Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Выход из церкви????? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=33906)

mikkakaulio 26-04-2007 00:34

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
*также тихо и также на ухо*
Ваше предложение очень заманчиво,я подумаю...:gy:


А то! Маленькая табакерка с прахом,куда более удобна к транспортировке,чем дубовый гроб с покойником под 100 кг.

~aurinko~ 26-04-2007 00:36

регистрация в церкви

Radogost 26-04-2007 00:39

Цитата:
Сообщение от Kesha-28
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???

Рожей к двери, в дверях разворот, крестишься, разворот рожой к двери, выходишь.
Можешь пофантазиравать, задом попятиться. Пальту на вешалке не забудь. А если неверный/неверная, то креститься не надо.

Makiaveli 26-04-2007 00:41

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
А то! Маленькая табакерка с прахом,куда более удобна к транспортировке,чем дубовый гроб с покойником под 100 кг.


Ага!:gy:
Или как в анекдоте:
"Вы её к нам привезите,мы за 2$ к ней ручки прибьём!":gy:

Elena. 26-04-2007 01:07

Солнышко, а почему ты решилась на такой шаг? :)

~aurinko~ 26-04-2007 01:29

Цитата:
Сообщение от Elena.
Солнышко, а почему ты решилась на такой шаг? :)

да я уже очень давно решилась. хм. давай в пс. а то я офигиваю и злюсь от тем на форуме, а я сегодня целый день и так очень злая была:) а тут еще про самолет и не заставляют все проверить перед беременностью и особенно бред насчет болезни, которую на самом деле лечат полностью бесплатно.

Rebel 30-03-2009 23:49

Цитата:
Сообщение от Флор
А у католиков 10% и ничего платит народ десятину исправно и не разбегается....

Наверно с доходов у католиков крыша набок и съехала, раз гомиков и лесбиянок браком сочетать решили ))))))
Вот только по этой причине в католическую веру-ни ногой!
Р.С. А вообще без всякой веры жить НУ,ОЧЕНЬ сложно....

~aurinko~ 31-03-2009 00:32

Католики? Вы не ошибаетесь? Просто ето довольно удивительно если считать то, что паави совсем недавно говорил что презервативы только усугублят проблему с спидом в Африке.

-vika- 06-04-2009 20:02

Цитата:
Сообщение от Kesha-28
Привет .
У кого есть опыт выхода из ордтодоксной церки, какой порядок и что нужно для этого???

Тэкс!
Рассказываю! Из церкви выйдешь - на кладбище не похоронят!
Вот!
И как Ленин, в мавзолее, у всех на виду!

kisumisu 06-04-2009 21:18

Цитата:
Сообщение от -vika-
Тэкс!
Рассказываю! Из церкви выйдешь - на кладбище не похоронят!
Вот!
И как Ленин, в мавзолее, у всех на виду!

похоронят, только за двойную цену

Kri 07-04-2009 00:05

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
То есть я так понимаю,если я отношусь к Русской православной церкви Московского патриархата - то церковный налог Православной церкви Финляндии мне платить не надо?

не надо, да и в храмы РПЦ добровольные пожертвования

irsi 05-06-2009 21:00

Цитата:
Сообщение от Teffi
Никуда я не собралась переходить. Просто прочитала невнимательно пост Леены и думала , что это после фильма ее муж принял такое решение. Я сразу вспомнила когда читала книгу "Камо Грядеши" в месте где сжигают Главка я действительно прочувствовала всю глубину веры этого человека. Плакала помню над этим местом. Просто сравнила и подумала может действительно фильм силен???

