Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Детский раздел (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Наказание ребёнка. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=15578)

Канарейка 08-12-2005 09:37

Цитата:
Сообщение от ОГОНЕК
угол испробован на племяннице.... дохлый номер:) честно стоит в углу, рыдает "можно я отсюда уйду?"... но стоит:) Как только наказание закончено.... все повторяется снова!! Так что этот метод бракую!!:) А вот "сидеть и думать о том, что ты сделала"... правда очень эффективно!!!

Ваша племянница хоть рыдает, то есть как-то осознает, что она наказана. Мои детишки хихикают и улыбаются, переодически из их сладких уст вырывается просто таки гомерический хохот... Весело им в углу, обхахочешься...

Канарейка 08-12-2005 09:47

Цитата:
Сообщение от Olka
Моя коллега рассказывала что использует наказание "диваном" для своей 4-летней дочери, говорит - помогает. Она отправляет её на диван, посидеть и подумать о своём проступке. Когда дочка подумает, то идёт опять к маме и они обсуждают вместе что произошло и какие выводы стоит сделать.
Ещё некоторые в качестве наказания отменяют любимые ребёнком занятия, например погулять с друзьями, в кино сходить и пр. Что вы думаете об этом сорте наказания?

Я своих детишек и на стул "садю" и любимымы занятьями запрещаю на время заниматься - все зависит от проступка. За грубость или крики-психи-капризы - запрещаю играть на какое-то время, но только с компьетером, т.е. лишаю того, что ему интерестно, но не необходимо, с друзьями играть пустила бы при любом раскладе и конструктор не забрала бы - ему это надо для внутреннего развития. А вот если надо о чем-то серьезном подумать - небольшая лекция "Что такое хорошо и что такоеиплохо" и стул "мудрости"... Делаю и просто замечания, записываю, что сделал за день хорошего и плохого, потом решаем, что ребенок заслужил - поощрение или наказание.

Uma70 08-12-2005 09:47

Наблюдала неоднократно за семьями, где много детей.
Там все помогают друг другу и таким образом "воспитывают" друг друга, одновременно. Дети - все просто загляденье!! У них нет времени дерзить родителям. А у родителей только хватает времени следить за детьми. Вывод, граждане, делайте сами!

Дуся 08-12-2005 09:54

Неумение обойтись без физического насилия в общении с ребенком считаю показателем недостаточного интеллекта и отсутствия ума в сочетании с необузданным нравом-следствием дурного воспитания.
Я просто перестала бы себя уважать, если бы унизилась до избиения беззащитного ребенка. Зуботычины и подзатыльники отношу также к категории недопустимого рукоприкладства.
Собственные дети, разумеется, небитые и непуганные.
Руки не прикладываю, раскидываю мозгами))))))))

Peter 08-12-2005 10:03

Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
Аха,погоди Петь,подрастёт ещё=)
И до скольких лет она должна подрасти чёбы начать на до мной такие же эксперименты?

Suriken 08-12-2005 10:05

Цитата:
Сообщение от Дуся
Неумение обойтись без физического насилия в общении с ребенком считаю показателем недостаточного интеллекта и отсутствия ума в сочетании с необузданным нравом-следствием дурного воспитания.

Мне кажется, что я младше вас. Вы считатете, что я не могу вас вывести из себя настолько, чтобы у вас не было слов? ;)

-KARIMA- 08-12-2005 10:06

Цитата:
Сообщение от Peter
И до скольких лет она должна подрасти чёбы начать на до мной такие же эксперименты?

я коне4но не знаю сколько твоей младшей сей4ас лет,но полагаю,4то обы4но в переходном возрасте на4инаются сюрпризы)

Peter 08-12-2005 10:20

Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
я коне4но не знаю сколько твоей младшей сей4ас лет,но полагаю,4то обы4но в переходном возрасте на4инаются сюрпризы)

Млажшей почти 10 ..но все детишки разные и темперамент ..характер и образ мышления дают свой отпечаток...я только сожалею что с первым ребенком все происходило порой как с подопытным кроликом...нужно однозначно будущим родителям сдавать экзамены и читать курс лекций по воспитанию..с применением практических занятий...а иначе ошибки передаются из поколения в поколение либо трансформируются в другие ошибки....

