Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Свастика на Финском флаге (оффициально!!!) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19113)

Contra 20-03-2006 15:13

Цитата:
Сообщение от kolobok
можно флаг наклонить :)

финны не сдаются! :D

Очередник 20-03-2006 15:32

Конечно такой символ на стяге бросаеться и "режет" глаз.
Но что поделаешь если похожий на нацисткий символ появился на этом флаге ещё в 1918 году.
А что прикажите делать вот с этим полотнищем http://www.flags.net/FINL02.htm которое признано в EU. В нём тоже символ свастики присутствует.
Можно ещё с молотком и зубилом пройтись по улицам Питера и навести порядок в этом безобразии. Вот адреса для возмущённых активистов http://www.nork.ru/burg/swastika.html
Скажите, нацисты взяли патент на этот символ?
Ведь и ёжику понятно когда этот символ используеться в значении фашисткой идеологии.
---------------------
В дополнение http://community.livejournal.com/ru_finland/42811.html

Bruno3 20-03-2006 16:01

Очередная бодяга про финский крест.
У меня была ссылка под другим ником, там говорилось
что шведский барон, непомню его имени ,подарил молодому
Финскому государству самолет со своим гербом в виде свастики на голубом
фоне и разрешил им или тоже подарил этот герб, в 1918 году.

Mackintosh 20-03-2006 16:10

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Свастика - символ бога невинности и чистоты Шри Ганеши, одного из основных и самых почитаемых богов индуистского пантеона. Он также является устранителем препятствий. Именно поэтому нацистские мистики воспользовались данным символом.
Кроме того, символы, схожие со свастикой, встречаются практически во всех культурах.


а свастика должна быть в какую сторону развернута, для того что б счасть приносила? финская и гитлеровская смотрят в одну сторону, так? а индуисткая в ту же сторону? я вот не помню как правильно, спирально против часовой стрелки ведь, не напомните?
хотя как посмотреть на историю. из прошлого в будующее или из будующего в прошлое. для гитлера возможно было из будующего в прошлое.
гитлер на амфике плотно сидел. грибов может и не пробовал как илич.

Mackintosh 20-03-2006 16:32

Цитата:
Сообщение от Contra
свастика еще с викингов в Скандинавии повелась
интересную экспозицию про викингов и про свастику в частности можно найти в историческом музее в Стокгольме
фашисты дискредитировали свастику


фашики нарвались на пентакль с буденовцами и обломались, не туда пошли.
у буденовцев шапки были фьючерные, очень модные, кстати, скоро будут среди молодежи сша.
сталин в осадок выпал на несколько недель, не ожидал такой пакости от англичан. оказалось пентакль выиграл тогда.
что гитлер хотел на тибете, но не с русскими, а за их счет, и в индивидуальном порядке со своей символикой?

azazello 20-03-2006 17:18

Цитата:
Сообщение от flexfit
А как насчет свастики на первых советских совзнаках и шинелях краскомов? и в РККА использовалась в эмблемах свастика,на деньгах временного правительства, появились на банкнотах в 250, 500 и 1000 рублей в 1917 году,продолжить?



А прошу прощения где она на шинелях-то была, и на каких эмблемах в РККА, на каких совзнаках? а с деньгами до 1917г., это к любителям царской России.

Очередник 20-03-2006 18:13

Цитата:
Сообщение от Bruno3
Очередная бодяга про финский крест.
У меня была ссылка под другим ником, там говорилось
что шведский барон, непомню его имени ,подарил молодому
Финскому государству самолет со своим гербом в виде свастики на голубом
фоне и разрешил им или тоже подарил этот герб, в 1918 году.

Вот он шведский граф Von Rosen http://www.around.spb.ru/finnish/etusivu/hakaristi.php
А вот тут http://www.enlight.ru/camera/343/index.html
http://www.enlight.ru/camera/344/index.html
http://www.enlight.ru/camera/345/index.html
вантовский музей авиации. На этих страничках много любопытных фото. Там же и про свастику немного сказано. Латвия с 1919 по 40гг тоже использовала этот символ.

Очередник 20-03-2006 18:54

Цитата:
Сообщение от azazello
А прошу прощения где она на шинелях-то была, и на каких эмблемах в РККА, на каких совзнаках? а с деньгами до 1917г., это к любителям царской России.
Про шинели не знаю.
А вот с купюрами знаком. Но тут тоже есть своё НО. Рисунок клише и изготовлено оно было ещё при временном правительстве, вот только напечатать пришлось уже большивикам. У орла отняли все атрибуты самодержавия, поместив его на фоне свастики. http://ka-r-dan.agava.ru/money/h_a69/1917-250.htm
А вот уже в 1918 был введён свой рисунок, без свастики. http://ka-r-dan.agava.ru/money/h_a69/1918-250.htm
Интересная история была с "керенками" выпуска 1917 г. Временное правительство часть тиража заказало в США, исполнительные американцы отгрузили заказ через Владивосток. До Петрограда они не дошли, доставив радость жителям Дальнего востока. :)

flexfit 20-03-2006 18:56

было такое друг мой ,было ,если лень поискать самому ,то...