А я вот не про литературу, а про жизнь подумала...
Зачем менять веру одну на другую, особенно христианские ?
Уже знаю много случаев именно здесь в Фи, и до сих пор не пойму мотивацию....
:confused:

Teffi 05-06-2009 21:03

Цитата:
Сообщение от irsi
А я вот не про литературу, а про жизнь подумала...
Зачем менять веру одну на другую, особенно христианские ?
Уже знаю много случаев именно здесь в Фи, и до сих пор не пойму мотивацию....
:confused:



много финнов вообще не входят ни в какую церковь . Они ждут момента созреть до религии. Может это и правильно.

leena 05-06-2009 21:07

Цитата:
Сообщение от Teffi
много финнов вообще не входят ни в какую церковь . Они ждут момента созреть до религии. Может это и правильно.
Есть и такие финны - не много, но есть, - что уходят из церкви, чтобы не платить налоги. Мне чистосердечно признавались несколько человек.
Извините, пожалуйста, за уход от темы о фильме.

irsi 05-06-2009 21:09

Цитата:
Сообщение от Teffi
много финнов вообще не входят ни в какую церковь . Они ждут момента созреть до религии. Может это и правильно.

Вот мой муж - абсолютный христианин, и "ровно дышит" и к протестантизму и к православию ( будучи вполне " созревшим" протестантом" :)
Вот католическую религию как-то не "одобрям-с" по историческим причинам.
Равно как и я не вижу смысла менять религии одну на другую, уж извините....

Teffi 05-06-2009 21:12

Цитата:
Сообщение от irsi
Вот мой муж - абсолютный христианин, и "ровно дышит" и к протестантизму и к православию ( будучи вполне " созревшим" протестантом" :)
Вот католическую религию как-то не "одобрям-с" по историческим причинам.
Равно как и я не вижу смысла менять религии одну на другую, уж извините....



Я к этому отношусь нейтрально. У меня подружка, когда за поляка замуж выходила приняла католичество. К католической вере у меня немного негативное отношение в том, что их церковным служителям не разрешено жениться. Отсюда так сильно в странах с католицизмом распространена педофилия.

Teffi 05-06-2009 21:14

Цитата:
Сообщение от leena
Есть и такие финны - не много, но есть, - что уходят из церкви, чтобы не платить налоги. Мне чистосердечно признавались несколько человек.
Извините, пожалуйста, за уход от темы о фильме.



у меня знакомые финны кто ушел из церкви по этим же мотивам говорят об этом смело,))

leena 05-06-2009 21:26

Цитата:
Сообщение от Teffi
у меня знакомые финны кто ушел из церкви по этим же мотивам говорят об этом смело,))
Да, прагматично, именно: "...я подсчитал, что за год я сэкономлю столько-то". Иногда звучало: "...столько, сколько моей семье надо на питание на месяц".

Teffi 05-06-2009 21:29

Цитата:
Сообщение от leena
Да, прагматично, именно: "...я подсчитал, что за год я сэкономлю столько-то". Иногда звучало: "...столько, сколько моей семье надо на питание на месяц".



В точку!!! :kruto:

Haha 05-06-2009 21:42

Цитата:
Сообщение от Teffi
у меня знакомые финны кто ушел из церкви по этим же мотивам говорят об этом смело,))

Так церковный налог - это же лишь чуть больше одного процента от зарплаты... Как на эту сумму можно всей семьей питаться месяц?
:)

*хотя... кто-то там же заработал 10 млн за прошлый год... только его на пенсию за это отправили... не поняли...

&Irene& 05-06-2009 21:51

Я перешла в лютеранство, чтоб могла быть крестной. Теперь у меня есть очаровательная доченька. А еще мне хочется платить налог церкви, т.к. они очень много делают для деток, всякие кружки, экскурсии, да и для переселенцев тоже. Я именно пор свою церковь говорю, которая у моего дома. Сколько всяких кружков мы с сыном переходили именно при церкви.

Teffi 05-06-2009 22:00

Цитата:
Сообщение от Haha
Так церковный налог - это же лишь чуть больше одного процента от зарплаты... Как на эту сумму можно всей семьей питаться месяц?
:)

*хотя... кто-то там же заработал 10 млн за прошлый год... только его на пенсию за это отправили... не поняли...



Меня удивляет больше всего как они считают к примеру. покупаем сыр он дешевле чем тот, который хоца на 5 евро. примерно 10 евро в месяц = 120 евро в год ..Ну вот и сэкономили. :hang:

Haha 05-06-2009 22:21

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Я перешла в лютеранство, чтоб могла быть крестной..


