Не хотят -значит кредитов не получат...давать надо,но условия должны быть жесткими....хотя собтвенно это не нам решать,но надеюсь тем,кто это решает хватит ума принять правильные решения...

С чего вы взяли,что это ТОТ СЛУЧАЙ?Греция не Африканская страна и в Евросоюзе она дольше,чем Финляндия...

Блажен, кто верует. Греция просила кажется 30. Дали 110, но и этого, как говорят забугорные экономисты, мало. Какие жесткие? Не отдадут, да и всё! Как забирать? Если бы острова в залог отдали - другое дело...

Мое мнение - ну не станут греки на 30-40% эффективнее работать, никак. Даже при хороших условиях, а сейчас - кризис. Откуда доходы в казне будут? Нет их и не предвидится...

Ну подумай сам, чтобы отдать такой долг +5% Греции с её курортной экономикой и финансовой дисциплиной придётся продать всех своих граждан в рабство на веки вечные,
а это чревато.
Никто не будет опускать Грецию по полной, высосут сколько смогут, а остальное спишут взамен на политическую лояльность и приватизацию основных активов иностранными инвесторами (немцами, французами, американцами), а также готовность "одобрямс" любые инициативы Германии и Франции в ЕС, но Финляндия тут не при делах.

Сегодня слушал по радио программу посвящённую этой теме.Там было сказано,что в первую очередь будут возвращать бабки МВФ,а Суоми в другой очереди,без каких либо твёрдых гарантий на возврат денег.Самое интересное,что эти балваны для того,чтобы помочь Греции сами собираются брать деньги в долг.

Ну вот, повесят долг на проживающих в Фи... Странно, почему не спросили мнение народа? В Исландии, например, спрашивали:

Референдум в Исландии: граждане отказались погашать чужие долги
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5328596,00.html

там что, больше демократии?

Здесь уже давно никто никого не спрашивает и мнение народа правительству не интересно.

Ну, допустим, но почему Греции этот типо кредит должна давать именно Финляндия ?? Она что самая богатая страна ЕС?

Даёт не только Финляндия.

Почему сейчас должна раскошеливаться Фи ? Очередь подошла или проиграли в карты ?

Chto-to vashe ne ponimaju, pochemu Finljandija beret kredit i otdaet ego Grezz, ne proshe li samoi Grezz vzjat tam ze? Nahrena posredniki?

Это верно. Они не работали на протяжении тысячелетий, с чего вдруг начнут работать сегодня? Тем более, если денег дали итак:) Может они и смогли бы, но их должна нужда сильно припереть.

в Исландии по-моему крона, а не Евро... и отсутствие собственных институтов и университетов. У исландцев плохое образование.
По Греции: Долг ни на кого не "повесят", а поднимут немного цены. Греция получает кредит и не сразу одной суммой, а на 3 года под программу.. Не справится - выгонят из евро-зоны, а деньги заберут обратно и все. Финнам это стоить будет около 275 евро на человека.., а некоторым еще дороже - люксембург окол 400 евро на человека.. Но можно и отказаться от чего нибудь ради Греции.
Экономика Греции - большей частью реальный сектор. Кризис по реальному сектору бъет в первую очередь и с замедлением по банкам потом. Если не кредитуют Грецию - придется кредитовать самих себя очень скоро. в Германии и Франции это понимают.
Финляндия когда заходила в Евро - что не понимала что перед ней открывается большая игра с разными рисками? На елку залесть и ничего не ободрать невозможно. И финнам надо это понимать. Надо чакрами шевелить - тогда из любого кризиса можно сделать подъем.

Кстати о НАТО, греческом кризисе и финансовой помощи стран ЕУ. Сейчас от Греции все требуют пересмотров бюджета, строгой экономии расхода госрасходов и т.д. Но, почему-то, никто не требует отмены договора с Францией о покупке Грецией у этой страны 6 (шести) кораблей для ВМФ Греции на общую сумму 2,5 млрд!!!

Информация к размышлению.

