Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Музыка (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Фортепиано в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58670)

vivjen 10-10-2011 17:56

если правильно поняла, немецкой фирмы пиано следует покупать, да? а можете перечислить названия? спасибо!

да и для дальнейшего пользования, т.е., сочинения маленьких композиций, например, тоже было бы хорошо :) т.е., универсальный инструмент нужен, как для обучения, так и для игры произведений, а иначе можно электронный инструмент купить, ведь так?

Tuner 10-10-2011 18:42

Еще один вопрос: Вы ищете дешевле или лучше?

НЕМЕЦКИЕ НУЖНО РАЗДЕЛИТЬ на довоенные и социалистические.
социалистические:
- дешевле: Zimmermann, A. German,
- дороже: Blüthner, Förster, Feurich

Довоенные (из дорогих):
- Bechstein, Blüthner, Förster, Feurich, Lipp, Schiedmayer, Schimmel, Grotrian-Steinweg, Seiler
- остальные - дешевле

MaZaHaKa 10-10-2011 18:53

Сейчас акустика в меньшинстве, я лично вместо акустики предпочёл M-Audio Мастер кейборд, который идёт к макбуку, подключена к программе Logic Pro и Spectratronic Omnisphere, ну и конечно M-Audio звуковые мониторы, звук намного лучше и чище чем Акустика, хотя если сравнивать конечно с флюгелями то проигрывает немного по звуку, хотя всё-равно на любителя

vivjen 10-10-2011 19:47

я ищу инструмент "по карману" потому старое пианино ищу на хууто.нет, т.е., по скидке, как по возрасту, так и по цене. Так как на будущее только для себя в развитии музыкальном хочется подняться...:)), на уровень Мастера не претендую, а там, посмотрим :) поэтому, на вскидку для таких, как я, что можете посоветовать, из своего опыта..., спасибо!


MaZaHaKa, спасибо, твои знания, конечно же, кому-то пригодятся :), если я правильно поняла, через инет учиться, говоришь :) Я хочу начать учебу с учителем музыки.

я пока в процессе поиска, вот тут еще есть пианино, через магазин продажа подержанных http://www.vertikaali.com/category/185/kaytetyt-pianot , цена не у всех есть

vivjen 10-10-2011 20:06

Tuner , пришел вопрос про высоту, какая высота удобнее?, это ведь важно, а по высоте пианино рассчитано на рост музыцирующего? почему высота разная? ведь можно стул подкрутить, если что? спасибо!
оказался магазин в Турку по первой ссылке

вот еще ссылка, может кому пригодится тоже :)
http://www.tori.fi/koko_suomi?q=+pi...ht=&ca=18&md=th

http://www.tori.fi/uusimaa/Saksalai...htm?ca=18 &w=1 - вот это немецкое пиано и цена устраивает, а что ты скажешь, Tuner? вопросы мне уже перевели на русский, спасибо всем! Внешний вид нравится, вот клавиши-педали, где три а где две, они на звук влияют, но достаточно двух или лучше с тремя? спасибо!

Waldheim piano какая страна выпускает? В гугле не могу найти, спасибо!

vivjen 10-10-2011 21:15

Tuner.., про высоту, я же думаю что это высота относится к клавиатуру, потому что на подсознании это важно, сейчас сижу на кухне, обдумываю ..., т.е, включаю соображалку :))), и пришло, что это высота всего пиано и звук будет лучше, если выше или что? спасибо! :)

MaZaHaKa 10-10-2011 21:17

Цитата:
Сообщение от vivjen
MaZaHaKa, спасибо, твои знания, конечно же, кому-то пригодятся :), если я правильно поняла, через инет учиться, говоришь :) Я хочу начать учебу с учителем музыки.