А кстати... лютеранина ведь обвенчают с православной? ну то есть не обязательно кому-то переходить в религию другого?
:)

&Irene& 05-06-2009 22:27

Цитата:
Сообщение от Haha
А кстати... лютеранина ведь обвенчают с православной? ну то есть не обязательно кому-то переходить в религию другого?
:)


Мой муж лютеранен, мы венчались в православной церкви сто лет назад, я тогда была еще православная :) А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог. Лютеранская церковь вообще демократичая.

ADR 05-06-2009 22:32

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Мой муж лютеранен, мы венчались в православной церкви сто лет назад, я тогда была еще православная :) А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог. Лютеранская церковь вообще демократичая.



А Ты хоть то поняла кто хоть сама по жизни есть в этом мире ?

Безмалогавая или ,, демократичная '' ?

leena 05-06-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Мой муж лютеранен, мы венчались в православной церкви сто лет назад, я тогда была еще православная :) А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог. Лютеранская церковь вообще демократичая.
Мой муж лютеранин, мы венчались в финской православной церквии в Финлянди. На одних крестинах в православной церкви в России я была крёстная, а крёстный - финский мужчина лютеранин (не мой муж).
Но моя подруга православная финка рассказала, что священник лютеранской церкви отказался крестить ребёнка, когда она была выбрана крестной матерью. Она стояла с младенцем на руках в церкви, и - отказ. Она потом жаловалась епископу и вроде даже священник получил взыскание, но у ребёнка другая крёстная. Моей подруге - шок. Да и вы же поменяли религию, чтобы быть крёстной. Только без обид.

&Irene& 05-06-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от ADR
А Ты хоть то поняла кто хоть сама по жизни есть в этом мире ?

Безмалогавая или ,, демократичная '' ?


Могу ответить, что для меня любая цековь это секта, вот как хочешь так и понимай, а вера она к церкви не имеет никакого отношения. Лютеранская вера все же мне более симпатична.

&Irene& 05-06-2009 22:45

Цитата:
Сообщение от leena
Мой муж лютеранин, мы венчались в финской православной церквии в Финлянди. На одних крестинах в православной церкви в России я была крёстная, а крёстный - финский мужчина лютеранин (не мой муж).
Но моя подруга православная финка рассказала, что священник лютеранской церкви отказался крестить ребёнка, когда она была выбрана крестной матерью. Она стояла с младенцем на руках в церкви, и - отказ. Она потом жаловалась епископу и вроде даже священник получил взыскание, но у ребёнка другая крёстная. Моей подруге - шок. Да и вы же поменяли религию, чтобы быть крёстной. Только без обид.


А на что тут обижаться? Я не церковный фанатик. Действительно нельзя быть основным кресным, если не принадлежишь к лютеранской вере.

ADR 05-06-2009 23:01

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Могу ответить, что для меня любая цековь это секта, вот как хочешь так и понимай, а вера она к церкви не имеет никакого отношения. Лютеранская вера все же мне более симпатична.




А в сектанской церкви венчаться хочешь : )

Hnu 05-06-2009 23:38

Цитата:
Сообщение от &Irene&
А в лютеранской не знаю точно, но думаю что обвенчают, главное, чтоб хоть один из бачующихся платил церковный налог.

Не-а, уплаты налогов недостаточно - нужно, чтобы лютеранин прошёл конфирмацию.

&Irene& 05-06-2009 23:45

Цитата:
Сообщение от ADR
А в сектанской церкви венчаться хочешь : )



Прости, я венчаться вообще не хочу, читай внимательнее....:) :) :)

&Irene& 05-06-2009 23:48

Цитата:
Сообщение от Hnu
Не-а, уплаты налогов недостаточно - нужно, чтобы лютеранин прошёл конфирмацию.


Я имела в виду, что тот, кто платит налог, состоит в церкви и соответственно является лютеранином, прошедшим конфермацию, т.к. можно быть тем же лютеранином и не платить налог. Вопрос то мне был именно про православного и лютеранена.

mice_elf 06-06-2009 00:17

Цитата:
Сообщение от &Irene&
..., т.к. можно быть тем же лютеранином и не платить налог...

