваемые профессии

Мне вот тоже ппц как интересно. Тут курсов для эникейщиков - пруд-пруди. Выпускаются пачками... Интересно, куда они деваются, если воют про недостаток кадров и аж с РФ и Индии везут?

в россии много умных людей. безмозглый. я про 25тилетних синиор архитекторов. чтоб таким стать тебе надо наломать вагон дров иметь кладбище проектов и понаступать на кучу грабель. ну и просто иметь определенный жизненный опыт. откуда этому всему взяться у людей которые пару лет как вуз закончили - для меня загадка. я об этом.

насчет лычек не в курсе. я про реальный опыт в т.ч. и жизненный который с годами накапаливается и не может нарисоваться у бывшего студента чисто физически. после таких вот студентов как правило и зовут проблемсолверов. если еще не поздно и не закопали в гробу под землю по недоразумению тех кто им доверил это всё. :lol:

разумеется, в РФ ты будешь получать в 4-5-6-10 раз больше твоего соседа по специальности работающего сильно проще твоей. но это скорее исключение чем правило. тут все примерно одинаково получают. айтишники кстати получают всё же больше. но не в 5-10 раз как в рф где у тебя 400к зарплата, а у твоего соседа инженера электросетей или еще какого инженера 40к. хотя не сказать что твой труд сильно интеллектуальнее его труда.

олимпиадником хорошо быть для решения помоев из кодилити.

Здесь и вообще в Европе-Америке такие вот в основном открывают StartUp , получают
гранты или деньги на подъем , и пытаются что то сделать сами.
Если не получается , открывают другую контору.
Дофига таких компашек.

Молодые тоже работают. Не парься про возраст: мне почти, как тебе, 33. И это не мешает иметь оклад в районе тех же 7-10к, никто с подозрением не смотрит.

Куда-куда?! - Уезжают они.
Я же Вам выше уже написала.

Уезжают туда, где можно набраться опыта, где можно больше заработать, да просто чтобы мир посмотреть, а не серую завесу перед окном 9 месяцев из 12ти, докторские пишут на университеты, где это выгоднее, чем в Финляндии. Сертификатами обзаводятся.

А потом возвращаются в Финляндию к родителям, где им оставляют наследство, чтобы обосноваться дома семьей с детьми и лет в 35-40 уже руководят такими как Вы. Именно поэтому сюда Вы как приедете в роли программиста, так и будете сидеть последующие лет 10-15 без изменения зарплаты и без перспектив в руководстве. Если этот вариант устраивает - Финляндия для Вас. Нет - я бы задумалась.

Ну и стоит задуматься о тенденциях... Сейчас бум на программистов, но это все-таки профессия прикладная. Будет ли такой хайп, как сейчас, через года два-три?! И не придётся ли действительно поступиться зарплатой, чтобы вырвать рабочее место у конкурентов?!

Я хочу скромно отметить, что вот как раз докторскую в Финляндии писать очень выгодно. Я знаю, я писал :shuffle: И имел возможность сравнения опыта с бывшыми одногруппниками, делавшими свои докторские в калтехе.

Зарплату можно хорошо поднять, сменив работу. Но вот то, что в руководство сложно пробиться - это правда. Жечь глаза кодом до 68 лет - сомнительное удовольствие.

Жила в Москве. Жизнь попросила переехать в Питер. Привыкала долго. Темп жизни сииильно удивлял. Потом жизнь решила, что двигаемся в Финляндию. Опять долго привыкала. После 15 лет вернулась в Питер! И прям удовольствие получала. Мне нравилось вот все! И все что угодно можно получить 24 часа на 7( я о приличных желания, если что, например суши или цветные карандаши , потому , что ребёнку завтра в школу утром надА , а купить забыли) и то что шутить можно, просто с незнакомыми людьми( прилично шутить опять таки), и в кино сходить с максимальными удобствами, и рестораны в России не то что на порядок, на сотню порядков лучше! И продукты питания( за исключение рыбы) лучше, вкуснее( особое внимание на овощи! Ну невозможно есть , то что тут называют помидорами. Ни какие! Ни луому, ни пихвитомати. Повседневные услуги в России легче, и лучше. Медицина.... пишут тут социалка озоботиться о вас, ага, озаботиться! Только если на государство в этом вопросе надеятся, то алгоритм такой- например глаз у вас покраснел, казалось бы к окулисту, но нет- сначала общий врач( через неделю/ две, в зависимости от места жительства) , он направит в окулисту, а это специальный врач , подождите ещё две / три недели. Итого, месяц / полтора пусть глаз побудет красным. Но есть естественно частные клиники. Дорого! Да и вообще существенно дороже жизнь в ФИ по сравнению с Питером.
Что ещё, Вы всегда будете иностранцем. Ваши соседи, будут Здороваться с Вами и улыбаться, но если, что то они сочтут нарушением покоя, правилами проживания..... неее, Вам они ничего не скажут, прямым ходом в полицию звонить/ писать. А завтра так же будут продолжать улыбаться.
Из хорошего: природа, чистая вкусная вода, безопасность, безопасность, безопасность..... ну и существенно легче путешествовать.
Итого, Вы имея доход сильно выше среднего в России думаю и чувствуете себя социально так же. Я бы не уехала. Правда это *БЫ* имеет под собой именно мой опыт. А он у каждого разный.