"Согласно отчету Стокгольм*ского института исследования проблем мира (SIPRI), с 2004 по 2009 год Греция удерживала «призовое» пятое место в мире по импорту вооружений. А ее доля в мировых затратах на приобретение вооружений составила 4 проц. При пересчете на единые цены выходит, что за это время Эллада закупила оружия на 58 миллиардов долларов. Это втрое больше ее нынешнего дефицита!". http://cn.com.ua/N599/three/world/3.html

США выгодно поддерживать постоянное нарпяжение между Грецией и Турцией (двумя странами НАТО) - оружие лучше будет расходится + каждая из этих двух стран будет постоянно нуждаться в США как в своём главном союзнике. Разделяй и властвуй...

Смотрим. Анализируем. Аргументируем :)
 

Видео подтверждающее ваши утверждения и цифры.
Особенно впечатляют данные на 7:13 минуте :)

Я против, греки уж больно не надёжная нация и уверен что возвращать будут долго...хотя для нашей страны это не такие уж и большие деньги

Yli 150 000 IS:n nettilukijaa tyrmää jo Suomen jättituen Kreikalle
 

Yli 150 000 IS:n nettilukijaa tyrmää jo Suomen jättituen Kreikalle - lue kommentit
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=2125665

Ужас!
...ммм... дык это мелочи по сравнению с тем что им положат в кармани и забудут...

Евросоюз конечно искусственное объединение, притянутое за уши. Что общего между финном и греком? румыном? Да ничего... Вон Бельгия - и та разваливатся... а уж чего им там делить, спрашивается? Если пытаться сохранить евро, то здесь путь один - его придётся девальвировать. Это в целом не так уж плохо, как кажется. Слабый евро даст преймущество европейским фирмам перед американскими. Но это преймущество временное, т.к. основным конкурентом евросоюзу будет не америка, а китай. Шаг за шагом он либо вытолкнет европейцев с рынков, либо заставит их работать по-китайски. Т.е. работать очень много, а получать очень мало. У греков есть шанс попробовать это первыми...

http://news.mail.ru/politics/3767946/

Ха-ха-ха....
Обычно,когда берут в долг,то думают/считают/решают,как его будут гасить.
Правительство Греции решило увеличить налоги,сделать 12-разовую з/п в год(а не 14-ти разовую),увеличить пенсионный возраст.То есть по всем этим показателям выйти на европейский уровень.Иными словами,всё делается для того,что бы снизить необоснованные расходы и гарантировать возрат долга.
А вот народу это не понравилось.......

Так они тогда собираются рассчитываться по долгам?
"А никак!У них и мыслей таких нет!
Денежки давайте,а работать больше мы не собираемся"-вот такой ответ греков тупым европейцам.

ПС.Неужели всё-таки дадут денег(тупые айи)????? :D :D

Так народ - это не только чиновники.

Учителя там получают чуть больше 500 евро в месяц. Вчера смотрел репортаж по Евроньюс - так там как раз о таких людях говорилось...

1.Так теперь что,всю жизнь ЕУ будет из своего кармана доплачивать до 2 000 евро,как получает учитель в Финляндии?
2.А куда тогда просрали набранные ранее 300 млрд.евро?

Все-таки греки молодцы, почти как арабы.. Тоже любят покричать, камни покидать (эмоциональная разрядка). Южный менталитет. А что Север? "arbeit macht frei" и ничего слаще морковки..

Вы как "в воду глядели" :):

Грядёт ещё одна "оранжевая революция"?

В общем, в Грецию этим летом можно не ехать...
:)

А по-моему так это добро и было бы.

Но как Вы правильно понимаете ничего не измениться:
и деньгами будут кормить весь развивающийся мир и перуссуомалайсет к власти не придут, к сожелению.
Так было всегда.:umnik:
Знакомая песня для нашего брата. >

И назло Олликайнену будем больше ДАРИТЬ ДЕНЬГИ АФРИКАНСКИМ СТРАНАМ...:gy:

Ха-ха-ха! Ух! Какой темперамент! Вызывает восхищение! От достигнутого не хотят отступать!
"Нельзя отступать от достигнутого!"-лозунг шведоговорящих финов в Финляндии. ПОтому до сих пор финны учат шведский.

