Ну, удивил! Не ожидал, такого поворота событий. Если наши бы затопили, то почему не убрали тех, кто затопил «Курск». Свидетелей, осталось много, и кто-то мог поделиться и рассказать об этом всю правду.
Для тех, кто в танке довожу, при провидение военно-тактических учений во времена союза всегда присутствовали Натовские разведывательные соединения, которые вели разведывательную работу, как с космоса, так и подводой. Много было случаев, когда Натовские шпионы заходили на территорию проводимых учений.

Вот именно, свидетелей версии столкновения Курска с американскими двумя!!! уже подлодками было бы столько, что снимать никаких фильмов об этом не потребовалось. какой бы режим секретности, отвественности... не вводили, что у нас, что на Западе!
Недавно вновь смотрел фильм по Дискавере на тему гибели Курска. Тихо, спокойно, без шума и грандиозных разоблачений, авторы представили доказательства, не верить которым у немя например оснований нет, что трагедия произошла только по причине дефектов устаревшей торпеды, списать которую командование обязано было много лет тому назад. Не понимаю, зачем поддаваться всяким слухам, домыслам, предположениям?

Сан Саныч, я конечно понимаю, что тебе досконально известно что и как надо делать с нынешним руководством России, но если не знаешь или не имеешь представления о несении службы флотами как "наших" так и "не наших" и их задачах, то не стоит тиражировать и улюлюкивать над не очень умными выводами.
Я не буду сыпать цитатами и ссылками, зная, что их никто не будет читать и анализировать, приведу только этот минимум.


http://submarine.id.ru/api.php?avar
по этой же ссылке есть и ещё примеры. А сколько ещё мы не знаем случаев?

Действительно! Сколько не знаем того, что было. Или могло быть!;)

http://www.rambler.ru/srch?set=www&...%E0%E9%F2%E8%21

По причине халатности экипажа, субмарина «Курск» была получена пробоина в лодке бумеранговой торпедой, выпушенной самой лодкой…………

Я вот думаю, как с головой у Путина? Не хватило ему видимо эпохальной фразы: Она утонула. Но то слово. Решил окончательно себя подставить, разрешив такие вот полностью дискридитирующие его, его версию случившегося, снимки?

Сан Саныч, я конечно понимаю, что из сточной канавы под названием "интернет" можно выудить что душе угодно.
Но прояви хотя бы уважение к такому источник как http://submarine.id.ru/
Делают этот ресурс люди которые по 5-7 месяцев знают/знали что такое "мир без солнца" и знают о чём говорят и пишут.

Ты, в этом, - доподлинно уверен???
- Или опять:- "соседская бабушка нашептала"?????

В свое время, на этом самом ресурсе читал несколько иные мнения.... О чем говорить еще?
Не буду больше участвовать в обсуждении новых-"старых" версий катастроф, котрые вызывают странную реакцию у людей. А то легко договорится можно что и небоскребы црушники вручную подпилили, самолет, таранивший пентагон, был плодом фокусов Коперфильда....

А вы не замечали за Путиным, сперва он говорит правду, а в последствие начинает врать, иногда его ложь не имеет здоровой логике.

Это я постоянно замечаю и не только я, весь мир. Но тут дело иное. Если была договоренность между ним и американцами о сокрытии тайны гибели субмарины, то такой глупой подставы не допустил бы!
PS
Забыл добавить. В фильме, про который я ранее говорил, был произведен аудио анализ тех двух звуковых колебаний, зафиксированные не только нашими, но и западными станциями подводного слежения или как там они называются, соответствующих по времени моменту гибели. Так вот характеристики звука соответствуют только взрыву, и ничему иному! Может конечно и тут врут гады....

A откуда ты знаешь про весь мир???)))
Вот скажи мне пожалуйста честно. - Ты только за Путиным следишь или за всеми одновременно???)))
- Ты, будучи в здравом уме и в доброй памяти, можешь ли сказать про какого нибудь политического деятеля, что "он никогда не врет"!?)))
Особенно буш, который то в Ирак у конгресса попросился, под мазу изготовления хим оружия, а вот сейчас и в Иран пытается попасть...
Не заставляй меня, - считать тебя дэбилом! Ок?)))