РS. Забыла добавить, я опять в ФИ, но совсем не рада этому.
Ко всем кто не согласен - имеете наиполнейшее право! Весь текст это мое сугуболичное мнение. И да, про финансы. Не бедствую. Ни в России , ни здесь.

Не надо пересчитывать в рубли и сравнивать цены с российскими аналогами :) Как показывает пример многих, и lor2 в частности, в Финляндии далеко не все можно и нужно измерять деньгами. Есть, правда, один очень важный момент - понять это и принять окоончательное решение подходит вам такой расклад жизни как тут, можно только попробовав и то, далеко не сразу.

Многие действительно уезжают. Но большинство при этом возвращаются, и совсем не из-за наследства.

Плюс здесь позже поступают в универы и оканчивают их.

Плюс почти отсутствует такое явление как в России, когда должности раздают в виде компенсации за плохую зп. Т.е нет таких феноменов как 20 летний лид девелопер.

В сумме это создаёт впечатление что молодых нет. Они есть конечно же, просто они как правило джуны или тестеры. А сеньоры и лиды это уже лет 40-50 как правило.

Даже если бонусов не будет вообще, минимальная базовая зарплата у вас вполне достаточная для двоих взрослых. Икру прямо на копчёную колбасу намазывать каждый день не будете, но и стоять в очередях за бесплатными благотворительными продуктами тоже не придётся.

Первые полгода у вас испытательный срок, а это значит, что вы в любой момент сможете сказать "Всё, сегодня я у вас работаю последний день". Понятно, что сначала нужно будет найти другую работу.

Т.е. в целом риск минимальный, как мне кажется.

Ну пособие не 800, а 450 где-то для бездетных. Краткие периоды учебы-практики + 180

Медицина не совсем бесплатна, за каждое посещения врача 40-50е

У вас думаю будет отдельная страховка от работы, там может и бесплатно

Цены на питание, на досуг раза в 2 точно выше

Сьем жилья, все счета инет+ элект+ вода тоже дороже
Бензин за литр 1.4€

Если привыкли ходить по ресторанам часто, в кино, театр, концерт..
Здесь реально ценник раза в 3 выше и больше

Поэтому по деньгам может быть не выгодно, смотря чего хотите и к чему привыкли

Забейте в гугл

https://avoinomavero.vero.fi/_/

Это канкулятор налога, примерный

С переводчиком заполните и увидите налог

Только там еше + 9-10% это в пенсионный и безработицу
Если вам насчитает напр 30%, значит общий 40, если 20- то 30

Меня здесь правда последний раз вытряхнули с работы в 37. Аж целых 2 недели сидела без работы.

Зарплаты действительно хуже, но найти работу не труднее.

Здесь одна моя приятельница начала в 40. Что тоже для неё было с института.

Никуда они не деваются, здесь есть программисты самого разного возраста.

По-моему наоборот, код писать прикольно, а от руководства одна боль в заднице и никакой радости.

Это смотря какой код. Я как-то чувствую, что следующие 35 лет мне будет трудновато прикидывать, отчего какая-нибудь лохматая математика работает "недостаточно хорошо" в тоннах спагетти из С++, ассемблера и шейдеров... Даже сейчас уже мозг иногда начинает бунтовать и уходит в BSOD :lol: Хотя, это может быть индивидуально

Пособие по безработице не отличается для бездетных.
40-50 евро это может разве что стоить палата. Приём медсестры вроде 16, врач около 30. По рабочей страховке бесплатно всё.

Еда дороже, но точно не в 2 раза.
Развлечения тоже.
В калькуляторе указано сколько надо добавить.

Какое-то странное явление, что во всех темах одни и те же люди приходят и начинают стращать новеньких. И никто из них даже не программист. Зачем вам это? Завидуйте что ли?