А что мы теряемся:
Надо требовать и в Финляндии:
1. 14ю зарплату
2. Всё что там ещё есть у греков + бесплатные отпуска туда в Грецию, "своё" протранжиривать и депрессии от холода и темноты снимать. А то!

http://www.newstube.ru/media/xaos-n...st%27-pogibshie

Вот ещё немного о том, куда греки деньги дели. Красиво жить не запретишь.:respect:
Тыртырнет фактами забит. :gy:

Katso minne Kreikan rahat ovat uponneet.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaa...eet/20106481/12

Известно ли Вам что Греция занимает первое место среди западных промышленных стран по уровню "теневой экономики"?

http://www.theglobalist.com/printSt...px?StoryId=3613

Что предлагается сейчас: повысить уровень налогов. Следствие этого Вам понятно? Уход большей части реального сектора в "тень", снижение деловой активности и снижение поступления налогов. После этого опять необходимость повышать налоги и так по кругу. Как они долг то отдавать собираются?

Tuomioja: Älkää lainatko Kreikalle
 

http://www.taloussanomat.fi/politii...lle/20106346/12

Пенсионный возраст 53 года хочу :)

МНЕНИЕ
 

МНЕНИЕ: http://www.snob.ru/fp/entry/15459
«Французы и немцы совсем не хотят помогать своим греческим соседям, поэтому политики всегда будут иметь слова, предназначенные для внутреннего использования и для внешнего. Несмотря на то что многие из них говорят, что не дай бог нам обрушить евро, большинство из них только этого и хотят. Государства могут устраивать бег наперегонки, чтобы уронить собственную валюту по отношению к другим. Европейские власти, прежде всего Германия и Франция, как раз и заинтересованы в падении курса евро, потому что это помогает их собственным экспортерам преодолеть кризис.
Что бы мы ни слышали из уст политиков и даже банкиров, надо понимать, что у них есть вполне прагматичный экономический интерес. Этот интерес заключается в том, что слабый евро — это хорошо. Евро в руках ЕЦБ, слабый евро в интересах Германии и Франции, которые являются крупнейшими влиятельными сторонами в Европейском ЦБ. Так что ожидать, что кто-то будет принимать какие-то серьезные шаги по укреплению евро, — это как минимум наивно. «

Varoitus: Espanjalla on Kreikkaakin suurempi vaje
 

Varoitus: Espanjalla on Kreikkaakin suurempi vaje
Euroopan komissio varoittaa Espanjan budjettivajeen olevan tänä vuonna vaikeuksissa painivan Kreikan vajetta suurempi. Komission ennuste Espanjan talouskasvusta on synkempi kuin maan oma arvio.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaa...aje/20106487/12

Kreikan pelastuspaketti osoittautumassa kohtalokkaaksi eurolle
 

Kreikan pelastuspaketti osoittautumassa kohtalokkaaksi eurolle
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/u...547&pos=hl-ul-1

Как раз этого вроде как и хотят- дешёвое €

Самое время для вступления в еврозрну новых развитых стран: Эстонии, Латвии, Болгарии, Румынии и пр... :devil:

Последствия вступления в Евросоюз! Фильм "Необъявленная война"
 

Последствия вступления в Евросоюз! Фильм "Необъявленная война"
Польша, Венгрия, Литва, Польша, Латвия и политические авантюристы Украины мечтали о Евросоюзе. Фильм о тех кто в него уже вступил, получили ли они то, что хотели... Многообразные интервью, как у сторонников так и противников этого вступления...смотрит е делайте выводы...Фильм дали на диске, закачал в инет т.к. посчитал нужным чтобы его увидели все кто не равнодушен к этой теме...особенно кто был обманут оранжевой революцией на Украине.
http://rutube.ru/tracks/1296193.htm...7 dcc0d66b2c69

Кому всё это нужно? Кто выиграет?
 

Вопрос:
Кому всё это нужно? Кто выиграет?

Моё мнение ответ такой: банки Германии, Франции, Германии.

Вопрос: Кто владеет банками Германии, Франции, Германии.
Кто конкретно получит материальную выгоду?