sun 08-12-2005 10:28

В подростковом возрасте работает "домашний арест" и лишение карманных денег. А "пряники" у каждого свои...
Для меня в детстве самым сильным наказанием было переписывание домашнего задания, результатом стало то, что в старших классах у нас образовалась содружество по интересам, в котором умник-математик делал дом.задание по алгебре и физике, я - по русскому и геометрии, еще одна девочка - по английскому, и пара человек по химиии; а потом мы дружно друг с друга списывали в школе.
а так же образовалась стойкая неприязнь к выполнению домашних заданий :(((

-KARIMA- 08-12-2005 10:53

Цитата:
Сообщение от Peter
Млажшей почти 10 ..но все детишки разные и темперамент ..характер и образ мышления дают свой отпечаток...я только сожалею что с первым ребенком все происходило порой как с подопытным кроликом...нужно однозначно будущим родителям сдавать экзамены и читать курс лекций по воспитанию..с применением практических занятий...а иначе ошибки передаются из поколения в поколение либо трансформируются в другие ошибки....

мне кажется с первым ребёнком так всегда,а для 2-ого уже есть кое какой опыт

Дуся 08-12-2005 11:07

Цитата:
Сообщение от Suriken
Мне кажется, что я младше вас. Вы считатете, что я не могу вас вывести из себя настолько, чтобы у вас не было слов? ;)

Во-первых, мне кажется, что вы не ребенок. Я не занимаюсь воспитанием взрослых людей, поэтому проблемы их интеллекта и воспитания оставляют меня совершенно равнодушной.
Если же вы все-таки ребенок, то я не воспитываю чужих детей.

Suriken 08-12-2005 11:09

Цитата:
Сообщение от Дуся
Во-первых, мне кажется, что вы не ребенок.

Уж поверьте, мой извращенный ум у меня еще с детства.

Цитата:
Сообщение от Дуся
Если же вы все-таки ребенок, то я не воспитываю чужих детей.

То есть вы бы ударили чужого ребенка, если бы он провинился по отношению к вам?

Peter 08-12-2005 11:50

Цитата:
Сообщение от Дуся
Во-первых, мне кажется, что вы не ребенок. Я не занимаюсь воспитанием взрослых людей, поэтому проблемы их интеллекта и воспитания оставляют меня совершенно равнодушной.
Если же вы все-таки ребенок, то я не воспитываю чужих детей.
Значит пора его усыновить...может успеете человека сделать..достойного так сказать гражданина ......

Peter 08-12-2005 11:52

Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
мне кажется с первым ребёнком так всегда,а для 2-ого уже есть кое какой опыт

Вот и обидно что на людях (детях) мы учимся опытным путем..а скольких проблем можно избежать зная их и понимая..

Suriken 08-12-2005 11:53

Цитата:
Сообщение от Peter
Значит пора его усыновить...может успеете человека сделать..достойного так сказать гражданина ......

Нет, уже поздно.
А родители у меня есть. И я их люблю.

Канарейка 08-12-2005 11:55

Цитата:
Сообщение от Peter
Вот и обидно что на людях (детях) мы учимся опытным путем..а скольких проблем можно избежать зная их и понимая..

А мне кажеться, что ребенка достаточно любить... таким каков он есть, понимать его чаянья и надежды, принимать его и послушного и шалящего, объяснять ему кое-что в этой жизни... Быть старшим братом или сестрой и ничего от него не требовать сверх нормы.

-KARIMA- 08-12-2005 11:57

Цитата:
Сообщение от Peter
Вот и обидно что на людях (детях) мы учимся опытным путем..а скольких проблем можно избежать зная их и понимая..

Петь,ну 4то ты....Москва не сразу строилась

Suriken 08-12-2005 11:57

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Быть старшим братом или сестрой и ничего от него не требовать сверх нормы.

Во-во... А старшие братья и сестры, бывает, дерутся. И не считается это позором и моральной травмой на всю последующую жизнь.

Канарейка 08-12-2005 12:03

Цитата:
Сообщение от Suriken
Во-во... А старшие братья и сестры, бывает, дерутся. И не считается это позором и моральной травмой на всю последующую жизнь.

Ну так это от ума старшего брата зависит...
А приминиь силу иногда очень даже нужно!

Olka 08-12-2005 12:04

Цитата:
Сообщение от Suriken
Во-во... А старшие братья и сестры, бывает, дерутся. И не считается это позором и моральной травмой на всю последующую жизнь.