ПС: про культуру ещё добавлю. Я вообще не помню когда последний раз тратила деньги на кино, театры, музеи и т.д ибо есть такое явление как kulttuurisetelit. Которых мне работодатель отсыпает 400е в год и мне хватает на всё и ещё остаётся. (Даже в доковидные времена)

По рабочей страховке бесплатно все, но не стоматология: это следует иметь ввиду. Работодатель может покрыть небольшую сумму стоматологических услуг (по-моему до 250 евро, больше нельзя по закону или же это будет считаться формой дохода и повлияет на налог в сторону его увеличения; 250 хватит где-то на одну простую пломбу или на половину лечения с чисткой каналов, чтобы было понятно, сколько это на практике).
С другой стороны, можно ездить лечить зубы в Россию: я так всегда и делал. Правда, сейчас это несколько сложнее.

Ну это да, стоматология как правило не входит. Я хожу в муниципальную, там выходит недорого, что-то около 50е с чисткой, и качество меня вполне устраивает. Очередей у нас нет особо. В частной наверное дороже значительно.
В этом плане у меня опыта немного, зубы хорошие.

Я обычно просто предпочитаю пару раз в год ходить и там, где начало что-нибудь вести себя нехорошо профилактически чинить: это лучше, чем ждать, когда проблема уже назрела. Но это ИМХО и к теме отношения не имеет. У частников цены вот тут можно увидеть, например: https://www.oral.fi/tietoa-ja-ohjei...kkuus/hinnasto/
Пломбирование с чисткой каналов обойдется в более, чем 400 евро.

вот да плюс бзиости РФ зубья делать дешевле даже с учетом перелета все равно дешевле. а еще можно бухлом затариться недорогим.

насчет 20-тилетних тимлидов. это просто шизоидная хрень идущая от не менее двадцатилетних эйчарок которые думают что те кто старее все пенсионеры.

и да. прям реальные риски что что бы ты в резюме не писал и какой крутой бы ты ни был - тебя тупо будут игнорить потому что тебе сорок или под сорок и ты не вольешься в команду молодых и энергичных 25тилетних тимлидов-архитекторов.

Скоро технология No-code похоронит программинг как профессию :)

это как

Автор, посмотрите цены на жилье в Финляндии. Если Вы хотите приехать на заработки - эксель в помощь. Возможно, если сильно экономить, получится что-то и заработать.

Ну, а если жить... Посчитайте, потянете ли свое жилье в пределах досягаемости работы? Или согласны всю жизнь пользоваться арендой? Сейчас с ценами на жилье здесь происходит какая-то необъяснимая жесть.

И что тут такого сейчас произошло с ценами? Они вроде как много лет уже особо не меняются

Автору: https://www.youtube.com/watch?v=eXBs-a6K9WA
Посмотрите, подумайте. Тут человек учиться приехал, а это совсем другие условия в сравнении с рабочим контрактом.

Определитесь с целями. ;)
Если бы мне был 31 год, 10 лет опыта в РФ, российский паспорт, свое жилье и без детей - я бы даже не рассматривала Финляндию, ибо уверена, выстроила бы карьеру покруче нынешней и в России. Ну, или уехала бы туда, где тепло и солнце, не в Финляндию - а что держит?! Но это я. :)

Ага, тут даже есть программисты, которые программировали, когда топикстартер еще даже не родилась. :) И продолжают программировать. :)

Вопрос возник чудный.. А что сказано в тексте по поводу:
1. Расторжения контракта
- по вашей инициативе
- по инициативе работодателя
2. Что вам ответили по поводу затрат на переезда сюда либо обратно?
3. Указано, что в случае расторжения договора на работу, вас депортируют как уголовника вместе с женой?
4. Есть какие то подъемные, срок испытаний?
Прописаны медицинские, социальные гарантии?
Дали адрес профсоюза куда вам следует вступить до того как?
Сами что думаете с вами будет, если ваш работодатель гикнется и вся работа накроется медным тазом?
Гарантии какие то есть?
или Честное слово?

Все просто - на них было открыто OY с моим участием и поздней весной 20-го был подан пакет документов в мигри и был получен Vierailutodistus. Были большие планы на эту страну. Жили тут год и 3мес. При выезде - никаких проблем, все законно.