Изображение свастики присутствовало на денежных знаках, как в царской России, так и при большевиках вплоть до 1923 года.
http://www.ostfront.ru/Swastika/Rubl.jpg
http://www.rne.org/images/rubl3.jpg

Нарукавные нашивки Красной Армии имели изображение свастики с абревиатурой РСФСР, офицеры и бойцы Красной Армии Юго-Восточного фронта носили его с 1918 года.

http://www.ostfront.ru/Swastika/Cav.jpg
а это свастика в РККА кавалерии, Юго-западный фронт 1919-20 г.г.


а тут по свастикам все(кому любопытно)
http://www.vnd.iatp.org.ua/svastika.html


п.с. деньги такие лично у меня были

Black 20-03-2006 19:05

Цитата:
Сообщение от flexfit
было такое друг мой ,было ,если лень поискать самому ,то...

Изображение свастики присутствовало на денежных знаках, как в царской России, так и при большевиках вплоть до 1923 года.
http://www.ostfront.ru/Swastika/Rubl.jpg
http://www.rne.org/images/rubl3.jpg

Нарукавные нашивки Красной Армии имели изображение свастики с абревиатурой РСФСР, офицеры и бойцы Красной Армии Юго-Восточного фронта носили его с 1918 года.

http://www.ostfront.ru/Swastika/Cav.jpg
а это свастика в РККА кавалерии, Юго-западный фронт 1919-20 г.г.


а тут по свастикам все(кому любопытно)
http://www.vnd.iatp.org.ua/svastika.html


п.с. деньги такие лично у меня были


Спасибо за ссылки! Очень интересный экскурс в историю.
Но в данный момент свастика, лично у меня вызывает слабое недомогание или рвоту.
Я видимо просто впечатлительная. Но таковы мы- люди, бываем и впечатлительны.

Я как-то вгляделась в национальную финскую одежду с орнаментом. Там была на тесьме свастика маленькая такая и вдоль всей тесьмы. Мне поплохело. Я была поражена. Дело в том, если не знать истории свастики- символа солнца, то воспринимаешь его соответственно с войной и гибелью миллионов людей. В собственном мозгу истереть такую реакцию, я думаю навряд ли удастся, но можно начать относиться поспокойнее, разобравшись в деталях и истории символа.

Bruno3 20-03-2006 19:17

Цитата:
Сообщение от Очередник
Вот он шведский граф Von Rosen http://www.around.spb.ru/finnish/etusivu/hakaristi.php
А вот тут http://www.enlight.ru/camera/343/index.html
http://www.enlight.ru/camera/344/index.html
http://www.enlight.ru/camera/345/index.html
вантовский музей авиации. На этих страничках много любопытных фото. Там же и про свастику немного сказано. Латвия с 1919 по 40гг тоже использовала этот символ.

О вот и ссылочки теже что и у меня были , точно. Спасибо!

Очередник 20-03-2006 19:45

Цитата:
Сообщение от flexfit
было такое друг мой ,было ,если лень поискать самому ,то...

Изображение свастики присутствовало на денежных знаках, как в царской России, так и при большевиках вплоть до 1923 года.
http://www.ostfront.ru/Swastika/Rubl.jpg
http://www.rne.org/images/rubl3.jpg

п.с. деньги такие лично у меня были

Только до 1918 года, т.к. использовалось клише Временного правительства.
Подробности тут http://88.nm.ru/
более лучшие сканы http://www.ka-r-dan.agava.ru/money/index.htm
Такие дензнаки можно сейчас купить на рынке Юнона в Питере от 10 до 30 рублей за штуку. В Хельсинки в крытом рынке на торговой площади уже за 1-2 евро.

Haha 20-03-2006 22:13

Свастика - это просто орнамент. Во всяком случае, до определенного момента. Ваше личное мнение может не совпадать с "мнением редакции"... :)
http://www.gazeta.ru/2004/07/09/kz_m126628.shtml

Ирина Влади 20-03-2006 22:47

А еще фашисты дискредитировали длинные челки, укороченные усики, имя Адольф... (список можно продолжать).

Читала где-то, что этот крест-свастика в древности означал солнце, или в орнаменте - движение солнца по небосводу...

Wellwalker 20-03-2006 22:53

Цитата:
Сообщение от Mackintosh
а свастика должна быть в какую сторону развернута, для того что б счасть приносила? финская и гитлеровская смотрят в одну сторону, так? а индуисткая в ту же сторону? я вот не помню как правильно, спирально против часовой стрелки ведь, не напомните?


