И какие же плюсы??

Автоматчиков много понадобится, а если без надзора то потом эту работу переделывать придется. Работай надо заинтересовать, что бы не работать не выгодно было.

Да вам как видно безполезно чтото доказывать.Плюсы видны не воруженным взглядом.Процес глобализации безприпятственное перемещение товаров и людей через границы.От этого в конечном итоге выиграем мы с вами.

А если не глобально а конкретно, на какие товары цены упали.

Да не надо ничему воспитывать специально,жизнь финская научит кого хошь.

Я до перехода на евро в финке не жил.Я лично верю как мне говорят сведущие люди,кстати успешные рускоговорящие.Они врать мне не будут. ;)

Значит слухами пользуетесь а выдаете за аксиому. :)

А я жил. И могу прямо сказать. Цены никак не упали. Даже если учесть ежегодную инфляцию. Раньчше я специально подобрал чецк ан 250+ финских марок потраченных на продукты, шоб окружающих удивлять. А теперь закупка на 160-180 ЕУР за продукты это не редкость. При том, что зарплаты реально вырасли раза в 2, в лучшем случае.

да, я тоже помню, на 100 марок можно было два больших пакета еды купить, а сечас что на 15-17 евро купишь?

раньше 50 марок в подарок ребёнку были очень хорошие деньги, а сейчас 50 евро не каждому и подаришь

У Фи слишком маленький внутрений рынок , поэтому евро все же выгодно. Глаболизацию м остановить не может, огромного монопольного рынка СССР больше у Фи нет.
Нодо же все хоть немножко поближе к реалиям , а не к мечтам о идеале :)

А как же шведы,например?
Они -то как-то без евро обходятся и не похоже,что страдают от этого.

А что такое финка?


Точно не будут? А вот недавно вы утверждали, что:


http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=783

Совсем заврались (забрехались). Говорят, что "Маленькая ложь рождает большое недоверие". А уж регулярная брехня - полное недоверие.

Ещё раз фэйсом об тэйбл:

Поясните, каким образом отсутствие евро в Швеции и Норвегии создает помехи ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ЛЮДЕЙ и товаров между этими странами и Финляндией??

Лично я ездил машиной и автобусом из Финляндии в Швецию через два разных пропускных пункта. Препятствий не обнаружил... Причём даже тогда, когда Швеция ещё не была в Шенгене, и я брал визу... С трудом нашел тогда погранцов поставить штампик... А в Haaparanta в магазинах принимают евро... Про карточки пластиковые умному человеку даже напоминать стыдно. Но вам я напоминаю.

У т.н. "северных стран" есть особое соглашение - поэтому товары и люди двигаются свободно.Но этого рынка для ФИ где из 48% всего производимого идет на жкспорт этот рынок мал. Норвегия торгует в основном нефтью и газом = ее не рассматриваем :). В Шведции была достаточно большая инфляция - вы лично ее хотите :) ? Может возможноть понизить нац. валюту и есть удобный инструмент для выхода их кризиса ДЛЯ ГОСУДАРСТА И БИЗНЕСА :) но для людей лично сие не есть гуд :) Евро скоро (с достаточной вероятностью) упадет :) конкурентноспособности махом повысим :) - вот тогда и заживем :) К тому же внутрений рынок шведции и Финляндии всчи несколько разные :) это раз :)
Цена на продукты питания повысилась во всем мире - с какого бадуна она могла остаться прежней в ФИ?
Внеший долг в ФИ где то 48% от годового производсва - во всех остальных развитых странах 70-90% и выше :) Так что пессимизм по поводу дел в Финлядии мало понятен.

Инфляция там была (и есть) и безработных не меньше. По паказателям (а не по личным осчучениЯм) Фи вышла из кризиса с меньшими снижениями.

Ну вот,я же говорю-не страдают.
А теперь для евро настали тяжёлые времена и все уверены,что это только "цветочки",те,дальше будет ещё хуже.
Поэтому Суоми надо тикАть от этой валюты,пока совсем страна не загнулась.