Мм. При чём тут учёба и интернет? Я уже давно отучился... ))

vivjen 10-10-2011 21:24

ты пишешь:
Цитата:
подключена к программе Logic Pro и Spectratronic Omnisphere
,из этого поняла, что через инет учиться можно, это не обязательно был ты :) а утебя музыкальное есть, хорошо, будем к тебе тоже приставать :))) участвуй в ответах, если что, спасибо!

finnik 10-10-2011 22:18

Эх, научиться бы играть на уровень, как играла Тиффани в 4 года...(!) А уж какой инструмент, дело вторично... ;)
И подставки то ей не нужны дажеть... ;)

Tuner 10-10-2011 22:56

Высота говорит о типе инструмента - вкратце - это для красоты или для занятий. Чем выше - тем лучше. Иногда под маленькие пианино у взрослых ноги не помещаются. Кстати, именно под "Фухс-Мёр", и это совсем не лучшая ГДРовская фирма.

Я бы порекомендовал искать не через Хууто, где нет возможности посмотреть, а через простые объявления в Призме, С-маркет и т.д.

Что касается фирмы в Турку, то цены там....

Tuner 10-10-2011 23:02

Вот, например, недорого:
http://www.tori.fi/uusimaa/Hellas_p...1.htm?ca=18&w=1

http://www.tori.fi/uusimaa/Hellas_p...6.htm?ca=18&w=1

Илона К. 10-10-2011 23:07

Вивьен поищите здесь http://www.thomann.de/fi/kosketinsoittimet.html доставка в Ф. бесплатная. Для интерьера года 2 назад нашла себе белый мини рояль 1380мм x 860мм x 820мм CHASE CDP-529, с доставкой из англии 1800евро. Сама к сожалению не пианистка,в детстве ручки были слишком маленькие и слабенькие поэтому окончила муж.школу по классу скрипки.

Tuner 10-10-2011 23:26

Новые качественные инструменты стоят намного дороже - ближе к 10000 евро. Так что на Китай лучше не кидаться. Они скупили все закрывшиеся немецкие лейблы и штампуют, штампуют....

vivjen 10-10-2011 23:35

Друзья! Спасибо!
ищу не для интерьера, внешний вид совпал с названием, который ты, Тунер, порекомендовал. После перевозки, всё равно надо настраивать, ведь так? Так что .... :))
да, и за подсказку через объявления в магазине, спасибо! А Неллас не рассматривала пока, искала по указанным названиям :) Эта марка частво всречается...

Илона, я посмотрела, цены высоки для меня, но возможно, кому-нибудь тоже пригодится эта ссылка, вот "вырасту" большим музыкантом, приобрету по этой ссылке :), может быть, спасибо!

vivjen 11-10-2011 11:05

вот ссылка http://muusikoiden.net/keskustelu/p...=36&t=61508&o=0
в теме тоже обсуждают пиано и один товарищ пишет:

Цитата:
Soittimia josta minulla onn sen sijaan selkeästi jäänyt heikompi vaikutelma kymmenien yksilöiden
soittamisen jälkeen on esim. Fazer ja Hellas. Nämäkin luultavasti ainakin osittain siksi että ne hyvin harvoin ovat olleet järkevissä säädöissä ja aina halvimpia malleja sekä huonossa kunnossa.
(Jos soittimeen halutaan sijoittaa ostetaan yleensä joku muu merkki).
Kuitenkin Rennerin koneisto voi olla sinänsä ihan hyvä.



друзья, было бы замечательно перевести тут на русский, но я понимаю, что хвалит человек марку Реннер. Может это сайт самих музыкантов, потому так ...? А для учебы и игры, скажем, для среднего качества, не на мировую славу :))) достаточно Неллас и Фазер, например.

Tuner 11-10-2011 11:16

Речь идет о механике Реннер (фирма выпускает только механику и молоточки). Многие финские пианино снабжены либо механикой Реннер, либо японской, либо английской. Реннер - лучший в мире. Вся Европа ставит Реннер на лучшие и дорогие инструменты.

vivjen 11-10-2011 11:18

теперь понятно, спасибо! :)