они написали мне предложение текстом во время звонка и дали время подумать- согласна ли я или нет. следующий этап- они вышлют контракт

так что я еще не дошла до этапа с контрактом и его не читала

из всей темы (было много полезного, правда) я вынесла что я уклончиво отвечу о согласии и буду читать внимательно контракт. до создания темы были мысли отказаться сразу не читая контракт

по поводу 2- переезд на автомобиле (если вообще будет) - тк мне так удобнее. на бензин просить как-то не хочется
1,3- буду читать контракт
4- срок 6 месяцев без релокационного пакета вообще (то есть без подъемных)

соц гарантии- мед страховка от компании
профсоюз 0_о я как-то не привыкла на него рассчитывать)
если работа накроется тазом- конечно назад в рашу поскольку в целом нас и здесь неплохо кормят

Автор, Вы бы название конторы написали. Все-таки программерской братии тут хватает. Может быть Вам сразу бы и ответили что к чему и стоит ли вообще связываться.

в целом тайны никакой нет
silicon labs
она американская

у меня узкий профиль работы- это место мне подходит по направлению. Но деньги конечно не впечатляют(
До короновируса Финляндия нравилась тем что я легко могу навещать родственников в питере

Кстати сейчас- я прочитала на сайте пограничной службы- пересечение российской границы однократное , а многократное- только если родственники больны. То есть как я понимаю, я не смогу например просто так захотеть поехать к родителям если только они где-то не достанут справку что им нужна помощь. Это действительно так или сейчас всё не так сложно на границе?

'8. Граждане Российской Федерации, имеющие также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве, для однократного выезда из Российской Федерации к месту постоянного проживания.'

http://ps.fsb.ru/general/info/covid.htm

Вам лучше поступить не в профсоюз, а в кассу. Это взнос чуть больше 100 евро в год, но при увольнении касса платит чуть ли не 500 дней 80% от зарплаты.

Я правда там не состою (у меня другая работа и своя специфика), и могу ошибаться. Почитайте где-нибудь про кассу.

По п.3 в контракте не будет ничего. Ибо это не имеет отношения к работодателю, а только к Migri. Миграционная служба выдаст ВНЖ на основании контракта, а при его растрожении возможно много вариантов - начиная от от того что вы сможете сразу найти новую работу, и заканчивая тем, что контора сообщит в Мигри чот оснований более нет и вам по почте зададут вопросы о том как быть дальше.

Это касается только наземной границы. Самолетом летайте сколько угодно. Билеты в Питер сейчас от 80 евро в одну сторону.

Как рабочее место мне контора не знакома. Но если есть возможность последующей релокации куда-нибудь в более теплую страну - почему нет?
Запросите контракт, почитайте.

P.S.: С мужем Вам что-то решать придется. Тянуть на себе его при такой зарплате - это сложнее, чем в Питере.

\

Я дико извиняюсь, но при брутто зп 5600в мес, касса заплатит 1818е нетто на руки. Это не 80% от зп 5600.

Ok, спасибо за пояснение. Я честно признался, что не в теме. Но все равно лучше, чем пособие по безработице. Это еще с этих 1818 налог возьмут?

Нет, это уже с вычетом 20% налога, который берут фиксировано с любого пособия. Его потом вернут, но это будет потом и смотреть будут общий доход по итогам года.

На самом деле, это неприятный момент, на который многие нарываются. Особенно он неприятен тем, кто получал зп выше среднего.

С зп 3500 брутто, на руки будет 1500е пособия с кассы, например.

Ну это не так плохо. С зарплаты 3500 тоже налог будет и на руки останется чуть больше двух тысяч. А эти 1500 - это все-таки помощь, причем в разы больше пособия по безработице.

Это да. С средних зп не так "больно" падать. А вот с 5-6к, да привыкнув к ним. Там ой-ой как больно...

То что услышал кажется лажей.. По нормальному так на работу не берут. По крайне мере, я бы так не брал.
Совет дать не берусь, ибо вы оказывается дама, а у вас голова и мысли на последнем месте, после эмоций..
Странно чтовы разъезжаетесь на кусочки от какого форума.. Форум конечно чудесный.. но вам нужен юрист, а не рассказы про молочку в Финляндии.. И даже налоги в последнюю очередь.
Уже сказали, назовите фирму!
И я бы конечно, еще вчера написал в профсоюз и попросил бы разъяснений.. А ваши не, привыкла.. ну так привыкайте.. Для жуликов работодателей, финский профсоюз это меч карающий.. Известите работодателя, увидите сами реакцию.. Пол года испытательный, они вас что, на улице подобрали?
Текст был на каком языке? С вам говорили на финском?
Заверенный перевод аутентичный был хотя бы?
какие вообще обязательства, после телефонного звонка, без одной буквы документа?
Звонил хоть кто и когда по датам?