ваще-то страдают, только мв не видим шведскачя экономика не является предметом который бурно обсуждают в прессе. Швеция страдают от слабой кроны, поэтому все что импортируется - дорого, да и на уровне простого работяги - цены заоблачные. Примерная зарплата в 20 000 крон - примерно 2000 евро - больше половины уходит на жилье, особенно есмли в аренде живешь- не вижу больших преимуществ в Швеции по сравнению с Финляндией если говорить об отсутствии там евро.

Не будьте так строги,не научная дисертация всетки. :) А цены снизились к примеру на компьютерную технику,фототехнику,стерео радио ТВ апаратуру и на другую технику.Произошло конечно не большое повышение цен в разумных пределах но это можно списать на инфляцию.Тоесть цены б повысились независимо от Евро.Не надо забывать что и зарплаты в Евро поднялись существенно.
http://www.eurooppatiedotus.fi/publ...9724DE712332%7D

Если я вас правильно понял вы сказали что Евро для финландии есть хорошо и выход из нее череват.
Я лично именно так и думаю, поэтому наверное то самое так называемое повышение цен не принимаю в серьез. А с выделеным полностью согласен.
----- ,,зарплаты реально вырасли раза в 2,,-------

Выход чреват по двум причинам:
- опять непропорциональный рост цен
- экономика не в самом лучшем положении

Какой практический смысл в выходе? Откровенно говоря никакого, если случатся дефолты то это по всему миру отзовется, независимо от валюты)
По Маастрихскому договору все страны ЕС обязаны присоединиться, но Британия с Данией сразу же особые условия себе выторговали, позднее Швеция референдум провела и не стала вступать, по тому же самому договору и помощь нельзя оказывать)) Можно и выйти, во сколько обойдется печатание новых денег и обмен?)) и смысл? не лучше ли быть там где принимают решения и иметь возможность на них влиять?
Про присоединение к говнос***** самое забавное предложение))) самолеты падают, суда тонут и половина семей с голоду бы спухла, если не имели бы возможности своих дочерей на плечевой писнесс в Европу посылать))

Ну вот видите,можем когда захотим ! Причины которые вы привели считаю одними из главных !

Во сколько ещё обойдётся помощь "проблемным" странам??Странам,где меньше рабочий день,меньше налоги,меньше пенсионный возраст..В том то и дело,что у Финляндии довольно мало рычагов влиять на решения ,принимаемые в Брюсселе...
В говнос***** энергоносители и полезные ископаемые,лес,которые можно брать почти нахаляву,главное широко улыбацца и активно "дружить".....и большой спрос на качественные финские товары и технологии,при полном,в отличие от Европы ,отсутствии конкуренции.....

- необязательно.Торговые соглашения нкто не отменял.
- дальше она будет ещё хуже..

Не такие уж халявные ресурсы там)) лес старый- только на дрова, лесовосстановления и лесного хозяйства практически нет. Нефть и газ в таких местах, что миллиарды придется потратить и на их разработку...и своих денег у Рашки нет...и какой дурак ей даст? опять же все потратят на водку и проституток) этож русские... сколько раз уж было подобного?
В 90х даже на демократизацию денюх давали, и где живут основные их получатели? в Лондонграде)) футбольные клубы покупают)

А что произошло с введением евро? Какие соглашения будут регламентировать стоимость услуг какого-нибудь парикхмахера?


О том и речь. С отрицательной тенденцией отвязываться от евро не есть дальновидно.

интересно в какой такой цивилизованной стране таких культурных и умных рожают?

Люблю "знатоков", кто доказывает то, что не отрицалось:

Если не понравился пример Швеция-Финляндия, то предлагаю вернуться к вопросу и рассмотреть его в изначальном виде для Германии и Польши. А именно:

...каким образом отсутствие евро в Польше создает помехи ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ЛЮДЕЙ и товаров между ней и Германией (где евро имеется)??