Илона К. 11-12-2011 22:50

В это Рождество наступила наша очередь принимать знакомых и друзей. Со списками гостей и меню разобралась,настал черед музыкального оформления,я конечно девушка музыкальная но к сожалению не Пахмутова,играю только на скрипке но в своем беленьком цифровом рояле откопала USB вход с пометкой "USB MIDI". Я как девушка с такой техникой до этого не сталкивающаяся сначала обрадовалась и думала все проще простого,скачала с интернета на флэшку море фортепианной музыки в формате "midi_0",всунула ее в рояль а в ответ :eviltongu тишина. Вся перенервничала,перерыла интернет и разобралась что отверстие "USB MIDI" сообственно для соединения рояла с компьютером,ну а дальше что? Вот куплю USB-шнур Male-Male, соединю ноутбук с роялем а как потом скаченные мною миди-файлы проигрывать на рояле,кто знает подскажите пожалуйста! Там еще есть аналоговый L/R вход "AUX IN" и "AUX OUT",это наверно совсем на крайний случай если с usb не получится или разницы вообще между этими двумя типами соединения нет никакой,аналоговый аудио кабель дома есть а заразу юсбэшный мале-мале в субботу обыскалась в центре,везде только мале-фемале. :xduba:

Илона К. 16-12-2011 01:44

Файлов в теме: 4
Думала я думала что мне с MIDI делать,как обойти его и надумала легкое решение. Вспомнила что у меня в настольных подставках к смартфону и планшетнику помимо разьема для подключения зарядного устройства имеется и 3,5 mm аудиоразьем для вывода музыки на внешний источник. Поэтому я за 3 евро приобрела мультимедийный адаптер 3,5 mm -> 2xRCA и через него RCA проводом подключила смартфон к роялю. Затем в смартфоне через приложение TuneIn Radio в поиске набрала слово "piano" и получила список интернетных радиостанций фортепианной музыки. Нажала кнопочку и vu á la, всe зазвучало,словно у меня Пахмутова в гостинной заиграла. :xaplodit:




oksalan 25-03-2012 14:52

Цитата:
Сообщение от FINNSAT
Вам как настройщику виднее,вопрос в том кто потащит такую рухлять из России в Фи,думаю таких единицы если вообще есть

Ты не прав. Если человек всю жизнь занимался музыкой он и потащит его в Финляндию.

nalune 25-03-2012 15:04

моя знакомая 21 год назад перевезла пианино из России в Финляндию. Причём из очень далека. Контейнер заказывала на ж/д. И отдельно от себя отправляла.

_-MaZaHaKa-_ 25-03-2012 15:45

http://soundcloud.com/alekseihaka/c...iano-cover-maza


Ну вот, кто угадает на чём играл, получит от меня конфекту ))

Подсказки: Звук записовался в живую, проходил обработку на очищение звука.

Давайте господа пианисты )) Через пару дней выложу правильный ответ с исхониками ))


ВОПРОС: На каком инструменте я играл произведение Чайковского.

A) Пианино
Б) Рояль
С) master keyboard
Д) Гитара
Е) Електрическое Пианино
Ф) Синтезатор

joklmn 25-03-2012 16:32

Начну с того, что это не ты "сыграл", во всяком случае, это сделано по компьютерной технологии... потому как слышно... "Осеннюю песню" Петра Ильича узнать можно, но с трудом...
Кончай дурью маяться... пианист...

_-MaZaHaKa-_ 25-03-2012 16:54

Цитата:
Сообщение от joklmn
Начну с того, что это не ты "сыграл", во всяком случае, это сделано по компьютерной технологии... потому как слышно... "Осеннюю песню" Петра Ильича узнать можно, но с трудом...
Кончай дурью маяться... пианист...


На вопрос ты так и не ответил, хотя в правильную сторону идёшь. Но не совсем))) я сделал много фишек что бы заблудить мысли. Кстати, запись живая, правда раз 40 перезаписанная по кускам и собрана в одно, я не виртуоз. Я говорю о звуке.

joklmn 25-03-2012 17:36

Цитата:
Сообщение от _-MaZaHaKa-_
На вопрос ты так и не ответил, хотя в правильную сторону идёшь. Но не совсем))) я сделал много фишек что бы заблудить мысли. Кстати, запись живая, правда раз 40 перезаписанная по кускам и собрана в одно, я не виртуоз. Я говорю о звуке.