ЭТТТ точно, дерутся! :) Мы с братом дрались с упоением пока мама не растаскивала по углам. Брат старше и сильнее, так что я делала ему пакости втихую, он отвешивал подзатыльники, а я от злого бессилия грызла угол ковра и орала ему страшные ругательства: Муссолини!! и Гитлер гестаповский. Хм, вероятно именно тогда во мне проснулся интерес к истории :) (я историк по образованию)
Спешу с хэппи-эндом: во взрослом возрасте мы с братом стали не разлей вода! Мы и сейчас очень дружны и делимся с друг-другом всем на свете. Так что драки - дело приходящее :)

Suriken 08-12-2005 12:04

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну так это от ума старшего брата зависит...

Ты думаешь, что именно старший брат всегда бывает задирой? :zum:

Канарейка 08-12-2005 12:05

Цитата:
Сообщение от Suriken
Ты думаешь, что именно старший брат всегда бывает задирой? :zum:

Иногда старшая сестра...

Suriken 08-12-2005 12:05

Цитата:
Сообщение от Olka
во взрослом возрасте мы с братом стали не разлей вода! Мы и сейчас очень дружны и делимся с друг-другом всем на свете. Так что драки - дело приходящее :)

Я считаю, что в случае с детьми то же самое.

Suriken 08-12-2005 12:06

Понимаете, бывает воспитание, а бывает жестокость. Это надо просто различать.

Peter 08-12-2005 12:11

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А мне кажеться, что ребенка достаточно любить... таким каков он есть, понимать его чаянья и надежды, принимать его и послушного и шалящего, объяснять ему кое-что в этой жизни... Быть старшим братом или сестрой и ничего от него не требовать сверх нормы.

В каком возрасте у вас появился первый ребенок?

Канарейка 08-12-2005 12:13

Цитата:
Сообщение от Peter
В каком возрасте у вас появился первый ребенок?

Двадцать пять...

Peter 08-12-2005 12:14

Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
Петь,ну 4то ты....Москва не сразу строилась

Я встречал такое событие как уничтожение первого помета родившей кошкой...и аналогия на людях меня тяготит...

Peter 08-12-2005 12:15

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Двадцать пять...

И вы в том возрасте уже имели опыт общения с малыми детьми?

Suriken 08-12-2005 12:19

Цитата:
Сообщение от Peter
И вы в том возрасте уже имели опыт общения с малыми детьми?

Иметь опыт можно и с малолетства.
Писали ж тут про тех детей, которые друг друга воспитывают... Ну, в смысле, про многодетные семьи и т.п. Причем заботу о младших могут поручить и не в многодетной семье.
А еще есть чужие дети, с которыми тоже можно близко познакомиться и участвовать в их воспитании.
Возможностей масса, даже до появления своих собственных детей.
Конечно, если до "остепенения" только по гулянкам бухать, то все будет в диковинку.

Канарейка 08-12-2005 12:20

Цитата:
Сообщение от Peter
И вы в том возрасте уже имели опыт общения с малыми детьми?

Да, и не с одним...

-KARIMA- 08-12-2005 12:26

а меня 4ужие дети особо не волнуют и за4ем мне "у4иться" на них?

Suriken 08-12-2005 12:28

Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
а меня 4ужие дети особо не волнуют и за4ем мне "у4иться" на них?

Кого как. Меня волнуют все дети. Ну, не могу я к детям относиться безразлично. ;)

Peter 08-12-2005 12:35

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, и не с одним...

вот вам и проще рассказать об тех ошибках которые делали на ваших глазах молодые родители кто встречался с проблемами воспитания и ухаживания за детьми при их рождении впервые...

Peter 08-12-2005 12:41

Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
а меня 4ужие дети особо не волнуют и за4ем мне "у4иться" на них?

тебе кажется что так просто полюбить своего первого ребенка когда сам еще не сформировался в жизни...множество чувств тебя охватывают когда ты один на один с маленьким комочком который живет по своим законам и не желает мириться с тем что у тебя есть другой круг обязанностей и привычек в которых он не учавствует..конфликтные ситуации возникают с самого рождения и выбор приоритетов может быт не верным..поэтому лучше иметь опыт хотябы кратковременный общения и заботы о детях до рождения своих..