В данном моём умозаключении виновна "французкая бабушка" под именем Жан-Мишель Карре с его фильмом.
Заметь, что тема звучит как: что же было на самом деле?
Есть ли своё мнение, отличное от других. Тогда слушаем. Или о бабушках будем говорить?

В чём я конечно сомневаюсь, что читал там что-либо.
Но мы сейчас не об этом, а о том как ты с присущей лёгкостью ссылаешься на бредовые статейки о столкновении Гагарина с НЛО хочешь опровергнуть(поставить под сомнение) и факты столкновений АПЛ

Ты извини друг, я не принадлежу к славной кагорте юных-старых путинцев, поэтому обсуждать его деловые качества как президента с его адептом считаю занятием бессмысленным. Наблюдаю же я главным образом за ним. Было бы наверное удивительно, если не сказать странно, когда бы я большее внимание уделял Бушу или кому иному.

Да не о бабушках речь. Просто, в какой то момент, я подумал, что ты. - офицер подводник, коли так запросто рассуждаешь о погибших моряках... Мне например, - больно об этом даже думать, не говоря уж о том что-б смаковать версии их гибели...

Из этой фразы не понятно, кто кого подставил, и кто бы не допустил и чего.

Что-то ход мыслей уж больно мне непонятен.

Если была высказана версия того что произошло, то это что, должно быть смакование гибели людей.
Вот меня интересуют какие мысли происходят в головах адмиралов-штабистов, гогда они своим действием/бездействием губят своих моряков.
Тогда уж, основываясь на таком ходе мыслей о смаковании смерти, надо и все концлагеря-музеии закрыть.

Подставили главным образом авторы фильма почитателей этой фантастической версии.:)
Может вы способны себе представить как подлодки чуть ли не в прятки играют ныряя выныривая друг перед другом в результате чего капитан оставшегося целого корабля так и не разобрав на радаре что могло произойти отдает команду на запуск торпеды по вражескому кораблю, находясь на задании по отслеживанию учений, не спросив разрешения у командывания, зная о возможной ответной реакции........, то я нет!

Друг мой! Ты напрасно вешаешь на меня ярлык адепта Путина! Если честно, - то мне он даже иногда противен. Ты, почему то(я даже догадываюсь, но не хочу тебя опускать), - обрядил меня, как и других людей в "путинских шестерок", хотя я, неоднократно тебе повторял, что Путин для меня, - не более и не менее, что просто первый адекватный президент Российской Федерации.
- Или ты думаешь, что твой Ельцын - " слезами умывался", или пытался застрелиться, когда с его похмела устроили кровавую "кашу" в Чечне, где гибли тысячи невинных людей??? А вспомни ка Москву, в которой я как раз тогда и находился, - в 93 м году осенью???
На мой, разумный, взгляд: Путин как раз тем и занимался, что подтирал весь тот шит, который оставил Борис Николаич..

Может о чудесных итогах этих подтираний ты нам поведуешь в другой теме?:)

А тебе не стыдно смайлики вставлять в этой теме???

Сам виноват что тему к смайликам свел! Не понимаешь о чем в теме можно говорить, а что к ней отношения никакого не имеет!

Не вам в этом кого либо упрекать. Вы сами постоянно скатываетесь на дешевый флуд.




По поводу взрыва которые засекли эхолоты (к стати откуда там натовские эхолоты если натовских субмарин там небыло?..) еще неизвестно была ли это наша или американская торпеда.