Что не мешает рассуждать о ценах, которые были (и опять на грабли):


Те, кто жил здесь в момент введения евро, знают, что само только округление ценников было в бОльшую сторону. А цены на компьютеры и пр. меняются глобально, а не в связи с евро. Технику ведь почти всю в Китае делают, а там, если кто не в курсе, евро нет.

Ну да, у Нокии конкурентов в России нет. Только их трубки там продаются, да и очереди на год вперёд.

Даже если и дальше продолжать фантазировать в твоём духе,то ответь,где ты видел на лайнере собственные шлюпки...Поэтому прежде,чем спустить шлюпку на воду,надо получить разрешение от капитана.Причём опять же заранее об этом надо договориться.Даже процесс "тикания" с корабля должен быть организованным...
А по поводу последнего,вообще какую-то белиберду ты озвучил.Не у одной Финляндии конкурентноспособная экономика.Но им-то как раз и угрожает прежде всего развал еврозоны.

Да если б не умная реклама,перусы были б от своих 19-ти процентов на расстоянии пушечного выстрела...Да ты сам посмотри даже на нашем форуме,сколько вы тут с Гемолайским во главе слюны израсходовали по этому поводу...

Скажи,а ты сам-то себя не считаешь нахлебником?..Или ты сразу приехав сюда стал зарабатывать без помощи государства?И ни копейки не получил от местных налогоплательщиков?..

Хорошо сказал и верно...На самом деле очередного умиления достойны люди,которые пытаются сравнивать прошлое и настоящее по каким-то одним вырванным из статистики показателям.Сравнивая прошлое из "марочных" времён с нынешним,неплохо было б призадуматься,а сохранились бы цены,если б была марка до сих пор...Всё дело в том,что нынешнее обесценивание денег не сдержать в одиночку.Конечно,если это не идеально закрытая страна.Но Финляндия никогда не была закрытой,даже имея свою ден.единицу...

Класс!!!!!Вы просто умничка!Простите,конечно же,за амикошонство...Т.к. я Вас не знаю...:)

А ты спрашиваешь это прежде всего как перус или как предприниматель-бизнесмен?..От этого и зависят твои "плюсы"...

Прошу прощения у автора темы,что "бросаюсь" здесь комментариями налево-направо...Нечасто есть возможность бывать на форуме.Особенно в будни...А тема интересная.Напрямую затрагивает род моей деятельности.Поэтому есть минутка,прочитал-ответил...Своеобразный офф-топ получается...

Хорошая у Вас память...Надеюсь,это не единственное Ваше достоинство...:)

Хоть он на словах и против коммунистов,но на деле та "идеальная утопия" сидит в нём крепко и никак не отпускает.Даже здесь в Финляндии...:)Главное,чтобы с этой идеей не идти по людским головам...

По твоей казуистической логике выходит значит, что опубликовывание фактов из жизни мигрантов,
размышления о перекосах мультикультурной политики и прочее критическое осмысление происходящего - есть болезнь, которую надо лечить?
Браво!
Теперь я понимаю, откуда у простых и честных людей не просто нелюбовь к вам активистам,
но и даже ... не решаюсь это слово вслух произнести. :(

Ты что взаправду так думаешь? :eek:
Ну не мог же ты так деградировать за столь короткое время. Нее, не верю!
Это юмор такой у тебя.
Посмеиваешься поди "подлец", потихоньку у компа. :shum_lol:
Ну какие сапоги нацика могут бытьв 21 веке? Окстись активист-общественник!
Вот тоталитарно-марксистский хомут тайные доброжелатели пытаются на нашу шею набросить, этого не отрицаю, имеет место.
Но сейчас на дворе не прошлый век, чай поди. А вы всё в своём комитете перманентный пролетарский башмак жуёте. :zombiez:
Щас актуальнее за права голубых бороться, подключайся. :xbanan:

Вообщем Неуд тебе, и чучелу твоему выговор. :umnik:

говнофин, которому за бесплатно не дают. А в гонофинке ему дорого покупать.