Разве можно?

&Irene& 06-06-2009 00:23

Цитата:
Сообщение от mice_elf
Разве можно?


Ну если выйти из церкви, лютеранство то на этом не закончится, ведь от этого католиком или православным не стане, крещен то был в лютеранской церкви. :)

ADR 06-06-2009 00:30

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Прости, я венчаться вообще не хочу, читай внимательнее....:) :) :)




Эти вопросы ни меня ни форума не касаются ,

Сама с собой и со своей жизнью разбирайся ,
где венчаться а сге каяться

ТУТ НА ФОРУМЕ КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ ГРЕШНИК . НЕ ИСКЛЮЧАЯ меня и Тебя

becky sharpe 06-06-2009 00:38

Цитата:
Сообщение от Haha
А кстати... лютеранина ведь обвенчают с православной? ну то есть не обязательно кому-то переходить в религию другого?
:)



В Питере мне отказали в венчании с моим мужем лютеранином. :(

В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали.

Хорошо, что мама помнила год, когда и в какой церкви меня крестили.

&Irene& 06-06-2009 00:39

Цитата:
Сообщение от ADR
Эти вопросы ни меня ни форума не касаются ,

Сама с собой и со своей жизнью разбирайся ,
где венчаться а сге каяться

ТУТ НА ФОРУМЕ КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ ГРЕШНИК . НЕ ИСКЛЮЧАЯ меня и Тебя


Так а чё ты тогда такие утверждения делаешь, что мол я венчаться хочу в сектанской церкви? А уж со своей жизнью я вправду разберусь сама.
И не считаю я что ту все грашники, если православная церковь так считает, то это ее проблемы. :)

&Irene& 06-06-2009 00:41

Цитата:
Сообщение от 4aika
В Питере мне отказали в венчании с моим мужем лютеранином. :(

В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали.

Хорошо, что мама помнила год, когда и в какой церкви меня крестили.

А мы, когда то венчались именно в Питере. единственное, что его в алтарь не пустили, а так все так же как у всех.

leena 06-06-2009 00:43

Цитата:
Сообщение от 4aika
В Питере мне отказали в венчании с моим мужем лютеранином. :(

В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали.

Хорошо, что мама помнила год, когда и в какой церкви меня крестили.
У меня есть такой документ. Красивый, церковной вязью писаный. Там говорится, что я прихожанка такой-то церкви, крещёная, регулярно исповедуюсь и причащаюсь и не имею препятствий к Таинству венчания. Как-то так.

becky sharpe 06-06-2009 00:44

Цитата:
Сообщение от &Irene&
А мы, когда то венчались именно в Питере. единственное, что его в алтарь не пустили, а так все так же как у всех.



Я была в церкви на Пестеля, там меняя крестили когда - то и там я спрашивала у батюшки. :)

А Ваш муж может быть православный? :)

becky sharpe 06-06-2009 00:47

Цитата:
Сообщение от leena
У меня есть такой документ. Красивый, церковной вязью писаный. Там говорится, что я прихожанка такой-то церкви, крещёная, регулярно исповедуюсь и причащаюсь и не имею препятствий к Таинству венчания. Как-то так.



Не, у меня просто написано было, что я - такая то ....была крещена обрядом крещения в таком то году...и подпись с печатью. :)

Правда на фирменном бланке этой церкви. :)

&Irene& 06-06-2009 00:50

Цитата:
Сообщение от 4aika
Я была в церкви на Пестеля, там меняя крестили когда - то и там я спрашивала у батюшки. :)

А Ваш муж может быть православный? :)


Нет, он лютеранен и в церкви я это сразу батюшке сказала, он ответил. что это не препятствие, и чтобы он в свою церковь сходил перед венчанием на причастие т.к. в православной ему причащаться нельзя. Батюшка был очень старенький, ездил часто в Финляндию имел какое-то отношение к финской православной церкви. Может это и повлияло на его согласие, не знаю.

leena 06-06-2009 00:50

Цитата:
Сообщение от 4aika
Не, у меня просто написано было, что я - такая то ....была крещена обрядом крещения в таком то году...и подпись с печатью. :)

Правда на фирменном бланке этой церкви. :)
Дивно красив тот бланк, что у меня.