Запись-то была когда-то живой,но её один горе-музыкант.... убил, не понятно только для какой цели...
На фо-но я так тоже могу "продолбить", такой вариант я обычно демонстрирую,когда хочу показать разницу :" как не надо играть"...
И потом ,если ты считаешь себя музыкантом,1 и 2 пункты не мешало-бы объeдинить под названием "фортепиано"...
На твои вопрос отвечать не намериваюсь... не люблю конфеты...

_-MaZaHaKa-_ 25-03-2012 17:40

Цитата:
Сообщение от joklmn
Запись-то была когда-то живой,но её один горе-музыкант.... убил, не понятно только для какой цели...
На фо-но я так тоже могу "продолбить", такой вариант я обычно демонстрирую,когда хочу показать разницу :" как не надо играть"...
И потом ,если ты считаешь себя музыкантом,1 и 2 пункты не мешало-бы объeдинить под названием "фортепиано"...
На твои вопрос отвечать не намериваюсь... не люблю конфеты...


Опять ты говоришь не по теме))) забавно.

_-MaZaHaKa-_ 25-03-2012 18:01

joklmn по вашим комментам сразу виндо что вам лет 50 как миниму, наверное учите детишек играть на фортепиано, и нечего другого как старые пьесы или как их называть, не признаёте. Корочем всю жизнь играете только чужое, и нечего своего не делаете.Вперёд идти не куда, застряли в времени.

Бабуль в 21 живём) машины времени ещё не придумали.

joklmn 25-03-2012 18:03

Дружок,это ты забавный... я же ответил(ла) на главный вопрос, а он был таков:

ВОПРОС: На каком инструменте я играл произведение Чайковского.

Не ты "играл" эту пьесу...

Пиши ... я пошла гулять с собакой... скоро вернусь... :)

Илона К. 25-03-2012 18:26

Цитата:
Сообщение от _-MaZaHaKa-_
ВОПРОС: На каком инструменте я играл произведение Чайковского.
A) Пианино
Б) Рояль
С) master keyboard
Д) Гитара
Е) Електрическое Пианино
Ф) Синтезатор


Я бы убрала сразу варианты А-Б и Г. На живое исполнение это не похоже так как практически не различима разница по громкости от нажатых клавиш. На настоящем рояле/ф.пиано так однотонно сыграть не получится.

Tuner 26-05-2013 13:14

Всем привет!
За три года работы в musiikkiopisto и konservatorio вплотную поработал с пианино и роялями разных фирм - Steinway & Sons, Yamaha, Kawai, Schimmel, Förster, Bluthner, Fazer и Hellas.

Поскольку есть с чем сравнить, могу поделиться информацией.

У некоторых из этих фирм (например Yamaha, Kawai, Fazer и Hellas) есть совершенно разное качество производства, изначально задуманное производителем.

И есть некоторые критерии, по которым обычный покупатель может подобрать себе более (чем менее) приличный инструмент.

Tuner 07-08-2013 13:57

Начинаем готовится к учебе в финской музыкальной школе.

Как видно из предыдущих постов, мнения о том, какую разновидность клавишного инструмента нужно иметь, чтобы ребенок смог нормально заниматься, получать от этого удовольствие, похвалу учителей и восхищение (зависть) соучеников - разделились.

Финский рынок предлагает большой выбор электронных пианино - от дешевых, до дорогих. Преимущества электронных - очевидны: свобода для творчества, возможность записи, отключение громкости и прочая и прочая.

Есть и недостатки: профессиональные педагоги (не финские, а те, кто получил наше классическое советско-русское музыкальное образование) скажут в один голос: не существует электронного инструмента, полностью отвечающего профессиональным требованиям классического музыканта-исполнителя.

И это так, несмотря на уверения производителей и продавцов, что в современных электронных инструментах установлена "молоточковая механика" (можно погуглить на это словосочетание). Ближайшее рассмотрение устройства разуверяет в этом совершенно.

Этот недостаток (несоответствие механике пианино или рояля) можно проверить самому - нажать клавишу и линейкой измерить глубину нажатия. В современных роялях эта величина равна 9.5 - 10.5 мм. А в электронных инструментах - до 13 мм и даже 15 мм.

Еще одна величина - вес клавиши: она должна опускаться при массе 50-60 г.

