Сообщение от Очередник

Давай поговорим об истории. Решил тоже восполнить обрывки и туман своих знаний. И вот наткнулся на любопытные строчки:
"Мнения о петербургских финляндцах в источниках в целом пози-
тивны, даже несмотря на самокритичные отзывы, указывавшие на
их склонность к пьянству и ругани. Качество, которое часто припи-
сывалось им, — честность; о нем говорится во многих интервью со
старыми петербургскими финнами. Ювелир Ялмари Хайконен
(1896—1989) типичен в этом случае, когда говорит: "Во всех сферах
финны в Петербурге имели хорошую репутацию, потому что они
были пунктуальными, честными, заслуживающими доверия".
Мнения финляндцев о самих себе не могут в этой связи иметь боль-
шое значение, если не будут подкреплены позитивными стереотипа-
ми, бытующими среди русских. Картина, однако, несколько меняет-
ся из-за представлений об ингерманландских "чухонцах", которые
характеризовались уничижительными эпитетами: медлительные,
ленивые, упрямые. Вместе с тем многие современники подтвержда-
ли честность петербургских финнов и жителей Финляндии вообще.
Например, в одном немецком рассказе говорится, что финская «че-
стность вошла в пословицу... Финн — трудолюбив, надежен, богобо-
язнен... Каждый финн, даже самый бедный, может читать и писать».
Согласно сведениям, ювелирная фирма Фаберже предпочитала уро-
женцев Великого княжества, так как они были "честными на 110
процентов".
---------------------
Комментировать мне не с руки - всё таки профессор университета это пишет в своём научном труде. Немного только разъясню термин финляндцы. Финляндцами автор называет подданных Финляндии(времён княжества российского), ну а тех кто переселился в ХВИИ веке и никогда не имели гражданства(подданства Великого Княжества) Финляндии ингерманландскими "чххххххми"

Сообщение от Очередник

Давай поговорим об истории. Решил тоже восполнить обрывки и туман своих знаний. И вот наткнулся на любопытные строчки:
"Мнения о петербургских финляндцах в источниках в целом пози-
тивны, даже несмотря на самокритичные отзывы, указывавшие на
их склонность к пьянству и ругани. Качество, которое часто припи-
сывалось им, — честность; о нем говорится во многих интервью со
старыми петербургскими финнами. Ювелир Ялмари Хайконен
(1896—1989) типичен в этом случае, когда говорит: "Во всех сферах
финны в Петербурге имели хорошую репутацию, потому что они
были пунктуальными, честными, заслуживающими доверия".
Мнения финляндцев о самих себе не могут в этой связи иметь боль-
шое значение, если не будут подкреплены позитивными стереотипа-
ми, бытующими среди русских. Картина, однако, несколько меняет-
ся из-за представлений об ингерманландских "чухонцах", которые
характеризовались уничижительными эпитетами: медлительные,
ленивые, упрямые. Вместе с тем многие современники подтвержда-
ли честность петербургских финнов и жителей Финляндии вообще.
Например, в одном немецком рассказе говорится, что финская «че-
стность вошла в пословицу... Финн — трудолюбив, надежен, богобо-
язнен... Каждый финн, даже самый бедный, может читать и писать».
Согласно сведениям, ювелирная фирма Фаберже предпочитала уро-
женцев Великого княжества, так как они были "честными на 110
процентов".
---------------------
Комментировать мне не с руки - всё таки профессор университета это пишет в своём научном труде. Немного только разъясню термин финляндцы. Финляндцами автор называет подданных Финляндии(времён княжества российского), ну а тех кто переселился в ХВИИ веке и никогда не имели гражданства(подданства Великого Княжества) Финляндии ингерманландскими "чххххххми"

Сообщение от Reijo

Когда было введено гражданство Великого Княжества?Разговаривал тут с "финляндцами"они отрицают сам факт.

Сообщение от Reijo

Да и гражданство не написанно на лице - язык то один...Вера была одна и границы практически не было-в чём же разница между чухонцами и финляндцами?

Сообщение от Очередник

Заметь, я специально писал слово "подданство", а не финляндское гражданство. Паспорта для проживания в России финляндцам начали выдавать начиная с 1809 года. После различных миграционных постановлений 1819г. заработала Финляндская паспортная экспедиция в СПб. Особенно любопытно, что это было финляндское учереждение на территории России. Все сборы за выдачу паспортов(а он нужен был для легального нахождения в России), все налоги которые платили подданные Финляндии шли в казну Финляндии. Обрати внимания, подданые своей страны от заработанных денег на чужбине налог платили для нужд своих сограждан. Только в период 1870-1890гг. каждый год выдавалось около 30 000 паспортов. При рождении детей у таких граждан они(дети) автоматически становились подданными Финляндии(Княжества). Те "финляндцы" с которыми ты разговаривал могут и не знать этого в силу прошествия времён, да и нежелания знать.
В наличие подданства Великого княжества, а в последствии и гражданства Финляндии уже как госсударства, вот тут то и кроеться различие между финляндцами и ингерманланцами.
Почему я и хотел обратить внимание всех, кто в этот раздел форума заходит, как резко противопоставляет автор научного труда этих представителей по существу одного и того же народа. Автор являеться профессором общей истории университета Турку

Сообщение от Reijo

Ничего оскорбительного,кроме ленивые.Быть зажиточным и ленивым невозможно.Ето был субьективный взгляд русских

Сообщение от Chuhna

Да все правильно. Я вот тоже жутко ленивый. Но не бедствую.

Сообщение от Очередник

А в каком месте в моих высказываниях и приведённых цитатах был этот "субьективный взгляд русских" - зажиточный и ленивый. Такой "субьективный взгляд" у финского профессора из университета города Турку, будем не забывать, что у прфессоров, как правило, есть ещё и ученики.

Сообщение от anttisepp

Наверное, штамп "медлительный" возник из-за языкового барьера.
В противовес к "медленноговоряwим" (по-русски) финнам можно спросить, часто ли русские бегло разговаривают по-фински. :)

На родном-то еwе неизвестно, кто быстрее говорит...;))

Сообщение от Очередник

Комментировать мне не с руки - всё таки профессор университета это пишет в своём научном труде.

Сообщение от Alek

Интересно было бы знать имя этого профессора, из какого он университета и что за научный тре( у)д??? Может, быть это ваши комментарии которые вы пытаетесь, выдать за мнимого профессора из Н-го университета. Плис если возможно сылочку в студию!!!