Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Как вы учите новые слова? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=39802)

edelweiß 16-09-2007 21:54

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ясно. То есть Вы не отрицаете, что шведский и немецкий очень схожие языки, но считаете, что знание одного не помогло Вам в обучению другому. :)
Спорить более не стану.:) Спокойной ночи!

я не вижу большой схожести между шведским и немецким. Схожесть для меня, по разговору к примеру,у немецкого с швеизарским немецким

Brat-Kvadrat 16-09-2007 21:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.

ПС.Ты тоже за полгода выучила финский? :crazy:


Мика, не спорь, всё равно никто не верит.
Финский, что язык индейских племён, использовался для зашифровки радио-разговоров, например, в Корейской войне. ;)

Cocktail 16-09-2007 21:57

Цитата:
Сообщение от -sie-
было бы желание, мика..ты вот так утверждаешь, а ведь не знаешь толком то...получается- клевещешь, оскорбляя этим людей..в данном случае меня.

кстати. я не хвастаюсь, просто говорю как было..но если кому то завидно- это не моя проблема..я ведь не одна такая, кто таким образом выучил язык очень быстро...


я тоже за пол года довольно неплохо понимала, что мне говорят. И писать могла. (это я к тому, что финский работал как с русского, так и на русский) но вот сказать не получалось - боялась :) может быть по учебникам и курсам за полгода и не выучить, а вот если в kielikylpy попасть, то запросто. Конечно, я говорю не о том, что язык будет, как родной, но обычная речь - запросто

Микка К. 16-09-2007 21:57

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Мика, не спорь, всё равно никто не верит.


Это я от зависти спорю :gy:

likka 16-09-2007 21:58

Цитата:
Сообщение от Микка К.
В моём понятии это вот так:

А в твоём,как?

ПС.Ты тоже за полгода выучила финский? :crazy:


Микка, критерии у меня профессиональные (у всех преподавателей и переводчиков бзик такой. им все надо , чтобы было тип-топ, по высшему разряду).
Хотя, знаешь, сейчас я со своим шведским не комплексую. самое главное, что я могу выражать свои мысли, меня понимают и я понимаю людей. ошибки есть, но я еще очень многого не проходила. Я начала в группе с начинающими, с теми, кто алфавит учит. Но меня преподаватели еще и в продвинутю группу определили, а там люди уже во всю шпарят. Мне непросто, честно скажу. Но я тянусь. для меня это хорошо, есть к чему стремиться.
Мне сложно оценить, можно ли выучить финский язык за полгода. Микка, я этот язык с детства слышала, родилась я в семье такой. это все родное. Вообще скажу так. Языку надо всю жизнь учиться. Любому, в том числе и родному. Поэтому выражение "выучить язык" стараюсь не употреблять. предпочитаю "научиться говорить, писать, понимать". Вот это реально сделать за полгода. Но это будет уровень, далекий от совершенства, но его может хватить, чтобы смело идти дальше.

Kuka 16-09-2007 22:01

Цитата:
Сообщение от milla9
Но постарайтесь запоминать по ОДНОМУ слову в день,и пойте его целый день...

Нуу, так я далеко не уеду.. Я тут было выучил тридцать слов за вечер. На другой день их еще помнил, а после выходных больше половины как не учил. Расстроился жуть:(

Микка К. 16-09-2007 22:02

Цитата:
Сообщение от likka
предпочитаю "научиться говорить, писать, понимать". Вот это реально сделать за полгода..


О!!! Ещё и писАть???И это всё за полгода???Жжошь!!! :lol: :lol: :lol:

Главное,что бы нас финны не прочитали,а то срок адаптации с 3 лет снизят до полугода! :shum_lol:

Канарейка 16-09-2007 22:02

Цитата:
Сообщение от edelweiß
я не вижу большой схожести между шведским и немецким. Схожесть для меня, по разговору к примеру,у немецкого с швеизарским немецким

Я жила в Германии какое-то время и давольно неплохо разговаривала на тамошнем наречии.:) Теперь я живу здесь, где шведский сплошь и рядом. Уверяю Вас, что немецкого языка мне достаточно для понимания разговора. Конечно, я не каждое слово понимаю, но суть беседы улавливаю.:) Шведский я пойду учить только через пару недель.:)
Вы пытаетесь мне доказывать, что знание языков родственной группы никак не облегчает обучение?..:):):)