Не знаю где вы живете и в какие магазины ходите, но нельзя же так нагло врать!
Уж нормальный стейк не купить что ли с прилавка в мясном отделе? Из белой рыбы уж судак есть почти всегда, а кроме этого и щука и окунь и пангасиусы всякие.
Суши сейчас не видит почти в каждом магазине только слепой. Причём они и в свободном выборе и наготово упакованные.
Может вы лапы куриные купили в маринаде и держали сутки в тепле? А где они не склизкие? Кстати рыба тоже склизкая ))))
Грудки по цене самолета? Какие дешевые самолеты в ваших краях )))

Добрались наконец.
Напишите прямо, что такой контракт это подстава по полной, что бы вышибить бывшего работника, в трое суток. Если не раньше..
А что делает американская фирма в Финляндии?
Есть финский налоговый индекс фирмы?
Адрес?

А разве не сразу пика под зад? И полицейские во дворе?

Контракт, думаю, не подстава, но не с релокацией.
Видимо автор подавала резюме на вакансию, открытую по Финляндии. Т.е. выдан бюджет на локального сотрудника. Потому и базовая зарплата, никаких подъемных, никакой оплаты релокации. Хотя, может что-то и пропишут в предложении.

Контора https://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Labs , если это она, крупная. Но, как и многие финские представительства, в Финляндии она занимается перепродажей того, что продает главный офис. (Так думаю)
Уволить действительно могут, как и везде, если с продажами не пойдет - риск.

Ну погуглите, сэр :)

Вообще-то такая вот тенденция появилась уже последние лет 5, что бы человек, коий является экспертом в определённой области, мог автоматизировать нужную ему задачу, не погружаясь особо в рутинный программинг. Т.е., по-просту говоря, между обычным человеком и компом выбить прокладку под названием программист. И эта явно быстро набирающая обороты тенденция уже получила название "no-code". И я считаю, что это правильно и намерен внести вклад в это безобразие лично :) Время программ, пишуших программы наступило :)

Уже реализуются соответствующие инструменты по разным технологиям (от графического программирования до "программирования" на естественных языках (был бум в 90-е, но быстро сдулся из-за неразвитости ИИ и мощностей компов, сейчас - второе рождение)). Кстати, очень хороший пример из мира электроники - Ардуино. Там, да, остался классический C++, но с настолько мощной обёрткой, что там алгоритм, что словами описать, что сразу в виде кода элементарно. В рез-те там уже 7-летние дети и "румяные домохозяйки" ваяют достаточно серьёзные для масштабов "микриков" проекты :)

Рискну предположить что ровно тоже что и другие иностранные компании с подразделениями в Финляндии. Их тут много. А если тут только rnd так вообще, о ужас, локальных продаж тут вообще нет. И как только выживают, бедные... Вот только не ясно - о какой подставе речь? Кто кого подставляет то?

Ага, лет 500 еще пройдет пока оно наступит :lol: Но ты давай, не теряйся, вноси вклад.
Ардуино - это игрушка, полезная и нужная, но вот электронщики и embedded как были раньше нужны, так и сейчас. Ну, требования к ним стали чуть пошире.

С чего бы это? Даже в случае высылки - 30 дней даётся на выезд. А до высылки ещё дойти надо.

Местный рынок настолько мал что для глобальных компаний держать тут производства только ради него нет никакого смысла. Да они этого и не делают. Вот разработку и rnd - да, может иметь смысл. Особенно если была куплена местная фирма ради чего-то ей придуманного. А массовое производство дешевле в Мексике или Китае и уже оттуда привозить сюда.
И более того - локальных продаж может вообще не быть. Все средства на обеспечение местной конторы приходят из головной. Один из аспектов глобализации. Правда не стоит радоваться - все "части" с максимальной прибавочной стоимостью будут расположены (ну или выведены максимально быстро) в стране где расположена hq. И в 90% процентов случаев это будет US.

это она. в финляндии по-моему только r&d сейчас
честно говоря не особо боюсь что могут выкинуть- потому что выкинуть могут и из любой русской конторы если пользы от человека нет

Печально. Значит не доживем мы до победы на короной. :) Скайнет ждать не будет. :)

Что то мне кажется этот американец, ровно тот финский тип, что в 90 - 95 мне предлагал нанимать русских ИТишников.. Для Финляндии, 5.5 , два миллиона стариков и детей миллиона полтора.. нужны ИТишники.. Разве только бензоколонки считать.. у Тебойла..
99% лажа. Но наитию - лажа эта работа.