да говорят что известно,по словам специалистов это "фирменный" след от американской торпеды (название запамятовал но оно уже много где тут и в фильмах поднималось)
именно такой четкий округлуй след оставляет такая торпеда. и как говорилось именно в ту точку где имеется предполагаемый след (на фото апл "курск") ,она и запрограмированна попадать...(это гдето между оружейной частью где торпеды хранятся и коммандным центром ,небейте за самовольную терминологию)

а вообще неудивительно ,что к приближающимся выборам многие сми и политиков вдруг начинает так интересовать судьба и участь курска ,вдруг запереживали как ,а после выборов как рукой снимет
а втатах нечнут предвыборное разгребание "завалов"11го сентября

Да мало ли чего говорят. Я с устройством современных американских торпед незнаком, но сильно сомневаюсь, вернее просто уверен что ее _НЕ_ можно запрограмировать попасть в некий "пятачек". Тому есть ряд веских причин, одна из которых водная среда и ее свойства, ограничивающих тех. возможности торпед. По крайней мере пока.
Есть с телеуправлением, но тогда нужно находится на соответствуюсчей дистанции, чтобы в этот "пятачек" попасть. Но самое главное - конечно "пиндосы" в глазах большынства форумчан полные недоумки, но имхо не настолько что бы атаковать АПЛ дружествнного государства. Зачем? Что бы выдать себя торпедой или даже несколькими, потонуть в российских водах и приблизить III мировую? Тем более что все знают что в любых военных играх принимают участвие "дружественные нам" наблюдатели.

Если говорить правду и ложь то революции и происходят. Если бы в 17-м году говорили только правду, то и революции не было бы. А пока бабулькам лгали, они за Ельцина были, а как только правду сказали так сразу возненавидили. Так зачем нам лидеры, узнав правду о которых, мы их ненавидим?

И вот ситуация с АПЛ. Власть нам сказала не правду. Враги власти тут же воспользовались этим. Озлобленность у народа увеличилась и все вытекающее из этого. И ситуация наоборот - Власть говорит правду. Врагам гораздо труднее вешать лапшу на уши. Озлобленность у народа также увеличивается, но мы имеем несколько десятков спасенных душь из хвостовой части АПЛ.

Не факт. Бывает что правда удивительней лжи.
И, самое главное, а приори нельзя определить, правду ли человек говорит.

Власти сша молчат - может вы хоть намекнете, почему дырка в Пентагоне меньше диаметра предполагаемого боинга, который якобы туда влетел? Почему громадные крылья этого самолета не оставили следов на здании в местах, где они должны были бы врезаться в него? Где вообще обломки "боинга"?

Да, и почему упало (вертикально сложилось) третье здание рядом с башнями ВТЦ. В него самолеты не попадали...

Настолько. 1. В военных кругах США мысль о военном противоборстве с Россией витает не первое десятилетие. 2. Во всех нынешних и прошлых конфликтах американцы сначала нажимали на курок а потом думали стоит ли. 3. Больше всего на свете американцы заботятся только о своей заднице. К стати, дабы понять психологию конкретного общества стоит посмотреть местный синематограф. Все таки он показывает им то, что они хотят и готовы смотреть.

цитата из французского док.фильма о курске:
торпеда mk-48 ее головка с обедненным ураном какие используются для пробивания брони танков и нагрев до очень высоких температур медного кольца в головке оставляет очень четкий след в корпусе. ее навигационная программа создана для попадания в заднюю часть торпедного отсека.

(от себя добавлю что невижу ничиго фантастического в програмировании нав.системы торпеды(в нынешнеето время ) и разумное нацеливание именно в эту область обьясняется просто- тупо попав в подлодку типа -курс вы ее непотопите (двойной корпус выдерживает попадание торпеды . а если поразить ту область то вероятно уничтожение взрывом из нутри при подрыве боезапаса или уничтожение или повреждение коммандного узла ,без которого лодка ничто. )

М.Страдлинг -инжинер по торпедам ,консультант министерства обороны британии ,считает что это было попадание американской торпеды пущеной с американской лодки . ( пишите ему письма и спорьте с ним он грамотно обьяснит)
вмятина на которой находится отверстие тоже подтверждает то что оно входное.

а на выделенное скажу что по данной версии расследования запуск торпеды на поражение был сделан какраз чтобы не выдать себя а наоборот скрыть, успеть смытся ,так как после столкновения с апл курск могли атаковать "шквалом" ,уйтибы неудалось...