Cocktail 16-09-2007 22:03

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Välttämättä я так ни разу и не повторил, что бы было совсем как у местных. :spy:

а у меня jäljellä не получается :)

vlanna 16-09-2007 22:04

Цитата:
Сообщение от Kuka
Нуу, так я далеко не уеду.. Я тут было выучил тридцать слов за вечер. На другой день их еще помнил, а после выходных больше половины как не учил. Расстроился жуть:(


Не растаптывай идеалы. Финский, по определению, не поддаётся лёгкой усвояемости, таков каприз и жуткая специфичнось этого языка :)

-sie- 16-09-2007 22:05

*вышла из сауны*
спешл для мика
у тебя неполные данные обо мне :) :)

для остальных..
конечно все по разному учат. потому и создана эта тема, чтобы узнать кто и как выучил/учит язык..кто то записывает, кто то на слух ловит..
что касается насчёт писать уметь. так финский тем и лёгок, что тут как слышишь/говоришь, так и пишется...

likka 16-09-2007 22:05

Цитата:
Сообщение от Канарейка
но считаете, что знание одного не помогло Вам в обучению другому. :)



Как это не помогло? я об этом уже написала. если я и понимаю многое, то благодаря немецкому в том числе.
Речь шла немного о другом. Об употреблении языка. о том, что только постоянная языковая практика дает человеку возможность применять полученные знания и развивать язык.
Мне очень жаль, когда люди попадают на плохие курсы. от того, как организован процесс обучения, зависит 50% успеха.

Brat-Kvadrat 16-09-2007 22:08

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Это я от зависти спорю :gy:

Сижу на работе, слушаю разговоры по рации, понимаю 50% ,иногда 40%. Как-то раз, вылавливая знакомые слова, слышу - заминка, перерасспросы... чел, которого не поняли повторил снова - опять, непонятки, он сказал по-другому - оказалась на саво-мурре. :gy: Ничего себе, думаю, вы сами себя не понимаете, а тут парень с Рязани. :D

likka 16-09-2007 22:09

Цитата:
Сообщение от Микка К.
О!!! Ещё и писАть???И это всё за полгода???Жжошь!!! :lol: :lol: :lol:
:


Микка, если у тебя не получается, то это не значит, что у других тоже не клеится.
скажи, а ты когда в школе учился, язык охотно учил? Он тебе легко давался? И ты сам какими языками владеешь?

Mouse 16-09-2007 22:12

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Сижу на работе, слушаю разговоры по рации, понимаю 50% ,иногда 40%. Как-то раз, вылавливая знакомые слова, слышу - заминка, перерасспросы... чел, которого не поняли повторил снова - опять, непонятки, он сказал по-другому - оказалась на саво-мурре. :gy: Ничего себе, думаю, вы сами себя не понимаете, а тут парень с Рязани. :D

правда с Рязани?
а правду говорят что у вас там грибы с глазами?

edelweiß 16-09-2007 22:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я жила в Германии какое-то время и давольно неплохо разговаривала на тамошнем наречии.:) Теперь я живу здесь, где шведский сплошь и рядом. Уверяю Вас, что немецкого языка мне достаточно для понимания разговора. Конечно, я не каждое слово понимаю, но суть беседы улавливаю.:) Шведский я пойду учить только через пару недель.:)
Вы пытаетесь мне доказывать, что знание языков родственной группы никак не облегчает обучение?..:):):)

я ВАМ ничего не пытаюсъ доказать, я высказал своё мнение. И повотрю ещё раз: либо у меня немецкий плохой, либо ети языки не столь и похожи.
Насчёт родственных языков: я служил в Альпах, со мной был один солдат из тамошних, с Алгäу. офицер был с севера...так вот не вру, они друг друга не понимали, до тех пор пока не начинали общаться на Hochdeutsch

Люся 16-09-2007 22:18

Цитата:
Сообщение от Kuka
Нуу, так я далеко не уеду.. Я тут было выучил тридцать слов за вечер. На другой день их еще помнил, а после выходных больше половины как не учил. Расстроился жуть:(

ну получается,тише едешь,дальше будешь...:)

Микка К. 16-09-2007 22:22

Цитата:
Сообщение от likka
Микка, если у тебя не получается, то это не значит, что у других тоже не клеится.