Нет, конечно. Можно спокойно искать следующую работу. Но если выгнали совсем незадолго до конца ВНЖ и человек не успел ещё подать на следующий, то могут быть проблемы.

Почему вернут?

Беда... Кстати, сейчас и Тиккурила станет лажей по вашей терминологии. Продана.

Айтишники нужны не Финляндии, а компаниям работающим на ее территории. В данном конкретном случае это так.

Потому что если вы год просидели на пособии в 1200е в мес и платили 20% налога, то это переплата по налогам. Меньше 20% с вас не имеют права взять. По-этому переплату возвращают в след. году.

По-видимому индивидуально. Я не могу сказать что у меня великая страсть к программированию, но этот процесс для меня достаточно забавен, чтобы мысль о том, что я буду это делать до пенсии, мне была приятна. А как только речь заходит об организации проектов или не дай бог их продаже, то сразу хочется всех придушить, и может даже дважды.

Про то что программирование скоро кончится как профессия мне ещё в 80-е рассказывали.

в том-то и дело, что давнего.
посмотрите российское телевидение, там с утра до вечера показывают разработчиков вакцин, строителей аэс и т.д.
сплошная пенсия.
в 50 лет там молодые специалисты.

А вы приводили пример с зарплатой в 3500 и заявили, что 20% налога вернут. По моим прикидкам , если безработные около 1800 и 20% налога удержано, то придётся приплатить . Советую вам внимательнее относиться к содержанию публикаций

Что же за вечер...?))))

"Нет, это уже с вычетом 20% налога, который берут фиксировано с любого пособия. Его потом вернут, но это будет потом и смотреть будут общий доход по итогам года.

На самом деле, это неприятный момент, на который многие нарываются. Особенно он неприятен тем, кто получал зп выше среднего.

С зп 3500 брутто, на руки будет 1500е пособия с кассы, например."

Где я написал, что с зп 3500 вам вернут 20% налога?

ПРИ зп 3500е вам заплатят 1871е пособия брутто и 1500 нетто, с учетом налога в 20% с пособия, по калькулятору кассы.

Silicon Laboratories Finland Oy - мое личное мнение лажа. Сожрут, даже не выплюнут.

Ваши слова?

Да мои) И что тут не понятно? Вам вернут эти 20% частично, на размер переплаты, если вы год просидели на пособии. Либо эта "переплата" пойдет в зачет, если вы начнете работать до конца текущего года.
Я лично платил 6% налога с зп ~2700е именно потому, что первые пол года сидел на кассе и "почти все налоги за год" заплатил за первую половину года.

"Нет, это уже с вычетом 20% налога, который берут фиксировано с любого пособия. Его потом вернут, но это будет потом и смотреть будут общий доход по итогам года"

Читаем внимательно, или идем спать))))

Выделенное слово отсутствовало в первом сообщении. Мне уже позвонил клиент и спросил ( очень невежливо) , что какого чёрта я ему посоветовала немного поднять процент, тогда как на форуме говорят, что и 20% вернут.
К вашему 6%.... , работающий получает много налоговых вычетов из налогооблагаемой базы, которых лишён безработный

И в чем проблема? Ваш клиент может платить хоть 50% налога, если хочет. Но если по его доходу за год он должен платить условно 20%, то разницу он получит обратно в конце след года.

Передайте клиента толковому специалисту))))

6% я платил остаток года с зп только потому, что первую половину года я платил 20% с "дохода" в 1200е и получал на руки 980е. Никаких других налоговых вычетов не было. Проще говоря, при общегодовом доходе в 23к евро, средний процент по году составил 13%. Что сложного?)

Это ваше экспертное мнение или снова кассирша Катя сказала?

А что там с потерей работы я так понял главное чтоб перерывов сильных не было и она была к продлению? Тут вон есть товарищи которые умудрились из келы туки выбить имея внж а по работе на 4 года

Ну в целом причина получения внж, если это А, никак не влияет на размер пособий. Влияет только размер дохода, а в остальном у вас такие же права как у местных. Но при этом вы должны уведомить мигри. Т.е возможен вариант что у вас например доходы сильно упадут, но работа всё еще будет, тогда вы можете получать всякие пособия, но мигри ничего писать не надо. Или уволят и вы напишете мигри что находитесь в поисках новой работы и тоже будете спокойно получать пособия.
При этом мигри не факт что будет как-то вмешиваться. Они не продлят вам внж, если на момент продления не будет новой работы, но в целом они даже сами обычно пишут, что в случае увольнения вам надо выехать до окончания внж, т.е ни о каком выдворении речи не идет. Это по-моему очень исключительные случаи, когда уже очевидно становится что человек засел на социале.