Господа, следящии за темой и имеющии право подтирать посты, если уж принялись чистить тему, то чистите уж до конца весь флуд и личностные перепалки между форумчанами в этой теме.
А то опять, как-то грязьненько свои функции выполняите.
Тут играем, там не играе, а тут рыбу заворачивали.
Уж начто я бываю терпелив ко всем выходкам на форуме "кнопкодержателей", но иногда и предел терпению приходит.

Согласен на 95% по всем 3м пунктам. А забыл ты пункт 4. Больше всего насвете они любят бить беззащитных или
слабовооруженных. Но пункт 3 напоминает нам о инстинкте самосохранения, который блюдет сохранность американской задницы. Разве что кеп был под действием кокса, раз рискнул поити ва-банк, тк. нет 100% гарантии поражения + возможность выдать себя кораблям и тогда
точно на дно, безымяным грузом. А играл он не с непобедимым эстонским флотом, а с "хилым" российским.

я убрал флуд от Кису...
твое возмущение этим флудом вернуть что ли?

Вот и я о том же подумал. Придёт время и американская АПЛ тихо ляжет на дно Тихого Океана на недоступную глубину. Тогда погибшие на Курске и успокоятся. Надеюсь это время не за горами.

Любые версии имеют право быть, я высказал свою: не вижу смысла атаковать и начинать 3-ю мировую. Ну засекли бы нашы их и проводили бы до нейтральных вод. Скорей всего никаких субмарин там просто напросто небыло.
Большынство _самонаводясчихся_ торпед (американские не исключение) ориентируется на кильватерный след / шум от винтов лодки, а не на командный отсек или какое либо другое место. Единственно что работает на ура. Если пошла такая пянка, то укажи ссылку где указывается противоположное. Задумки немецев времен второй мировой расматривать не будем, они у них тоже неработали ;).

Какое ты кровожадное!

Какое ты blogгородное
 

Трудно спорить с подводниками, Но смею предположить, что акустические системы работают как в пассивном, так и в активном режиме. Ну а где у послодки должен быть излучатель? В заднице? Благородное ты наше.

Так если он посчитал что их уже атаковали или вот вот атакуют? Американцы не такие люди чтобы спокойно сидеть под прицелом, а WW3 не WW3 в том момент многим по барабану.

Гегеге, конечно, Ваше Кровожадие! :) Только использование активного режима ведет к обнаружению. На морде.

К стати, дабы понять психологию конкретного общества стоит посмотреть местный синематограф.
метко...
а теперь можно про Российские фильмы последнгих лет...
убийства, стрельба, опять убийства и бесконечная война....

Почему с 1945 по 1991 никто не торпедировал, а тут вдруг решили? До того в неразберихе из за ошибок случались столкновения и у никого нервы не срывались. Молча ишли на грунт.
Только потому, что тот кто якобы инкогнито присутствует в зоне учебных боевых действий должен знать что будут проводится учебные стрельбы и получив пробоину тихо ложится на дно и ждать или помощи или смерти. Шпионов не жалуют.
Конечно, намного приятней версия проклятых буржуинов. Но она бросает более кривую тень на весь флот - расстяпы, халтурсчики: в нашых водах шарится кто угодно, спокойно палит куда захочет и спокойно уходит. Какой вообсче смысл кормить и содержать такой флот который распустив уши щелкает клювом?
А несписаная торпеда просто обеляет команду, что дали тем и воюем. Вечная память, блаженный покой.

Почитайте воспоминания подводников участвовавших в Карибском кризисе.

А ЧП которые приводили или были близки к приминению оружия было не так уж и мало.

Так-так
 

Курск значит отрабатывал маневр "ухода от преследования" или "активного поиска" и, находясь на мелководье, "радар" не включал?