Всемирно распространяющееся явление SlutWalk, 6 августа в тре, русская порномафия естественно может считать себя приглашенной))
http://www.tamperelainen.fi/artikke...vapaata-riistaa

Автоматчиков не надо. Просто внедрить в жизнь некоторые моменты работы биржи труда в Германии. Там, например, у безработного на пособии регулярно спрашивают КАК он ищет работу, что сделал, куда письма/мыло засылал и прочее... Не будешь активно искать работу - пособие могут урезать.

Будь добр,уважаемый здесь на форуме,прочитай по слогам мой ответ...Такое ощущение,что иначе у тебя не получается...И сравни с тем,что ты несёшь...Не опубликование "фактов",а сами факты и есть болезнь...И лечится это всё легко и просто без всяких там политических наскоков...Только и всего-то.Честный ты наш человек...

Ну в принципе ты прав...Посмеиваюсь...Благо,есть над чем...И я думаю,в этом ты мне не уступаешь...
И насчёт сапога ты прав.Спасибо,напомнил 21-й век на дворе...Только я,единственный, не замечаю разницы.Что тогда в Германии,что сейчас в Северной Европе.Только более на современный завуалированный манер.Тем более и интернет появился...И сапоги уже канули в лету.Да и поделом.Гуталина не напасёшься...Зато в моде у многих ботинки такие кожаные.Знаешь,наверное,тяжёлые такие.С почти квадратным носом.Железка какая-то внутри...А с виду,знаешь,такие аккуратные и даже красочные чем-то...В парламент в них ходить можно...
Да и про "деградировать" ты опять же прав.Надо посмотреть из Википедии,что это означает.Или ещё откуда?Не подскажешь?..Может это знание,да и ещё общение с тобой поможет мне не деградировать дальше...

А с какой целью, Вы обнародавали столь компроментирующую информацию?
Теперь все будут знать эту гадость. :(




Lauri Pekkarinen - vaalimainos
Oulun läänissä 205 ääntä

http://naurunappula.com/724999/kosk...-sanoo-niin.png

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.120430121368088.22708.119218 758155891#!/photo.php?fbid=120430158034751&set=a.120430121368088.22708.1192187 58155891&type=1&theater

Забавная статистика, что поделаешь, другой нет.
Посмотрим...
Статистика рассказывает, что всего за один 2010 год в Норвегию прибыло 73.852 ч.
Из Европы - 51.398
Из Азии с Африкой - 17.890

Из Европы думается не только Ахтисаари с Медведевым приехали, но в основном те,
кто транзитом через Грецию и Италию, при этом потеряв все документы и забыв оригинальное название страны.
Но не будем о плохом.
Итак, что же мы имеем?
За прошлый 2010 год Норвегию осчастливило своим прибытием без малого 20.000 мигрантов HE европейского типа.
Смотрим снова и опять.
Не может этого быть, а ведь и вправду беженцы на первом месте!

Что же ты чучело хотел сказать-то своей ссылкой? :xbanan:

Скажи, Страшила Мудрый, мой ответ был удостоен прочтением?
Добрый модератор удалил почему-то мой ответ и закрыл тему.
Чем, этот мой ответ тебе, не угодил ему? Не могу знать.
Подозреваю что кому-то, столь пристальное изучение статистики показалось излишне возбуждающим, и он нажалавался модеру.
Но не беда, у меня есть в запасе скринчик моего удалённого сообщения.

Так что читай на здоровье, если не успел прочесть.

Хватит ругаться! Почитайте лучше новости:

Источник новости на Yle
«Новая рецессия возможна»
oпубликовано вчера 20:47, oбновлено вчера 22:18

Генеральный директор ОП-Похьола Реийо Кархинен.

Фото: Yle

Генеральный директор крупнейшего банка Финляндии «ОП-Похьола» Реийо Кархинен считает, что финансовый кризис Европы может привести к новой рецессии. Также исполнительный директор «Актии» Юсси Лайтинен видит ситуацию еврозоны в мрачных тонах.