Наоборот, в правильной свастике по часовой, лепестки развернуты так, что они похожи на букву Г. Еще там должны быть четыре точки, по одной под каждым лепестком.
У гитлеровцов свастика была ориентирована по часовой стрелке, но вроде в 1943 году, в результате технической ошибки, на танки было нанесено обратное изображение с лепестами направлеными против часовой стрелки. Однако, я этот факт не проверял.

Цитата:
Сообщение от Mackintosh
хотя как посмотреть на историю. из прошлого в будующее или из будующего в прошлое. для гитлера возможно было из будующего в прошлое.
гитлер на амфике плотно сидел. грибов может и не пробовал как илич.


Ну судя по научно-популятной литературе там был вообще полный вперед, например, фашистские мистики вроде бы верили в теорию полой Земли и собирались построить супер-пушку, которая бы стреляла из их полусферы "в потолок". :)

Balt 21-03-2006 00:05

Цитата:
Сообщение от flexfit
незнаю было уже или нет.. но вот

.. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна.


В музее в Суоменлинна стоит самолет времен войны с синей финской свастикой, но она не вертикальная, а под углом 45 градусов. Так что врут финские силы обороны, в свое время очень даже подчеркивали сходство своей свастики с фашисткой, теперь отрекаются.

21-03-2006 00:17

А посмотрите на президентский вымпел
http://upload.wikimedia.org/wikiped...entin_lippu.gif
Всё та же жёлтая свастика внутри голубого равноконечного креста.

21-03-2006 00:20

Цитата:
Сообщение от DJ.
На государственном еще герб на красном фоне в центре креста ;)

Да-да. В Финляндии естьпонятия национального и государственного флагов.
Национальный - общерпринятое и известное всем белое полотнице с синим крестом

Очередник 21-03-2006 00:47

Цитата:
Сообщение от Balt
В музее в Суоменлинна стоит самолет времен войны с синей финской свастикой, но она не вертикальная, а под углом 45 градусов..
А в Вантовском музее авиации ну просто туева куча самолётов с такой символикой. Жуть. Что делать будем?
Цитата:
Сообщение от Очередник
http://www.enlight.ru/camera/343/index.html
http://www.enlight.ru/camera/344/index.html
http://www.enlight.ru/camera/345/index.html
вантовский музей авиации. На этих страничках много любопытных фото. Там же и про свастику немного сказано. Латвия с 1919 по 40гг тоже использовала этот символ.

Opiskelija 21-03-2006 00:49

Цитата:
Сообщение от Очередник
А в Вантовском музее авиации ну просто туева куча самолётов с такой символикой. Жуть. Что делать будем?

Предлагаю устроить массовые погромы с требованиями срочно убрать свастику! Как вариант можно просто накатать петицию в газеты. Уже руку набили...

21-03-2006 00:53

Цитата:
Сообщение от Balt
В музее в Суоменлинна стоит самолет времен войны с синей финской свастикой, но она не вертикальная, а под углом 45 градусов. Так что врут финские силы обороны, в свое время очень даже подчеркивали сходство своей свастики с фашисткой, теперь отрекаются.

и...

Заканчивайте мысль:)

Очередник 21-03-2006 00:54

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А посмотрите на президентский вымпел
http://upload.wikimedia.org/wikiped...entin_lippu.gif
Всё та же жёлтая свастика внутри голубого равноконечного креста.

На предложенном мною выше ресурсе этот вымпел более красивее выглядит. http://www.flags.net/FINL02.htm :)
Для себя взял на заметку этот сайт в избранное

Очередник 21-03-2006 00:58

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Предлагаю устроить массовые погромы с требованиями срочно убрать свастику! Как вариант можно просто накатать петицию в газеты. Уже руку набили...
Ну зачем же так шумно. Можно начать и с аэрозольных балончиков краски для перекрашивания. Только какой цвет и знак выберерем. Как бы не ошибиться.

21-03-2006 01:00

Цитата:
Сообщение от Очередник
На предложенном мною выше ресурсе этот вымпел более красивее выглядит. http://www.flags.net/FINL02.htm :)
Для себя взял на заметку этот сайт в избранное

О! Спасибо! Значительно лучше... и за сайт спасибо! ;) проверил его "на вшивость" Францией. Всё ОК:)
Тоже в избранное.

Скажите, а синий крест с желтой свастикой на президентском вымпеле это и есть "Крест свободы" или я что-то путаю с Эстонией?

DJ. 21-03-2006 01:03

Цитата:
Сообщение от Очередник
На предложенном мною выше ресурсе этот вымпел более красивее выглядит. http://www.flags.net/FINL02.htm :)
Для себя взял на заметку этот сайт в избранное


А че там под "Сабнэйшнл флагс" нету ингерманландского флага? :zum: :(


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.