Только по этим 2 причинам - несоответствие массы и глубины нажатия клавиш, - ребенок, прекрасно играющий дома на электронном пианино, совершенно теряется и сбивается на уроках или на концертах, когда нужно играть на классическом инструменте. Он не привык к этим размерам.

В то же время, достоинства электронных пианино (полное выключение звука, библиотека звуков) сегодня можно перенести и на классические инструменты.

Продолжение следует.....

© Helsingin pianonvirittäjä, 2013

vavik 07-08-2013 15:14

Цитата:
Сообщение от Tuner
Еще один вопрос: Вы ищете дешевле или лучше?

НЕМЕЦКИЕ НУЖНО РАЗДЕЛИТЬ на довоенные и социалистические.
социалистические:
- дешевле: Zimmermann, A. German,
- дороже: Blüthner, Förster, Feurich

Довоенные (из дорогих):
- Bechstein, Blüthner, Förster, Feurich, Lipp, Schiedmayer, Schimmel, Grotrian-Steinweg, Seiler
- остальные - дешевле


А куда тут всунуть Rönisch ?

Tuner 07-08-2013 15:39

Rönisch можно всунуть в три раздела:
1. Дрезденский довоенный
2. Петербургский филиал (дореволюционный)
3. ГДРовский послевоенный (коричневые, как правило). "Всовываем" в социалистические, те, что дешевле.

vavik 07-08-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от Tuner
Rönisch можно всунуть в три раздела:
1. Дрезденский довоенный
2. Петербургский филиал (дореволюционный)
3. ГДРовский послевоенный (коричневые, как правило). "Всовываем" в социалистические, те, что дешевле.



Есть ли жёсткие признаки, по которым можно определить 1 или 2 пункт производства ?

Tuner 07-08-2013 15:48

Естественно. Литье на раме подскажет ответ.

vavik 07-08-2013 15:59

Цитата:
Сообщение от Tuner
Естественно. Литье на раме подскажет ответ.

вы про гербы или логотипы? они были разные на разных заводах?
У меня у друга один рояль (привез из Германии) и одно пианино (откуда- не знаю).
Пианино со следами снятой Фонолы Хупфельда.
Но определить завод и год пианино нет возможности.
Год у рояля известен. Вот мне прям стало и самому интересно.

Tuner 07-08-2013 17:08

На петербургском Рёнише отлит двуглавый орел, а на дрезденском написано "Дрезден".

Tuner 08-08-2013 22:31

Думаете, на форуме Классика я Вам больше смогу объяснить?

Tuner 26-08-2013 18:55

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Tuner
Начинаем готовится к учебе в финской музыкальной школе.



Этот недостаток (несоответствие механике пианино или рояля) можно проверить самому - нажать клавишу и линейкой измерить глубину нажатия. В современных роялях эта величина равна 9.5 - 10.5 мм. А в электронных инструментах - до 13 мм и даже 15 мм.


Продолжение следует.....

© Helsingin pianonvirittäjä, 2013


Чтобы не быть голословным, покажу это на примере:
используется специальный шаблон - друкклёц, толщиной 10 мм.

Измеряется глубина опускания клавиши на Roland RD300-DX

vavik 26-08-2013 20:08

Цитата:
Сообщение от Tuner
Думаете, на форуме Классика я Вам больше смогу объяснить?

ну я там сначал задал вопрос, а потом понял кто вы

а ответа я так и не получил. обоснованного. кроме как просто факт без обьяснения.

а двуглавый орел не всегда является гербом России.

Tuner 26-08-2013 20:18

1. Обоснованный ответ был в самом начале, только Вы его пропустили.
2. Двуглавый орел был и Византии и в Австро-Венгерской империи, только он отличается от российского
3. Рениш получил право на российский герб, который ставил на российские инструменты, не на дрезденские.
на представленных Вами, а затем удаленных фото это было видно.
4. Кроме того, на рамах русских Ренишей есть русские буквы.

Tuner 14-09-2013 13:38

Файлов в теме: 1
А вот нормальная глубина опускания клавиши - 10 мм - на пианино YAMAHA


Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.