Peter 08-12-2005 12:45

Цитата:
Сообщение от Suriken
Иметь опыт можно и с малолетства.
Писали ж тут про тех детей, которые друг друга воспитывают... Ну, в смысле, про многодетные семьи и т.п. Причем заботу о младших могут поручить и не в многодетной семье.
А еще есть чужие дети, с которыми тоже можно близко познакомиться и участвовать в их воспитании.
Возможностей масса, даже до появления своих собственных детей.
Конечно, если до "остепенения" только по гулянкам бухать, то все будет в диковинку.

Можно бухать без вылазно но относиться к ребенку с такой заботой и любовью в первые годы формирования психики что он вырастет прекрасным человеком..А если нет такого механизма который может предупреждать молодых родителей о том что им нужен дополнительный опыт пред рождением своих детей то это пагубно сказывается на новом поколении.

Suriken 08-12-2005 12:51

Цитата:
Сообщение от Peter
Можно бухать без вылазно но относиться к ребенку с такой заботой и любовью в первые годы формирования психики что он вырастет прекрасным человеком.

Я не о том. :) Я имел в виду то, что ты высказал в предыдущем сообщении. ;)

-KARIMA- 08-12-2005 12:54

Цитата:
Сообщение от Peter
тебе кажется что так просто полюбить своего первого ребенка когда сам еще не сформировался в жизни...множество чувств тебя охватывают когда ты один на один с маленьким комочком который живет по своим законам и не желает мириться с тем что у тебя есть другой круг обязанностей и привычек в которых он не учавствует..конфликтные ситуации возникают с самого рождения и выбор приоритетов может быт не верным..поэтому лучше иметь опыт хотябы кратковременный общения и заботы о детях до рождения своих..

вобщем тяжела "профессия"родителей

Дуся 08-12-2005 15:08

Цитата:
Сообщение от Peter
Значит пора его усыновить....

А может уматерить?

Канарейка 08-12-2005 15:18

Цитата:
Сообщение от Дуся
А может уматерить?

или обматерить... (шутка, без обид, пожалуйста)

Peter 08-12-2005 15:23

Цитата:
Сообщение от Дуся
А может уматерить?

ну тебе как опытному педагогу виднеее..

Wellwalker 08-12-2005 18:30

Цитата:
Сообщение от Zig
правонарушения...- лучше воспринять с улыбкой. Надеюсь вы оговорились.


Ну это стиль речи просто у меня такой, иронический.

Цитата:
Сообщение от Zig
вот это для меня некий казус. Во первых: смахивает на садизм; во торых : считать телесное наказание лучшим для малого, ну эт бред простите! Это Вы , показывая своё словесное безсилие- идёте лёгким для Вас путём.


Почему садизм? Никто же не предлагает с упоением хлестать дитя по заднице. Ребенок, если вы рассердились начинает жутко боятся, а вы ему подробно объявляете состав приступления и меру наказания. Человек будет знать за что наказан и каким образом.

Цитата:
Сообщение от Zig
Первое предложение в этом пункте- будет восприниматься АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ , как и последующее написанное. Так уж устроены дети, извините!


Сравните "дать в ухо ни за что" и "наказать за дело". Естественно, быть наказанным унизительно, но в случае наказания за проступок существует ощущение справедливости, т.е. хоть ребенку и обидно, но понятно что он сам был неправ. И я, опять же, не предлагал наказывать (как телесно, так и иначе) по любому поводу. Соизмерять необходимо, само-собой.

Цитата:
Сообщение от Zig
Психологические манипуляции- дело пагубное. Не спорю. Но физическая боль от близкого – переноситься тяжелее в детстве. У манипулянтов вырастают очень даже классые дети. А вот ребёнок «рук»- это тяжелее компенсируется.


Вы наверное не то имеете ввиду по манипулянтами. Любой педагог, конечно в чем-то хитрец и обманщик, но таков уж стиль педагогов и их конечная забота ребенок. Конечная цель манипуляций - личная выгода, а именно привязать ребенка к себе, или так подавить, загрузить чувством, чтобы не мог и рыпнуться без спроса и т.п. А потом родители удивляются, почему их сдают в дом престарелых, не звонят им годами или наоборот дети живут с ними до 50 лет, не умея быть самостоятельными.

Дуся 09-12-2005 11:00

Цитата:
Сообщение от Peter
ну тебе как опытному педагогу виднеее..

Рекомендую обращаться к незнакомому человеку на вы, мы в одном полку не служили, на брудершафт не пили, поэтому тычки не уместны.

Афоризм про уматерить принадлежит, к сожалению, не мне, а очень знаменитой актрисе.