Действительно, замечательный фильм - режиссер или Аркаша Мамонтов, али сам великий художник МихАлков Никита Сергеевич, такой совдеповский отстой, напомнил Валю Зорина, мастера помойного жанра и раннего Познера с его "обзорами" на радио Га-Га. Но, надо признаться в тему, пиЕнерам прямо бальзам рижский на душу. А в фильме особо понравилось - "страна, отколовшаяся от России"... фобиями страдаем

Россия и сейчас нищая... а разве нет? Или спорить будете, милейший?

При вашем ходоре с его ЮКОСом хуже было. Даже Вы не станете спорить. А вот как посадили-выгнали нескольких мерзавцев, так и деньги в бюджет пошли. Давайте о Фи и 1,6 млрд.

пацсталом... а что хуже было то? не... я не могу... еще раз Ваш пост перечитываю...ну жесть просто... министерство пропаганды Геббельса отдыхает... один(а) фильм вставляет, другой - тока про Грецию буду говорить и про Америку, точно фобии мучают.. :zzot:

Ой! Я так рада я так рада, что всё это ложь! В самом деле изобразили всё как страшный сон.
Ага! И в ЕС всё зашебись замечательно и великолепно. Батенька, вы меня так обрадовали!
Официант! Ещё водочки! И нашему душке налейте! От же как осчастливил "правильной" инфой.


А батенька откоментируйте вот этот кусочек:

Финансами мира завладели «сектанты»
 

М.Л. Хазин
Финансами мира завладели «сектанты»
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001c/00121994.htm


Прошедшие праздники дали всем, кто интересуется мировой экономикой, много пищи для размышления. Довольно большое количество участников экономической и финансовой деятельности дали свои прогнозы и комментарии на будущий год. Это и конкретные финансовые институты, банки и фонды, и крупные промышленные корпорации, и официальные лица государств, и представители международных организаций, типа МВФ и Мирового банка. Пересказывать их мы, конечно, не будем, однако обратим внимание на одно обстоятельство. Дело в том, что почти все эти прогнозы отличаются двумя интересными свойствами.

Первое состоит в том, что все эти прогнозы глубоко оптимистичны. Все они предполагают, что ситуация в мире в этом, уже начавшемся, 2010 году будет улучшаться, что экономический кризис заканчивается. В них, разумеется, говорится о том, что отдельные проявления кризиса (например, высокая безработица) продлятся еще долго, но это будут именно отдельные негативные проявления, а в целом произойдет переход к улучшению экономической ситуации. Но главное – даже не это. Главное состоит в том, что все (тут уже без оговорки «почти»: именно что все, кто причастен к нынешней финансовой элите) твердо убеждены, что те базовые принципы, которые характерны для действующей экономической модели, неминуемо сохранят свое место и в будущем.

Поскольку об этих принципах в разных местах говорят разное, то я считаю необходимым эти принципы еще раз привести (в своей версии, разумеется). Всего их три, а именно:

– постоянный рост конечного спроса;

– постоянный рост денежного предложения;

– постоянное снижение стоимости кредита в среднесрочной перспективе (локальный рост регулярно имел место).

Не вдаваясь в комментарии, что будет сделано чуть позже, скажу о втором обстоятельстве, которым отличаются эти прогнозы.

Все они построены по принципу «кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку». Т. е. имеет место постоянная система перекрестных ссылок, в которых авторы прогнозов постоянно ссылаются друг на друга и на дружественные институты. Само по себе это естественно, если не учесть одного обстоятельства: круг этих экспертов и институтов не меняется из года в год, несмотря на то, например, что практически никто из них не смог предсказать начинающийся кризис, а многие продолжали его отрицать даже после его начала. В общем, адекватность прогнозов и моделей (или, напротив, их неадекватность) не является основанием для включения (или исключения) отдельных экспертов или групп экспертов в тот слаженный коллектив, который мы сегодня наблюдаем.

Такое поведение свойственно обычно не экспертам или тем более ученым, а сектантам, причем (в нашем конкретном случае) какой-нибудь тоталитарной секте. Но здесь – самое время вернуться на несколько абзацев вверх и посмотреть на три базовых принципа, которым привержены (чуть было не сказал «поклоняются») наши «сектанты». Дело в том, что все эти три принципа у нас на глазах действовать перестают.