🤦🏻♂🤦🏻♂Вы не в теме чуть более, чем совсем.

Автору - успехов в принятии правильного решения. ИМХО - решение непростое. Но резюмируя, по ППС Вы, с высокой вероятностью, проиграете, несильно, но ощутимо (смотрим, где находится Финляндия по GDP (PPP) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP) ) . Это должно примерно дать представление о соотношении цен к зарплатам. С другой стороны, по возможности забивать болт, Вы, скорее всего, выиграете.

ну ты ж можешь и не брать вовсе эти туки если работу потеряла. имея внж а чтоб никого не заставлять переживать почем зря.
насчет пособий по доходу так там всё так расчитано что тебе просто внж не дадут если у тебя не будет нужного дохода и всё. у меня супруга подавала на котихойдунт туки или как оно там называется. где за сидящего дома ребенка дают денег. там было написано что типа 350 но могут дать больше если доход на семью до 4005 евро (гросс, гросс конечно же). ну в общем, нам не дали. я так посчитал будь у нас доход 4005 евро - мнеб и внж не дали под такую зарплату. там всё хитро.

Это да, к моменту продления надо снова иметь достаточный доход. Но в общем и целом внж - не препятствие для получения пособий.

в Ф. ппс подушевой сравним с абсолютным подушевым ввп ))) в РФ там разница чуть ли не в три раза. (в два - точно. лень лезть в вики). вот и вся разница. понятно что 1000 евро в Финляндии это 1000 евро а в РФ если смотреть в целом, то 2000 евро :) но если например, айфонамми считать то тоже паритет.

я когда приехал - у меня тоже были квадратные глаза от цен. но меня все убеждали в т.ч. и тут что ничо все привыкают к таким ценам и ты привыкнешь. ну да. я привык. наверное. почти. и тс привыкнет если вдруг приедет. мужа на работу выпрет и вообще норм будет. он может работать например подсобным рабочим в какой нибудь эстонской бригаде строителей и получать всяко больше чем за тоже самое в РФ.

а что бы ты рассматривала? в Ф. доходы всяко выше среднемировых тут спорить странно. если как программист ну можно поехать в ту самую силиконовую долину (если возьмут). получать 15 тысяч долларов и из них 7.5 отдавать за двухкомнатный дом из фанеры. из оставшихся 7.5 отдать 3 налогами и ни в че себе не отказывать на те же 4500 оплачивая 1000 за садик и 1000 за страховку.

а так да. вроде кажется что дают много.

Автор вам тут ужасов конечно понаписали, такими темпами вообще из дома страшно выйти. Мой совет после всех собеседований попросите отработать неделю в компании, ваша цель приехать и посмотреть на всех.


Сейчас хотят ограничения ввести может в конце апреля будет легче.

Бояться не надо, уволить могут везде, компании закрываются. Главное это вы и ваши мозги:)

Я тут 11 лет живу и у меня до сих пор нескромный вопрос: а в чем смысл, теряя в доходах, к такому привыкать?

Допустим, мне 31 год, я не семейная и без детей, не планирую оседлости, с мозгами и уже что-то заработала, что можно использовать подушкой безопасности на случай облома с работой.

Во-первых, задумалась бы, каковы мои цели и перспективы на ближайшие лет 10-20. Хочу ли я сидеть эти 10-20 лет и смотреть на пустые улицы в сером цвете, или хочу жить на берегу океана под солнышком, или тащусь от Москвы и хочу носиться по ночным улицам и общаться с друзьями на русском языке?
Во-вторых, спланировала бы, как то, чем я люблю и хочу заниматься, обеспечит мне исполнение этих целей и перспектив.
Ну и далее, действовала бы так, чтобы все это осуществить и уплотнить мою подушку безопасности, чтобы не зависеть от страны и работодателя. А это могут быть разные варианты: остаться в РФ, найти стартапы и разрабатывать что-то с ними, уехать туда, где тепло, сухо и зарабатывать там, или цепляться за Финляндию как за некогда социальное государство итд итп.

Мы же тоже всех вводных не знаем. Может, у автора родители в Питере, за которыми надо приглядывать. Может, просто жизненная позиция: хочу тихо и спокойно. Мало ли, сколько аргументов. Но Финляндия не та страна, где можно зарабатывать. Жить пока более-менее спокойно - да.

Закрытая от остального мира Финляндия мне не нравится. Я бы предпочла сидеть в карантине и также удаленно работать на Тенерифе, например, или в Италии. :D Но пока надо "окупить налоги" тут.