Peter 09-12-2005 11:12

Если юзер желает такое обращение к себе слышать то не скрывается под никами типа ДУСЯ..НЮСЯ и т.п. либо указывает что возраста почтенного и требующего соответствующего отношения...

Карлик 09-12-2005 11:31

Цитата:
Сообщение от Zig
Как Вы наказываете детей за поступки того требующие? Вообще, что для Вас наказание ребёнка?

Я смотрела очень интересную передачу по теме.
У меня пока нет детей, но скорее всего буду пользоваться теми же методами что и там.
Там просто обьеснялось, что словами тяжело ребенку обьяснить что к чему, потому что дети не воспринимают смысл слов (особенно в маленьком возрасте). Так же нельзя физически наказывать, потому что родитель в нервном состоянии может или повредить ребенка или у ребёнка могу остаться психические травмы. Потом некоторые дети вообще не воспринимают физическое наказание. Самый лучший способ наказания - это встать на уровень ребёнка, понять от чего вызвано его поведение (чем он провинился) и если он нуждается в наказание, наказать его так, допустим забрать лубимую игрушку или не разрешить куда-то пойти или ещё чего. Ребёнок должен всегда воспринимать родителя как авторитет. Он не в коем случае не должен думать, что родитель - враг. Но он должен знать, что если он что-то натворит, что родителям не понравиться, он будет наказан и ему не сойдет это с рук. А ещё оба родители должны одинаково реагировать на вещи, а не так, что мама наказала, а папа пожалел и дал конфетку.

Ну посмотрим, когда появятся свои дети, как буду их воспитывать. :)

sun 09-12-2005 12:28

Цитата:
Сообщение от Дуся
Рекомендую обращаться к незнакомому человеку на вы, мы в одном полку не служили, на брудершафт не пили, поэтому тычки не уместны.

Афоризм про уматерить принадлежит, к сожалению, не мне, а очень знаменитой актрисе.

Не рекомендуйТЕ слишком серьезно :)
в и-нете другой этикет: если ты относишься к человеку доброжелательно, говоришь "ты" независимо от возраста.
а вот если хочешь "поцапаться", тут уж без ледяного "вы" не обойтись ;) "вы" - это виртуальное "Фи!"
незнание не освобождает ВАС от ответственности.
p.s.
я не ругалась с Вами, я просто объяснила.

sun 09-12-2005 12:31

Петя - хороший папа :) А у Каримы пока своих деток еще нет. сразу видно по фразе "чужие дети безразличны". Подожди, обзаведешься чадушками, будешь даже в кадр рыдать, если увидишь по телеку детские страдания.

-KARIMA- 09-12-2005 15:06

Цитата:
Сообщение от sun
Петя - хороший папа :) А у Каримы пока своих деток еще нет. сразу видно по фразе "чужие дети безразличны". Подожди, обзаведешься чадушками, будешь даже в кадр рыдать, если увидишь по телеку детские страдания.

может и буду)кто его знает :)

Дуся 09-12-2005 16:50

Цитата:
Сообщение от Peter
Если юзер желает такое обращение к себе слышать то не скрывается под никами типа ДУСЯ..НЮСЯ и т.п. либо указывает что возраста почтенного и требующего соответствующего отношения...

Не вижу в нике никаких оснований для панибратва.
Придется вам смириться-ник может обманывать, так же, как и внешность;))))
Мне эго вполне позволят обойтись без пышного ника.

Wellwalker 09-12-2005 17:05

Цитата:
Сообщение от Дуся
Не вижу в нике никаких оснований для панибратва.
Придется вам смириться-ник может обманывать, так же, как и внешность;))))
Мне эго вполне позволят обойтись без пышного ника.


А чего же тогда без обращения на вы не позволяет? Это же то же условность.

Дуся 12-12-2005 14:30

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
А чего же тогда без обращения на вы не позволяет? Это же то же условность.

Это не условность, а норма общения.

Suriken 12-12-2005 14:31

Цитата:
Сообщение от Дуся
Это не условность, а норма общения.

Это норма общения из другого общества. ;)

Дуся 12-12-2005 14:36

Цитата:
Сообщение от Suriken
Это норма общения из другого общества. ;)

Значит, мы из разного общества.

Suriken 12-12-2005 14:37

Цитата:
Сообщение от Дуся
Значит, мы из разного общества.

Конечно. Ваша логика меня просто поражает. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.