Кархинен сказал в среду, что виды на будущее финансовой сферы могут быстро измениться из-за финансового кризиса. Он требует от политиков более жесткой хватки для возобновления доверия рынка.

- Ситуация достаточно серьезная, и совершенно заслуживающим внимания вариантом является то, что у нас впереди рецессия. Одновременно нельзя забывать, что многие основные дела у нас обстоят хорошо,- сказал Кархинен.

- Однако рынок очень чувствителен и может быстро сменить направление. Влияния на финансовую сферу будут значительными и неблагоприятными,- продолжил он.

Однако Кархинен подчеркнул, что не стоит впадать в панику из-за ситуации в Италии и рыночной реакции.

«Все и всё под подозрением»

Исполнительный директор «Актии» Юсси Лайтинен сказал о кредитном кризисе еврозоны, что ситуации должен быть поставлен конец.

- Только какой конец, в этом и заключается вопрос. Данный кризис несет всемирную характеристику. Под подозрением Америка, скоро под подозрение попадет Франция, Финляндия и кто угодно. Как только недоверие достигает такой силы, оно должно в какой-то момент закончиться.

Лайтинен верит, что кризис уже распространился по всему миру.

- Международный инвесторский и финансовый рынок подозревает уже всех и всё.

Недоверие ведет в кризису

О кредитной ситуации Италии Лайтинен сказал, что большая часть государственного долга в руках отечественных инвесторов. К кризису ведет недоверие.

О задолжавшей Греции высказываются различные варианты, должна ли она отойти от общеевропейской валюты, или нет. Лайтинен считает, что каждое государство должно само подумать, будет ли ему лучше одному или вместе.

- Если, например, Финляндия откажется от евро, то временно рынок мог бы подумать, что все идет хорошо. Наша собственная валюта была бы очень сильной, поскольку все инвесторы хотели бы войти в такого рода «защитную гавань».

- Однако сильная валюта быстро уменьшила бы возможности продажи продукции нашей экспортной промышленности, и таким образом рецессия настигнет и нас.

Ну хватит так хватит, если по-Вашему мнению я позволил себе ругнуться, критукуя местный красно-зелёный комсомольский актив. :(

Да фиг с ним, с комсомолом.., тема-то про финскую марку, вот в чем вопрос.
Многие считают, что это панацея для приобретения финансовой стабильности в Фи. Однако, если будет переход к фи-марке, то первое, чем будут все недовольны - рост цен, как и с переходом на евро, а потом - стагнация.

А это как у бабы: какую позу не прими - все-равно вы.....т.

Извини,взболтнул лишнего...Ну на самом деле,кто бы мог подумать,что "Моя борьба" господина Г. может быть настольной книгой для кого-то...Я ж чисто случайно,ненароком.Или как ты говоришь,в процессе деградации.И надо же,сразу же и скомпрометировал...
А что гадость...То да,здесь я с тобой полностью согласен...

И это очень плохо,когда многие считают,думают,решают за тех,кто именно должен считать,думать и решать...В таких случаях панацея только одна.И та в аптеке...

Да, типа того...

Вопрос в том трахаться самой(самостоятельно вести финансово-денежную политику) или слушаться сутенёров из Брюсселя...

Если расслабиться, удовольствие можно поиметь в обеих случаях.

Ну как сказано в одной мудрой книге "Время собирать,и время разбрасывать камни".Евросоюз построен.Как, это осознает каждый по своему.Отдайте мои игрушки,я ухожу из вашей песочницы у Финляндии не получится(тут правильно говорили,бунт на корабле......).Шведы и Датчане как то обезопасили себя,но случилось то что случилось.Торгуйте,а не воюйте.Россия под боком,у финнов есть что предложить в сфере новых технологий,фармацептии,строительных технологий. Шевелиться надо.Ибо поезд не ждет даже тех кто купил билет в СВ.Мудрости,прозорливости новому парламенту,министрам.От них многое зависит,если не все.