Вообще говоря, для сектантов это не проблема («верую, ибо абсурдно»). Но у наших-то ребят ситуация иная. Кто-то из них занимает посты главных аналитиков в инвестиционных компаниях, кто-то отвечает за бюджеты, причем не только компаний, но и государств, т. е. несет ответственность не перед ограниченным кругом акционеров, а перед довольно большим сообществом, причем не экономистов, а политиков. А кто-то – сам политик, который просто-таки обязан обеспечить улучшение уровня жизни перед предстоящими выборами (например, такая ситуация сложилась сегодня в Англии).

Есть и еще одна особенность, которую я отдельно не выделял, поскольку она носит не публичный характер. Дело в том, что те из этих прогнозистов, которые доступны мне с точки зрения понимания их личного мнения, в своих частных разговорах выражают куда более пессимистичную картину, чем официально, на людях. Это естественно, поскольку упомянутая выше ответственность неминуемо приведет к тому, что рано или поздно им придется признать (скорее всего, по факту, но не открыто и честно), что их прогнозы реальности не соответствуют. И даже более того, следование тем принципам, которые они положили в основу современной экономической мысли (и деятельности, отметим, в т. ч. и менеджерской), неминуемо приведет конкретные компании и даже государства к катастрофе.

Я не думаю, что это приведет к тому, что они откажутся от основ своего сектантского поведения: какие бы грубые ошибки ни допускали эти люди, они все равно будут называть в качестве экспертов только членов своего «сообщества». Все остальные будут активно поливаться грязью. Но вот для всех остальных выводы сделать стоит – как показал опыт (прогнозов на 2010 год), наши сектанты пока своим принципам не изменяют. Даже если их клиенты будут массово разоряться. А значит, клиенты, т. е. все участники мирового экономического процесса, должны сделать правильные выводы.

ВИДЕО-РЕПОРТАЖ
 

Впечатляет!

http://areena.yle.fi/player/index.p...409&language=fi

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010...ja_1658138.html


"Huutoa,eikä piipitystä, eilen klo 20:32

Niinistö, h i u k a n omituista, että et löydä muita sanoja, kuin
vähän, pikkasen jne. kun kuvailet Kreikan tilannetta.
Tässä järkyttävässä, pelottavassa ja suunnatonta uhkaa tuottavassa megaluokan ja
yli ymmärryksen käyvässä suurahneuden aihettamassa järisyttävässä kriisissä, joka luo valtavan epävarmuustekijän tällä hetkellä miljoonille ihmisille on erittäin karmeita ja huolestuttavia piirteitä."

+

Huijarit tilille, eilen klo 19:21

Tietääkö huonoa englantia osaava uusavuton mikä on Kreikan ajanut suohon?
Syynä ovat olleet oikeistolaiset "hyvä-veli"-systeemit joilla on vain omaan taskuun kerätty rahaa.
Kannattaa Kokoomuksen katsoa pitkään peiliin, sama peli on tässäkin maassa menossa.
Toisaalta tässä maassa ei ole sellaista siviilirohkeutta kuin kreikkalaisilla.

+
joopajoo, eilen klo 16:42

Minä ymmärrän täydellisesti Kreikan kansan raivon. Pienituloisia riistetään, ja isot herrat ovat saaneet porskuttaa pitkään. Jotkut ovat kiertäneet veroja, jotkut harrastaneet korruptiota. Ei se ole tavallisen pienituloisen kansalaisen vika että Kreikassa menee huonosti. Ei hyvä, että kuolonuhreja on tullut pankin tulipalossa, mutta en yhtään ihmettele. Pankit ne ovat suurimmassa vastuussa, ja isotuloiset herrat. Käsittämätöntä myös, että Suomessa Ylen uudelle johtajalle maksetaan 25,000 euron palkkaa. Minä ansaitsen vuodessa sen, mitä hän ansaitsee 1 kuukaudessa (olen korkeakoulun käynyt ja vastuullisessa terv.huoltotehtävissä, vaikka korkeakolu nyt ei ole mikään elämään suola todellakaan).
Kyllä jossakin mättää. Asioihin on tultava muutos. Kukaan ei tarvitse 25,000 euron palkkaa. Ei Suomessa eikä Kreikassa. Hyvä Kreikan kansa, pitäkää puolia. Isotuloisille rajut leikkaukset, ei pienituloisille.