Вот и завидую тем,у кого "клеится" :)
Цитата:
Сообщение от likka
скажи, а ты когда в школе учился, язык охотно учил? Он тебе легко давался? И ты сам какими языками владеешь?

В школе у нас был немецкий.Год в 5-ом классе,45 минут в неделю,и полгода в 6-ом классе,тоже 45 минут в неделю.Всё. :)
В аттестате "5".

likka 16-09-2007 22:30

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот и завидую тем,у кого "клеится" :)

В школе у нас был немецкий.Год в 5-ом классе,45 минут в неделю,и полгода в 6-ом классе,тоже 45 минут в неделю.Всё. :)
В аттестате "5".


Микка, я понимаю, что тебе при таком раскладе труднее многих. Правда. И это не твоя вина. думаю, что в твоем случае будет иметь большое значение организация учебного процесса. Эх, жил бы рядом со мной, я бы тебе помогла)))

Микка К. 16-09-2007 22:31

Цитата:
Сообщение от Kuka
Может поделитесь секретами? Простая зубрежка помогает мало:( Беда какая-то, старость что ли? Удивляюсь, как раньше сравнительно легко выучил английский. Как прочитаю, что кто-то за полгода-год язык учит, так аж обидно становится, ну совсем дурак что ли:( С грамматикой проблем нет, так как там понимание, а вот с päntätä туго....


Извини,если нафлудил в твоей теме :)
Дабы не мешать создал голосование

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=39807

leijona3 16-09-2007 22:36

Легче учить финский язык тем,кто начал это делать в молодости:одно дело в 20-30 и совершенно другое-в 40...
Легче тем,у кого супруги-финны(дома свой учитель,но если общаться на финском).
Легче тем ,у кого нет дома рос. телевидения,а целый день напролет "тарабанит"финское тв.
Словарь-твой первый друг:я финское тв первый год смотрела со словарем,читала титры на финском и сразу же записывала новые для меня слова,переводила и зубрила их.К счастью,и что мне нравится,в финском нет проблем с чтением текста-что видишь-то и читаешь.
Использовались карточки, на которых ,с одной стороны-по-фински,с другой-по русски,постоянно носила с собой и зубрила,зубрила,зубрила.Поставила задачу -в день выучивать 10 новых слов+повтор выученных.
Дома висели листки со словами и переводом их(на кухне,в туалете).Грамматику изучала сама.

Julla 16-09-2007 22:47

А у меня медведь на ухо наступил, в тексте почти всё понимаю на слух только пару слов.С учителями не везёт ,сплошь русофобы ,стимула нет ,интереса к языку тоже.

Brat-Kvadrat 16-09-2007 22:50

Вот фраза с обычного форума, сегодня встретил.

Кому смысл ясен на 100%? ;)

"Ja mihinkähän niitä alkeishiukkasten massoja verrattaisiin? Siis määritettäisiin kilogramma massoilla, jotka perustuvat kyseiseen määritettävään kilogrammaan?"

Makiaveli 16-09-2007 23:13

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Вот фраза с обычного форума, сегодня встретил.

Кому смысл ясен на 100%? ;)

"Ja mihinkähän niitä alkeishiukkasten massoja verrattaisiin? Siis määritettäisiin kilogramma massoilla, jotka perustuvat kyseiseen määritettävään kilogrammaan?"


Ну ты и наковырял....:gy:

Люся 16-09-2007 23:14

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Вот фраза с обычного форума, сегодня встретил.

Кому смысл ясен на 100%? ;)

"Ja mihinkähän niitä alkeishiukkasten massoja verrattaisiin? Siis määritettäisiin kilogramma massoilla, jotka perustuvat kyseiseen määritettävään kilogrammaan?"