Haha 06-06-2009 00:52

Цитата:
Сообщение от 4aika
В Финляндии сказали, чтобы я предоставила документ о том, что я крещеная в православной церкви и после предоставления этого документа нас обвенчали. .


Советский Союз какой-то... Принесите справку с подписью и круглой печатью... А лучше две...
Не... церковь и печать - вещи несовместные...
:)

becky sharpe 06-06-2009 01:05

Цитата:
Сообщение от Haha
Советский Союз какой-то... Принесите справку с подписью и круглой печатью... А лучше две...
Не... церковь и печать - вещи несовместные...


:)




Вы опять не хотите внимательно читать и как всегда все передергиваете, в силу своего негативизма...

Повторяю для непонятливых еще раз:


Мне надо было предоставить только тодистус о том, что я крещеная в православной церкви...

И уже в церкви мне дали бланк, на котором написали текст и поставили печать, а уж какой формы была печать, Вы наверное лучше меня знаете, раз указали и это...


А по поводу церкви и печати можете высказать все свои пожелания и претензии не мне и не на форуме, а прямо в церкви или написать Патриарху всея Руси...:)

becky sharpe 06-06-2009 01:06

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Нет, он лютеранен и в церкви я это сразу батюшке сказала, он ответил. что это не препятствие, и чтобы он в свою церковь сходил перед венчанием на причастие т.к. в православной ему причащаться нельзя. Батюшка был очень старенький, ездил часто в Финляндию имел какое-то отношение к финской православной церкви. Может это и повлияло на его согласие, не знаю.



Понятно, но мне не дали разрешение и я не стала спорить и просить, хотя это было почти 20 лет назад...

becky sharpe 06-06-2009 01:09

Цитата:
Сообщение от leena
Дивно красив тот бланк, что у меня.




Пусть он хранится у Вас, как память....:)


Всегда приятно будет вспоминать об этих моментах в жизни! :)

~aurinko~ 06-06-2009 01:11

Цитата:
Сообщение от Haha
Советский Союз какой-то... Принесите справку с подписью и круглой печатью... А лучше две...
Не... церковь и печать - вещи несовместные...
:)

Если я ничего к ночи не путаю то до того как можно пожениться нужна справка о том что не женат, совершеннолетний итд. Так вот тот кто к церкви не имеет отношение ету справку берет в маистраатти, тот кто имеет берет её в церкви. Не знаю хватит ли етого как документ в другую церковь, но по логике должно хватить.

leena 06-06-2009 01:15

Цитата:
Сообщение от 4aika
Пусть он хранится у Вас, как память....:)


Всегда приятно будет вспоминать об этих моментах в жизни! :)
Хранится рядом с венчальным складнем и венчальными свечами.

becky sharpe 06-06-2009 01:17

Цитата:
Сообщение от leena
Хранится рядом с венчальным складнем и венчальными свечами.



Я не совсем поняла, что такое венчальный складень, это икона такая или...?

leena 06-06-2009 01:22

Цитата:
Сообщение от 4aika
Я не совсем поняла, что такое венчальный складень, это икона такая или...?
Две скреплёных между собой иконы, складывается или открывается как книжка. Казанская и Спаситель.

becky sharpe 06-06-2009 01:23

Цитата:
Сообщение от leena
Две скреплёных между собой иконы, складывается или открывается как книжка. Казанская и Спаситель.



ОК, понятно, спасибо за разъяснение! :)

ADR 06-06-2009 02:06

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Так а чё ты тогда такие утверждения делаешь, что мол я венчаться хочу в сектанской церкви? А уж со своей жизнью я вправду разберусь сама.
И не считаю я что ту все грашники, если православная церковь так считает, то это ее проблемы. :)




Ты САМА венчатся как я понял хочешь а не православная церковь насильно Тебя венчать принуждает

Или я ошибаюсь ?