зарабатывать в РФ можно как тут. и даже больше. но тут спокойнее чтоль ))) за это ты и платишь. за ровные дороги без пробок за необосранные пляжи в лесу с горами мусора вокруг, за то что дети могут по улице гулять без присмотра (наверное). и за всё прочее.
хотя может это спокойствие - лишь видимость.

Согласен. То, что здесь безопаснее, спокойнее, да и в целом, можно чаще без последствий для себя класть болт (в т.ч. и на пресловутые финские "правила", т.к. здесь попросту не хватает людей, чтобы всю эту муть контролировать) — это факт.

Не скажу насчет тенерифе, но у меня есть знакомые в италии, и по сравнению с тем как у них проходит карантин, у нас тут всё в шоколаде. Мало счастья от хорошей погоды, если тебе за нахождение на своей терассе штраф выписывают.

https://www.youtube.com/watch?v=jXYQoWAKgFE
https://www.youtube.com/watch?v=CkNeltsc5ps
https://www.youtube.com/watch?v=ph1vpnYIxJk
https://www.youtube.com/watch?v=CMyRFwZGko4
https://www.youtube.com/watch?v=hiWqxsusnMw


Забились бедные по норам.... :lol: :lol: :lol:

Для сравнения
https://www.youtube.com/watch?v=yA4aFD0AjDs
https://www.youtube.com/watch?v=CvOB-Is_yYU

У меня сложилось такое мнение, что в Финляндии хорошо, если:
- уже немолодой
- есть проблемы со здоровьем
- есть дети
- хочется работать спокойно и без стрессов

Если молодой, здоровый, без семьи (или с семьей, но без детей), то имеет смысл поехать поработать в страны, где хорошо платят, и не надо жить от зарплаты до зарплаты, привыкая молча к ценам и наслаждаясь чистым воздухом, стабильностью, и прочим.
Мне пришось сьездить поработать на несколько лет в страну, где в ИТ платят, чтобы позволить себе тут купить жилье. Без кредитов. На 20 лет. И теперь с зарплаты удается даже что-то откладывать. Вернулся по вынужденным семейным обстоятельствам. И если эти обстоятельства в будущем позволят, то уеду опять, и с удовольствием.

От нас молодой сотрудник уехал в место, где ему платят в три раз больше, чем дофига. Там настолько много денег у людей, что никто не хочет работать за копейки. Детский садик там стоит 3000 баксов в месяц. И вот он рассказывает, что тесно ему там, не может он там полностью раскрыться как личность. Тоже хочет куда-нибудь уехать, только непонятно, где найти такое место, чтобы платили еще больше.

Да, в плане роста зп здесь есть явный потолок и ТС уже довольно близка к нему.
У всех свои интересы, я уже писала, что многие по молодости уезжают. И почти все потом возвращаются когда появляется семья и дети или просто хочется спокойствия. Наверное это неплохая реклама Финляндии. Сюда не за куражом и деньгами ехать, это точно.

О, это было бы интересно посмотреть, очередь из программистов за бесплатной едой в какую нибудь церковь, в хвосте Нааля со своим самотыком всех подгоняет, sima2020 в пальто с картонкой на спине "ОКЛЕЮ ВАШ САНУЗЕЛ АКЦИЯМИ ТЕСЛА, ДЁШЕВО"..

тоже было бы посмотреть хоть на одну адекватную no-code платформу. А то все они хороши на уровне игрушек, а по мере повышения требований простота их использования быстро опускается ниже плинтуса и начинает быть сравнимой с написанием кода при этом еще и с потерей гибкости.
А с теслой-то что вдруг случится? вроде наоборот выиграет на удешевлении разработки софта?

А кто теслы кроме программистов покупать сможет? Это сейчас за ними очередь пока недалёкий ум и куча денег в одном теле ходят, а не будет программистов и где ещё такое сочетание найдёшь?

завидовать нехорошо. мама не учила?

Недалекий ум? Ты вот это серьезно сейчас, да?

А что, далёкий? Развели очередной курятник на тему хватит 80.000 на рыбу, а на красную, а с икрой, а без икры, а с перламутровыми пуговицами...

Так проходите мимо. Вас как будто кто-то это читать заставляет.

Ну так не участвуй. Можно подумать, что на этом форуме других живых тем вагон.

Тему начал человек, который вот условно все тобой перечисленное уже наверняка имеет на текущем месте. Поэтому вот это вот "хватит или нет" в той системе координат - вполне нормальное обсуждение.

Про кучу денег мне тоже понравилось