+

diktatuurinko tie viemässä, eilen klo 18:40

Näinhän siinä käy, kun määrätty sietokyvyn raja on ylitetty. Kansa lähtee kadulle, kun muu ei auta. Nämä ihmiset eivät menneet suotta kadulle, kun nyt nämä kaikki mädännäisyydet ovat tulleet päivänvaloon kaikessa kaameudessaan.
Tätä kansaa, joka on tuhansittain kadulla, on turha moittia, sillä tuskin he ovat syyllisiä, vaan päinvastoin - heidän sietokyky on ylitetty.
Mitenkä muuten kansa voi reagoida, kun on tarpeeksi kauan katsellut, kun heidän valtuuttamansa edustajat ovat heidät pettäneet.
Tämä kansan kadulle meno on se viimeinen keino näyttää voimansa, jos elämä oikeusvaltiossa ei toimi.

Федерация служащих греческих банков объявила забастовку
 

Федерация служащих греческих банков объявила забастовку
http://www.newstube.ru/media/federa...vila-zabastovku


На минуте 00:50
Поражает: «Да! От принятых мер многие пострадают в том числе: пенсионеры, рабочие и их семьи. Мы сочувствуем им…»
А почему бы не сказать: мы, богатые люди Греции готовы поделиться с нашими менее имущими братьями греками: пенсионерами, рабочими, греками… Для нас важна стабильность и мы добьемся её любой ценой. Главное люди, здоровье, и благополучие, жизнь, а деньги- дело наживное!

Нет! Они сидят на мешках с золотом, а простой люд должен экономить на и так уже урезанном.

Правильно, все взять и поделить...по справедливости, а дележ осуществлять с шутками, прибаутками и наганом в рыло, тому кто делится откажется

Тут уже обсудили сплетню о том, что в Греции незамужним дочам государственных чиновников в наследство положена пенсия, равная 80 % от зарплаты помершего чиновника? В газете только что прочитала. И вывод - исходя из числа дочерей, которые на сегодняшний момент получают такие пенсии, выделенных Финляндией денег хватит на выплаты им в течение 3 лет.

в первую очередь от них пострадают трудящиеся
 

Греческие профсоюзы сочли предложенные Папандреу меры по выходу из кризиса несправедливыми. По их мнению, в первую очередь от них пострадают трудящиеся, а владельцев крупных компаний и финансистов, которых население страны считает виновными в кризисе, они не затронут.

http://lenta.ru/news/2010/05/06/greek/

А интересно: грекам дают 110 млрд, а они бузят... Может не хотят брать? Или хотят, но чтобы ничего не менять? Так не бывает...

Да возьмут, хотят взять, но "даром, т.е. безвозмездно" (c), а им про возврат долга с 5%:ми годовыми толкуют, да ещё и ущемить их демократические права на 14:ю зарплату, пенсии, налоги и т.д. покушаются. Нет чтобы просто так, по дружески....

Кто же хочет в кабалу?

А альтернатив-то нет.

Шпакуха - гражене :) стоимость имущество государсва Греция превышает сумму долга :). Оно владеет кроме поротов всяким телефонными компаниями, горнолыжными курортами, гостиницами, СПА, заводами, параходами . газетами.... воощем вроде как в СССР. :)
Так что наши финские пенсионные фонды , которые эти долги купят не так уж сильно и рискуют. В худшем получат деньги назад - в лудшем с процентами. :)
А волнений то, волнений... :)

А Вы уверены, что всё Вами перечисленное- это государственная собственность? :D

Парламент Греции в четверг большинством голосов одобрил план жесткой экономии, принятый правительством в обмен на финансовую помощь МВФ и Евросоюза в 110 млрд евро, сообщило агентство ЭФЭ.

Законопроект был принят 172 депутатами из 296 присутствующих. В парламент Греции всего входит 300 депутатов.

Программу по сокращению госдолга поддержали депутаты от правящей партии Всегреческое социалистическое движение и крайние правые. Против законопроекта было подан 121 голос - против выступили греческие коммунисты, правая оппозиция и представители лево-радикальных движений.

http://interfax.ru/news.asp?id=135787

---
В Грецию я этим летом не поеду....