Haha 06-06-2009 11:35

Цитата:
Сообщение от 4aika
Повторяю для непонятливых еще раз:
Мне надо было предоставить только тодистус о том, что я крещеная в православной церкви...
А по поводу церкви и печати можете высказать все свои пожелания и претензии не мне и не на форуме, а прямо в церкви или написать Патриарху всея Руси...:)


Как говорится, "Видите ли, Пётр..."
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки... И тот факт, что работа церкви оказывается столь же за забюрократизована, как работа какого-то ЗАГСа, меня несколько огорчает и разочаровывает...
Буду в следующий раз в Переделкино - всенепременно поговорю об этом с Патриархом...
:)

becky sharpe 06-06-2009 13:54

Цитата:
Сообщение от Haha
Как говорится, "Видите ли, Пётр..."
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки... И тот факт, что работа церкви оказывается столь же за забюрократизована, как работа какого-то ЗАГСа, меня несколько огорчает и разочаровывает...
Буду в следующий раз в Переделкино - всенепременно поговорю об этом с Патриархом...
:)



Блажен - кто верует...:)

Принадлежность к той или иной вере, прежде всего определяется своим внутренним сознанием, а не внешней атрибутикой. :)

Hnu 06-06-2009 14:12

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Я имела в виду, что тот, кто платит налог, состоит в церкви и соответственно является лютеранином, прошедшим конфермацию, т.к. можно быть тем же лютеранином и не платить налог. Вопрос то мне был именно про православного и лютеранена.

Я понимаю, что про православного и лютеранина. Но дело в том, что связь между налогом и конфирмацией отсутствует: налог берут и с непрошедших конфирмацию, но вот венчаться уже не дадут.
А когда всё, как следует: и налог платится, и конфирмация пройдена - то с православными венчают без проблем.

leijona3 06-06-2009 14:36

Цитата:
Сообщение от leena
Но моя подруга православная финка рассказала, что священник лютеранской церкви отказался крестить ребёнка, когда она была выбрана крестной матерью. Она стояла с младенцем на руках в церкви, и - отказ. Она потом жаловалась епископу и вроде даже священник получил взыскание, но у ребёнка другая крёстная. Моей подруге - шок. Да и вы же поменяли религию, чтобы быть крёстной. Только без обид.

Странно...
А были ли другие крёстные?
У моего ребёнка официально 3 крёстных:2-лютеране и 1-вышла вообще из церкви-она же и держала младенца при крестинах...

Haha 06-06-2009 14:41

Цитата:
Сообщение от Hnu
.... Но дело в том, что связь между налогом и конфирмацией отсутствует: налог берут и с непрошедших конфирмацию, но вот венчаться уже не дадут..


Налог берут с членов церковного прихода. А вот чтобы стать им - нужно пройти крещение и некое "обучение" (это для взрослого, ясно же, что в 30 лет в риппикоулу не отправят...).
Kirkon jäseneksi tullaan kasteessa. Useimmiten kaste saadaan pienenä lapsena. Kaste voidaan saada myös myöhemmin, nuorena tai aikuisiällä. Silloin ennen kastetta annetaan kasteopetusta. Opetuksen muotoon ja sisältöön vaikuttaa kastettavan ikä.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/8... enDocument?=FI
:)

leijona3 06-06-2009 14:44

Цитата:
Сообщение от Haha
Я вообще-то полагала, что свидетельством моей принадлежности к правславной церкви является наличие у меня православного нательного крестика, данного мне при крещении, а не красиво написанной бумажки-справки...:)

Может,разница в том,что в лютеранской церкви не одевается крестик при крещении ,и как Вы знаете,нет икон,т.е. не привязывает лютеранство веру к предметам культа так сильно как в православии...
Крестик может любой пойти и купить, но бумажка с печатью-юридический документ:просто так-не купишь...

vrednij 06-06-2009 15:33

Цитата:
Сообщение от Haha
ясно же, что в 30 лет в риппикоулу не отправят...).


не отправят , но можно самому пойти. Мне было 36.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.