и с чем бы тут сравнить,массу атомов?то есть,обозначили ли бы килограмм массами,которые лежат в основе обозначенных килограммов.....
Ох,только не смейтесь....

filolg 16-09-2007 23:17

Как у всех все по-разному!
У меня нет проблем с произношением, сейчас произнесла vältämättä и jäljellä и еще какую-то кодовую наинеприличнейшую фразу, по которой в войну узнавали русских - муж сказал, что не отличить от финнов.
Говорю. Плохо, смешно, непонятно, но говорю без страха в любой ситуации.
Но не понимаю!
И не могу понять, как можно научиться за полгода "понимать". Тем более сленговую речь. Масса слов-синонимов, мы учим одно значение слова, они употребляют другое. "Проглатывают" часть слова. Телевизор - скороговорочная тарабарщина для меня. Впрочем, все это есть и в других языках.
Поэтому НЕ ПОНИМАЮ. Не говорю, что невозможно, но не понимаю, как возможно.
Учила еще так. Брала караоке-кассеты, ибо петь люблю, и целый день iskelma радио поет, находила знакомые песни, крутила по 100 раз, записывая слова, потом переводила, потом пела по бумажке, что-то выучилось наизусть. Теперь распеваю гостям - весело им. Знаю почти все русские песни на финском языке.
Слушать детские кассеты с книжкой не очень получалось, ибо говорят быстрее, чем я успевала читать. А кому-то очень помогло.

tuplaäiti 16-09-2007 23:25

я иногда захоzу сюда. http://www.edu.fi/oppimateriaalit/suomeaolehyva/ могу зависнутj здесj на 1-2 4аса , когда времia позволяет , мне ето помогает , моzет кому то подоидёт ? (daa,tot eshjo translit .....)

kisumisu 16-09-2007 23:57

Цитата:
Сообщение от leijona3
Легче учить финский язык тем,кто начал это делать в молодости:одно дело в 20-30 и совершенно другое-в 40...
Легче тем,у кого супруги-финны(дома свой учитель,но если общаться на финском).
Легче тем ,у кого нет дома рос. телевидения,а целый день напролет "тарабанит"финское тв.
Словарь-твой первый друг:я финское тв первый год смотрела со словарем,читала титры на финском и сразу же записывала новые для меня слова,переводила и зубрила их.К счастью,и что мне нравится,в финском нет проблем с чтением текста-что видишь-то и читаешь.
Использовались карточки, на которых ,с одной стороны-по-фински,с другой-по русски,постоянно носила с собой и зубрила,зубрила,зубрила.Поставила задачу -в день выучивать 10 новых слов+повтор выученных.
Дома висели листки со словами и переводом их(на кухне,в туалете).Грамматику изучала сама.

да. согласна
мой муж меня всегда поправляет, если неправильно произношу- всегда, всю нашу совместную жизнь- может поэтому мне было легче
а я зык я уже немного знала еще живя в Питере, муж привез словарик, а приехав сюда- начала с рецептов, ТВ и журналов вязания
помню как я искала эту проклятую kierresilmukka, etusilmukka, takasilmukka ym

v.v. 16-09-2007 23:59

Цитата:
Сообщение от milla9
и с чем бы тут сравнить,массу атомов?то есть,обозначили ли бы килограмм массами,которые лежат в основе обозначенных килограммов.....
Ох,только не смейтесь....

Для перевода надо знать физику или химию.Это не вопрос с обычного форума.В России многие бы не поняли о чём речь,будь это написано по русски.п.с.Там в тексте говорится не об атомах ,а о элементарных частицах.

kisumisu 17-09-2007 00:01

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Вот фраза с обычного форума, сегодня встретил.

Кому смысл ясен на 100%? ;)

"Ja mihinkähän niitä alkeishiukkasten massoja verrattaisiin? Siis määritettäisiin kilogramma massoilla, jotka perustuvat kyseiseen määritettävään kilogrammaan?"

ну это уж из физики-я думаю
alkeishiukkaset- это частицы (космические)- хотят сравнить и с чем? определить килограмм массами, которые основываются на данный определяемый килограмм?
не перевести не так уж сложно, а понять- я ж не физик.

-sie- 17-09-2007 00:03

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну это уж из физики-я думаю
alkeishiukkaset- это частицы (космические)- хотят сравнить и с чем? определить килограмм массами, которые основываются на данный определяемый килограмм?
не перевести не так уж сложно, а понять- я ж не физик.