В то время у власти были коммунисты у власти и в СССР было, всё чики-чики………….
Самолёты не падали, суда не тонули, поезда с рельс не сходили, в армии дедовщины не было и было всё «ОК», но на самом деле было обратное, нам постоянно лгали и всё держалось, за семи замками. Мы жили не в СССР, как на луне, а пришли демократы со своей свободой слова и мы как с луны упали…………..
Что не странно многие ещё продолжают луначит, по СССР………………….

"Наши воды" - это 20 мильная зона. Все остальное - воды международные. За пределами 20-ти мильной зоны шпионь хоть до тошноты.

Ню-Ню
 

Цитата из советской газетю:
"На сегодняшний день фактов дедовщины в армии и крушения поездов не зафисксировано...".
Вы сами-то в советской армии служили, жд пользовались?

Вопрос интересный и ответ будет да………… Не только присягал, на верность СССР, но и умудрился ещё и России……….
Было время, когда по командировкам служебным мотался, почти пол России на железки объездил………………..

При чем тут это? При навигации тебе конечно нужен сонар. Уходить от преследования луче в
пасивном поиске, имхо. Но это уход в сторону.
Обясни как ты собираешся навести мк-48 с помосчью сонара в конкретную точку Курска, который по вашей ( Миханик, Скорпион, рок и ты ) версии, заприметил противника и шел в его сторону, короче в движущуюся цель, а мы послушаем. Ты будеш долбить своим асдиком в Курск, а там в то время будут играть в бирюльки? И когда они проморгают тебя ты выпустишь не 2-4 торпеды чтобы завалить наверняка, а только 1? На авось.

Так одна из субмарин и столкнулась с Курском! А торпеду выпустила вторая находившаяся сбоку!

Ого, уже 2 штуки :) Похоже пора заводить дело для военного трибунала и судить тебя сотоварисчи за трусость.
Т.к вы сидели в 4-ой субмарине и наблюдали все со стороны но ничего не предприняли.

А зачем 2-ой было выдавать себя
вместо того что бы трусливо убежать? Именно выдавать себя 1торпедой, вместо 3-4, чтобы поразить наверняка, раз уж решылись повоевать вместо тихонько уйти? Ведь если бы было столкновение то это проблемы 1-ой лодки, тк. трусливый капитан 2-ой лодки должен был забыв о товарищах бежать, не тратя время на глупости.
Если эта теория эдинственно правильная, то картина совсем другая: исчезают паникеры и трусы на американской стороне, возникают беспомощные котята ввиде российского фолота. Одни заежые актеры уверенные в безнаказаности подходят к русской лодке близко и таранят ее, а компания других не испугавшысь ни скадала ни промаха, идя на выручку товарищам, хладнокровно топят русскую субмарину одной торпедой и идут домой. Тут Медаль Конгресса за хорошую боевую подготовку и успешно выполненую операцию. "Сам погибай а товарища выручай". Курск в свою очередь противодействия не ведет стоит и ждет. То же и надводный флот - жует сопли (ц) ХтремеЦат


Да, и куда кстати 1-я таранила?

Здесь о Курске. Тебе в тему о возврате карелии.

Понятно. Сопроводительвагонов-рефрижераторов задумчиво думал о судьбе России. В итоге ни хрена не придумал, но кровавая гебня должна ответить за все!

Ты фильм посмотри. Там найдеш ответы на все интересуюшие вопросы. А субмарин было 2. Мемфис и Толедо

23 августа 2000 г. затонул "Курск". Тогда в стане врагов Путина оказались Борис Березовский и Сергей Доренко. Последний рассказывает: "Лгали нам постоянно военные, их слова повторял президент. Ложь. Я всю ложь повторил, дал его слова. Показал весь ужас быта, вдов и так далее. И он позвонил на Первый канал и сказал, что Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать егоѕ Я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, это вдовы офицеров. Но он по телефону отзвонил и сказал: "Вы нанимаете шлюх специально, дали им по десять долларов, чтобы меня дискредитировать". За шлюх Березовский отдал ОРТ, а сам оказался за границей.

нуу..это не самая зачотная секс.фантазия Сергея, у него есть креатифф покруче . хотя сейчас много падонкаф креативят в его стиле .