вот только хотела написать, что я эту фразу ипо русски не пойму :) :) вроде все слова знаокмы а что в совокупности непоняяятненько :) :)

v.v. 17-09-2007 00:09

Цитата:
Сообщение от tuplaäiti
я иногда захозу сюда. хттп://щщщ.еду.фи/оппиматериаалит/суомеаолехыва/ могу зависнутй здесй на 1-2 4аса , когда времиа позволяет , мне ето помогает , мозет кому то подоидёт ? (даа,тот ешё транслит .....)

Отличная ссылка,просто то,что нужно.Спасибо.

kisumisu 17-09-2007 00:09

тока тут товарисч загнул- про "просто" форум
щас полезу на тематический и приведу цитату

http://www.ursa.fi/extra/taivaalla/...9&daynr=2454360
нате, хрызите...

ну а ТУТ можно провериться на "гениальность" на финском языке

http://www.mensa.fi/

TR0LL 17-09-2007 05:20

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Именно хвастаются и врут :)
Финнский за полгода-нереально :)

Петр Первый за ходку на корабле выучивал язык и знал их немало. Просто так легко по жизни оправдываться, обвиняя других во вранье, не имея на то никаких оснований.
Изучение иностранного языка находится в прямой зависимости от владения родным и способностью на родном одну и ту же мысль высказать десятью разными способами.

По теме:
зубрить слова в финском языке - занятие малопродуктивное. Главное освоить словообразование, тогда и с небольшим словарным запасом (минимальным набором корней) можно вполне сносно изъясняться, постепенно подпитывая лексикон новыми словами и словарными основами. Живой язык изобилует, как правило, паразитами, наполняющими речь зачастую довольно бедного лексиконом обывателя. Ими нет смысла особо заниматься, они и так со временем прилипнут. Перевод же наиболее ощутимые результаты дает, когда переводишь не на родной язык, а наоборот с родного на иностранный, лазая в словарь или спрашивая у носителей языка разъяснений и советов.

tuplaäiti 17-09-2007 10:09

Цитата:
Сообщение от v.v.
Отличная ссылка,просто то,что нужно.Спасибо.



благодаря етому саиту ,я нау4иласj хотj более менее писатj без ошибок

успехов.

Valkirija 17-09-2007 11:01

Цитата:
Сообщение от Kuka
Может поделитесь секретами? Простая зубрежка помогает мало:( Беда какая-то, старость что ли? Удивляюсь, как раньше сравнительно легко выучил английский. Как прочитаю, что кто-то за полгода-год язык учит, так аж обидно становится, ну совсем дурак что ли:( С грамматикой проблем нет, так как там понимание, а вот с päntätä туго....



в мед институте,жутко серьезная тётя учителка латинянка (объем слов огромный!) учила запоминать по методу ассоциаий
на пример
hamomila -ромашка -хам мой милый
parietale -теменная кость- парю в итале хехе хе...

лично мне- легче записывать, просто слушать и писать, прописывать слова в тетрадку
у всех людей разный тип памяти- кому на слух, кому зриетльно проще.. карточки везде развесить -мне проще ассоциировать слова см. выше.

в то что кто то учит язык за пол года верю, но думаю это ускоренный курс в языковой среде, когда сидишь не работаешь а только учишь и все... ну или талант какой то...

Black_sunset 17-09-2007 11:09

Цитата:
Сообщение от -sie-
сопссно вы спросили, я выразила своё мнение и свой способ обучения языку..
не вундеркинд, но как раз за те самые полгода выучила..потому что говорить приходилось только по фински,и рядом были финны да шведы..и со словарём я ходила, и доставала его из сумочки, искала слова, и т д..и результат меня радует..даже финны не сразу понимают,что я не финка..


ты так легко говоришь..... а вот со мной фины на финском не говорят.. их напрягает.... по4тому тока на енг, и 4то теперь делать?

Микка К. 17-09-2007 11:43

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Просто так легко по жизни оправдываться, обвиняя других во вранье, не имея на то никаких оснований.
.

Я не обвинял во вранье,а выразил своё недоверие!
Основания я уже высказал в теме ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.